Ушник на советской микре 157УД2 и его модификации.

[GoRs]

Уважаемый Vater, целью было получить нормальную форму меандра, на 20 кГц, при приемлемом выходном напряжении и хорошее звучание. Ну и повтор идеи. В данном варианте, я этого добился. Теперь задача, добиться этого же, при 20 килоом в оси.
 Сначала, при тех же номиналах, как и в симе с Юбер, были большие искажения на фронтах меандра на 20 кГц. Теперь нет. Согласен, что первый вариант, с 6,8 к, в оси, это скорей тренировка ума, поскольку это, практически, повторитель. Смысл композита, на сколько я понимаю, в расширении полосы пропускания. Это помимо увеличения усиления в оси. Нужно, кстати, сравнить поведение одиночной 157 в режиме повторителя... Порой, при сравнивании, изменения более наглядны.

[Vater]

Уважаемый Vater, целью было получить нормальную форму меандра, на 20 кГц, при приемлемом выходном напряжении и хорошее звучание. Ну и повтор идеи. В данном варианте, я этого добился. Теперь задача, добиться этого же, при 20 килоом в оси.
 Сначала, при тех же номиналах, как и в симе с Юбер, были большие искажения на фронтах меандра на 20 кГц. Теперь нет. Согласен, что первый вариант, с 6,8 к, в оси, это скорей тренировка ума, поскольку это, практически, повторитель. Смысл композита, на сколько я понимаю, в расширении полосы пропускания. Это помимо увеличения усиления в оси. Нужно, кстати, сравнить поведение одиночной 157 в режиме повторителя... Порой, при сравнивании, изменения более наглядны.

Не знаю тренировка чего там вышло. Плохо ты, Игорь, пока в коррекции разбираешься. Вот я создал небольшой вопросник:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Без конденсатора который "где?" меандр можно настраивать до морковкиного заговения, убить всё усиление, и всё равно- не ахти прям скажем.
Ну и насчёт "народных" 5532/5534 которые "лучше". Я открою тайну- в моделях 5534 и 157уд2 с двухполюсной коррекцией- взаимозаменяемы, без подбора почти. И выдают примерно одинаковые результаты.

[GoRs]

Уважаемый Vater, отвечаю по порядку. Цепь С10R15 убирает генерацию. Да, пробовал от неё избавиться - не получилось... А вот конденсатор в общей оси, только хуже делал. Оказался не нужен. Без R16 тоже схема не захотела работать. И да, с коррекциями я опыт набираю. И кстати, заставил таки работать данную схему и с 20 к в оси( пришлось ввести ещё цобель, 0,1 мк+100 Ом, на схеме не показан):
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Оказалось, что кроме подстройки П3, нужно довольно точно подбирать С12. При указанных в скобках номиналах схемы, имеем такие осциллограммы:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Как видно, весьма неплохо... Не возбудов, ни генераций. Спокойно держит клип. Ток при клипе = 160 мА. При таких выходниках, это ерунда. Не очень большой радиатор - тёплый.
 А теперь, вот что показала Спектра(значения напряжений в rms), при выходных напряжениях 460 мВ, 1 В и 1,9 В: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
1 В: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
1,9 В: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 И вновь видно, что выходное 1 В/32 Ом очень близко к симу, а при меньшем - лишь в 2 раза уступает. И даже при максимальной амплитуде, уровень гармоник достаточно низкий и большинство лежит ниже уровня чувствительности слуха. Так что при оси 20 к, мы имеем высококачественное изделие с хорошей амплитудой и великолепным звучанием и уровень в 460 мВ соответствует громкому воспроизведению, композиций с негромким звучанием. Большинство же проигрывается с уровнем 330- 360 мВ. Как-то так...
 

и добавил...
Но я на этом не успокоился. Обещал же сравнить с повторителем... Сказано - сделано. Схема получилась такая: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Осциллограммы( Синим = выходной сигнал, все напряжения в rms): Макс сигнал до искажений:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Клип: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Прямоугольник:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
1 В:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
3,1 В:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
После 600 мВ, на прямоугольнике появляется небольшой выброс( но он есть и в исходном сигнале), радует, что и на больших амплитудах, он тоже невелик. Но после определённого уровня, прямоугольник становится трапецией. Но это уже далеко за пределами любых наушников, на высокоомных искажения должны тоже снизится...
 А теперь смотрим спектры. Выходные напряжения в rms, 460 мВ, 1 В и максимум 3,1 В(!): (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
1 В: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
3,1 В: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
блин, забыл уровень до нормы поднять На интермодуляциях исправил: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Блин, не то нажал. Что мы тут видим, а видим, что в принципе, композит - нахрен не нужен! Практически повторитель, ни чуть не уступает ему ни по качеству, ни по звуку! И смысл тогда гемороится с композитом? Аналогичное попробую с 5534. Интересно, как они себя покажут?

и добавил...
Добавлю ещё. Максимальная амплитуда сигнала(все напряжения в rms), по входу на 1 кГц= 460 мВ(по тестеру), чтобы увидеть клип, мне пришлось R1 уменьшить до 200 Ом. С 1 к на входе, максимальный сигнал на выходе = 6,5 В. После 2 В и до 3,1 В, гармоники приемлемые, а вот выше - приличный рост, но даже при 6,5 В что гармоники, что интермодуляции, не превышают 0,06%, что считаю,для этих микр - неплохим показателем!

[Vater]

Что тут скажешь? У некоторых получается.
Помои сравнить с помоями и сказать что первые помои- не нужны, пользуйтесь вторыми помоями.
Тем не менее, модель телефонника моей конструкции, на одной половинке 157уд2 выдаёт вот такие ИМД:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)



Паять я его конечно не собираюсь. Тем не менее и композит и некий "повторитель" немножко проигрывают. Ну совсем чуть-чуть.

[GoRs]

Поздравляю! К сожалению, модели это одно, а "железо" меряется совершенно по другому... Если в "железе" такое измеряете, сниму шляпу и попрошусь в ученики... На данный момент, у любителей нет таких "железных" измериловок, что измеряют подобные уровни... Мне вот тоже китайцы обещали это: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
А я, намерил так: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Причем это далеко не на уровне 4,9 В, как намеряли они... И у них измерения на 1 кГц, а не на высших гармониках!
И на 3,1 В завтра повторитель измеряю заново, забыл уровень прибавить. Сейчас неправильно отображаются гармоники на 40 кГц. Но на 1 В rms, я бы не сказал, что сильно хуже... Обрежьте свой график по уровню -140 дБ, растяните и сравните...

и добавил...
И пока мы тут хренью маемся, люди, оказывается всё уже сделали: https://rcl-electro.ru/threads/Простой-экономичный-сверхлинейный-ушник.497/

[Vater]

И пока мы тут хренью маемся, люди, оказывается всё уже сделали

Totentanz
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


и добавил...
Тоже на 157уд2 , впрочем. Так что от темы - не отходим.)

[GoRs]

Ну а я и не спорю. Кому что нравится... Я скажу больше, ниже определенного уровня гармоник, все ушники звучат практически одинаково. Различие только в мощности выхлопа и на верхушках иногда отличия слышны. Ну и вопрос в личных предпочтениях...
И КТ972/3 я купил. Придут - сравню. Самому интересно, будет ли отличие?

[Vater]

И КТ972/3 я купил. Придут - сравню. Самому интересно, будет ли отличие?

По замерам должно быть. На слух, не знаю. На больших уровнях громкости точно будут.
И ещё можно попробовать будет динамик на 16 ом подцепить.
И да- ток покоя не ниже 40-45мА пожалуй нужен.

[GoRs]

В общем, пришли транзисторы. Хорошо, что я ещё купил парные 649/669. Вот у них, всё довольно ровно. Пары подбираются с достаточно близкими значениями. Всё в пределах 337-377. Разброс по усилению от 298 до 399.
 В принципе, у прямых 973, не многим хуже, разброс лежит в разумных пределах: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
А вот с парными, дело отвратительно... 
Похоже это отбраковка: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 Всё как я и говорил... Заодно будет видно, исправят оперы такой перекос по усилению. И думаю теперь, стоит ещё 972 купить...  Неоднократно с подобным сталкивался. Не факт, что в другой партии подобного не будет... Есть коробка отечественных выходников с усилением от 3 до 10! И кстати, именно транзисторы с маленьким усилением, ответственны за генерацию в режиме ЭП... Будем посмотреть...

и добавил...
Для проверки выходного буфера(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
, я использовал другую схему. Она хороша тем, что общее качество схемы определяется именно выходным каскадом. Микросхемы предыдущих каскадов влияют в меньшей степени. Пока материал по ней опубликовывать не буду. Ещё не всё проверено. Схема выходного каскада осталась прежней. Единственно, пришлось добавить несколько корректирующих ёмкостей. Иначе были срывы в генерацию. Как я и говорил. Ещё, минус выходного каскада на КТ972/3 - нестабильность. С выходными Санкенами, выходной каскад был стабилен, регулятор тока не обязательно было привязывать к выходному радиатору. С этими выходниками РТ нужно привязывать к радиатору. В противном случае ток уползает достаточно прилично. До 5 раз.
 Единственно, могу подтвердить, что микросхемы действительно выравнивают разницу между транзисторами.  Провёл тест. Сначала: схема + буфер на Санкенах: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Далее, поменял в буфере транзисторы на отечественные. Всё остальное осталось как было. Только добавились 3 корректирующие ёмкости, для большей стабильности. На качество они не повлияли. Теперь имеем такой тест:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Уж не знаю, пока, как повлияла разница в усилении транзисторов(и будет ли она?), сравню завтра. Пока поставил один с усилением 34, а второй 338.
 Ну и под завязку осциллограмма схема+буфер на Санкенах: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
И схема+буфер на отеч транзисторах:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
И там и там амплитуда до начала искажений. Завтра ещё проверю в буфере, более подобранные отечественные транзисторы и 649/669.

[Vater]

Есть мнение, по поводу КТ972 , что те что с низким ХФЕ- это перемаркированные КТ815, причём тоже не самого лучшего качества. Можно один "плохой" расколоть, кристалл легко отличить от обычного транзистора.
Дату. Смотрим дату. 1991год, май.
А 973- 2001 год, март.
У меня есть 972-ые 2019 года, если не забуду батарейку к тестеру купить - проверю. Так же есть и древние.

[drummer]

Где-то читал, что "сборный" Дарлингтон лучше однокристального. А ещё лучше Шиклаи...

[Злой]

Где-то читал, что "сборный" Дарлингтон лучше однокристального.

Это наследие 827-829 скорее всего.