Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2

[ren]

Плату в Казани забрал. Андрей, спасибо!

[1950]

так задержку делать ? или так сойдет ?

А если посмотреть у гуру (людей которые статейки пишут), что они говорят на этот счёт?


и добавил...
Это как пример:

[W.GARIK]

видимо "однозначного" ответа здесь не будет
Т.К. - сколько людей столько и мнений.
ну не сдохнут же они (лампы ) хотя бы пол года-год. - да и ладно
некоторый "запас" я себе сделал.

я вот что еще подумал...........
может кенотрон туда другой сунуть ?
хотя и так все нормально  . уже запихиваю в корпус.

[Сергей Ал.]

А если посмотреть у гуру...

Что-то я не встречал схем с прямонакалами, где нет ни кенотрона, ни задержки (или ступенчатого включения) анодного.

[323f]

Я вообще не понимаю в чём проблема? Задержка нампяти деталях (на практически любое время) собирается за час на куске макетки схем задержек - море. Собрал - пользуешься.

[W.GARIK]

Я вообще не понимаю в чём проблема? Задержка на пяти деталях

да с этим как раз вообще ни каких проблем нет все уже давно сделано китайцами (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
паять ни чего не надо.
суть вопроса была- нужна она (задержка анодного) или нет. и в каком месте разорвать цепь.
вроде как простой вопрос задал


и добавил...

А если посмотреть у гуру (людей которые статейки пишут),

скажу по секрету 
здесь на форуме такие "ГУРУ" есть, что эти "писатели" отдыхают и нервно курят в сторонке

просто видимо им некогда или не зачем отвечать на мои глупые вопросы

[Сергей Ал.]

..и в каком месте разорвать цепь

Контакты желательно врезать в цепь переменного тока, чтобы снизить вероятность появления дуги. Куда – зависит от схемы.

[W.GARIK]

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Куда – зависит от схемы.

[Сергей Ал.]

Можно и так. Иногда параллельно контактам ставят мощный резистор 2-5 кОм – если после кенотрона конденсатор большой ёмкости. У В.Пузанова, по-моему, так и есть, просто на схеме не обозначено.

[W.GARIK]

у меня реализовано так - кенотрон-конденсатор 4мф -резистор 150 ом-электролит 50мф-дроссель-электролит 470мф.....и тд.

[SergeL]

суть вопроса была- нужна она (задержка анодного) или нет

В ламповых телевизорах миллионы ламп работали без всякой задержки по 10-20 лет. С другой стороны "умные книжки" рекомендуют некую последовательность подачи напряжений на электроды ламп, однако эти рекомендации относятся как правило к мощным генераторным лампам. С третьей стороны, если речь идёт о дорогой лампе, можно на всякий случай перестраховаться, ибо статистики по отказам при разных способах подачи анодного всё равно нет. Если Вы застали эпоху ламповых телевизоров, то должны помнить что в течение 30с после момента включения картинка на любом телевизоре уже была вполне сносная. Исходя из этого я и назвал эту цифру. А принимать решение всё равно придётся Вам.

[W.GARIK]

можно на всякий случай перестраховаться

вот так я наверное я и поступлю
спасибо

[U.L.F.]

так задержку делать ? или так сойдет ?

Для прямонакалов крайне желательно. Для остальных... хм... ну если очень хочется. В старых телевизорах и радиоприёмниках лампы пахали больше 10лет без всяких задержек.

Всё же бывают варианты, когда без задержка анодного не обойтись, например наличие гальванической связи между каскадами.

И что там такое страшное будет происходить без задержки?

Мне вот тоже интересно, для чего бОльше полезна задержка, для ламп УМ или что бы прямонакальный кенотрон "на холодную" не стартовал на разряженные емкости БП?

Ну кенотронам то как раз никакой задержки обычно не делают и они прекрасно себе стартуют, если конечно не влеплять им в нагрузку конденсатор в сотни микрофарад вместо 4мкФ по паспорту. Если в усилителе стоит кенотронный блок питания, наверное не стоит вообще морочить себе голову с задержками, кенотрон её и так сделает, своими силами. 

Сравните стоимость выходной лампы и кенотрона.

У отечественных ламп, если это не экзотика какая-нибудь стоимости вполне сравнимы с кенотронами. Кстати у буржуинских ламп тоже частенько сравнимы, с буржуинскими кенотронами.


и добавил...

ну не сдохнут же они (лампы ) хотя бы пол года-год. - да и ладно
некоторый "запас" я себе сделал.

Игорь, если усилитель не на продажу, а для себя, то что мешает поставить ДВА тумблера? Первый включает накалы, второй аноды. Всё гениальное просто. 

[Сергей Ал.]

И что там такое страшное будет происходить без задержки?

Т.е. для Loftin-White не нужна задержка?

У отечественных ламп, если это не экзотика какая-нибудь стоимости вполне сравнимы с кенотронами.

Стоимость 5Ц3С и 6С4С (не говорю про 2А3) всё же немного отличается.

[dm34]

Получил платы. Всем принимавшим участие большой респект! 

[U.L.F.]

Т.е. для Loftin-White не нужна задержка?

Я первый спросил. В чём там её необходимость, в отличие от НЕ лофтина?

[Сергей Ал.]

Дмитрий, Вы меня проверяете?   Не поверю, что не знаете – при отсутствии анодного тока в предыдущем каскаде на сетку выходного подаётся полное напряжение питания.

[U.L.F.]

Не поверю, что не знаете – при отсутствии анодного тока в предыдущем каскаде на сетку выходного подаётся полное напряжение питания.

А с чего это его там не будет то, в предварительном каскаде? Это же всё радиолюбительские байки. Проверьте на практике и сможете убедиться, что никакой катастрофы там не происходит и режим драйверного каскада устанавливается даже быстрее, чем выходного. И даже если допустить, что эти режимы одновременно устанавливаются, тоже ничего не произойдёт. Нет, оно понятно, что можно и процессорное управление сделать, с ступенчатыми подачами напряжений и оно даже работать будет...

[W.GARIK]

Нет, оно понятно, что можно и процессорное управление сделать, с ступенчатыми подачами напряжений

не поверите  такая плата у меня то же есть (еще давно приобрел ее на АП) даже ставил ее на какой то усилитель. потом заменил на вот эту китайскую.(фото выше постом)-стоит как тумблер и работает нормально

[Сергей Ал.]

Проверьте на практике и сможете убедиться, что никакой катастрофы там не происходит и режим драйверного каскада устанавливается даже быстрее, чем выходного.

Если обе лампы косвеннонакальные – наверное, да. Но если первая косвеннонакальная, а вторая прямонакал, а выпрямитель на диодах – даже и пробовать не хочется.

[ren]

Друзья, а чтобы в обсуждаемую плату магновальную панельку поставить нужно отверстие в плате рассверливать? Или пусть над платой стоит? Как правильней?

[Карта]

Актуально.

[xar]

ren, правильно конечно же над панелькой. любую. имхо. почему? потому что и вибро и теплоразвязка от платы получается

[Карта]

теплоразвязка

можно и гайку подложить для поддувала.


и добавил...
Отверстие - 22.6 мм,
магноваль, низ - 23.6 мм.

[W.GARIK]

можно и гайку подложить для поддувала.

интересно было бы посмотреть как такая "поддувальная" гайка выглядит

[Карта]

Гайки - сильно лучше под пальчиковую панельку, там металл, может гнуться, если захочет.
Дай бог памяти, как бы не пара гаек была при каждом винте (между панелькой и платой).
И даже зазор по диаметру отверстия печатки (ПЛК-то приподнимается).
Ажник дуло оттуда.

[U.L.F.]

Отверстие - 22.6 мм,
магноваль, низ - 23.6 мм.

15 Минут работы напильником или одна ступенька конусного сверла. Но лучше как Василий советует, поднять панельки над платой на паре гаечек, чтоб не греть дополнительно плату лампочками(а то ещё дорожки отвалятся, как в советских телевизорах бывало, тем более меди китайцы положили на платы по минимуму).
У меня лично, для отвода и перераспределения тепла от панелей ,будут специальные алюминиевые накладки-маски над платой, к которым и будут крепиться панельки. С платой панельки будут соединяться только проводочками. 

[Карта]

Боюсь, треснет магновальская на гаечках.
Гаечки заменить на текстолитовые шайбочки.
Измерил магноваль, шайбы могут быть диаметром 13 мм.

[U.L.F.]

Боюсь, треснет магновальская на гаечках.

Не треснет, если со всей дури не тянуть. К плате крепим винты, сверху на винты по две гайки или одну гайку и кучку шайбочек, потом панелька и сверху шайбочку и гайку.  Шайбочки можно конечно и текстолитовые и... стальные тоже. Но лучше конечно накладка, как я буду себе делать.

[W.GARIK]

Боюсь, треснет магновальская на гаечках.

"китайцы"  - такая не треснет (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)