Автор Тема: Предварительный усилитель для Миллениума  (Прочитано 100311 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DiyAudio

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 47
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: +4
[Перенесено со старого форума]

Viktor D:
Привет всем. Возник такой вопрос - Миллениум -хорошая вещь. Но вот с чего подавать на него сигнал? Конечнео есть такое мнение, что все предусилители, регуляторы тембра и тонокомпенсированные регуляторы громкости портят сигнал. Но такого мнения придерживаются не все. Вот как раз к этим людям я и обращаюсь. Давайте обсудим, какая схема подойдёт для миллениума? По идее это должен быть предусилитель с регулировкой громкости и тембра (желательно 3 полосы). Естественно РГ и РТ должны быть пассивными. Тонокомпенсация - обязательна (с возможностью отключения). Кроме этого - раз миллениум - без ООСная схема, то и в преде не должно таковой быть. Следоватьльно схемы на ОУ - не подходят. Может кто знает такое готовое решение. Или попробуем разработать схему общими усилиями.

Онлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
+1
Привет всем, кто в теме.

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
+1
Я конечно  в  теме  , но  чтото  к  теме  никто  не  подключаетса  . Свою  схему  я  выложил  реакция  пока  что  нулевая

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
+1
Саш, пока со временем туго, но трансы для гибридных предов уже забрал, Мише Котофею для примочки заказывал, и себе с пяток с разными напругами взял, а то с та249 пред тяжелый выходит

К сожалению пока на набор деталей времени и хватает, сижу как Гобсек возле коробушек и тащусь
« Последнее редактирование: 13 Июня 2010, 20:32:08 от hippo64 »

Онлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
+1
Интересно, а вот транс ТСТ-118 для лампового преда пойдет?

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
+1
Если кто на аудиопортале зарегистрирован, то стяните плиз листок со спецификацией ТСТ, а то гадать не охота просто так :))

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
+1
Интересно, а вот транс ТСТ-118 для лампового преда пойдет?
Ну  я  то  собираюсь  пред  от  стабилизатора  питать  , если  по  той  схемке  , что  я  выложил  так  там  220 250  вольт  постоянки  нужно  и  миллиампер  по  50  на канал

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
+1
Да  и  в  общем  я  всю эту  схему делать  не  буду   а  максимально  её урежу до  одного  каскада  как  в  оригинале, у  меня  то  основной  усь  ламповик.

Оффлайн Сергеев Сергей

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 29
  • Репутация: 0
  • я и мой кот-аудиофил.
  • Поблагодарили: +6
    • Hi-End по-русски
+1
alexanderzas! о какой схеме речь? выложите здесь!

Онлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
+1
какой схеме речь? выложите здесь!

Тут в двух словах не расскажешь. Надо смотреть на старом форуме http://diyhifi.forum24.ru/?0-2

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
+1
Александр ведь про какую-то конкретную схему уже говорил. Прикрепите сюда плиз ;)

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
+1
Александр ведь про какую-то конкретную схему уже говорил
Моё сообщение  в  старом  форуме  номер 517

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
+1
Похоже  , что  эта  тема  ,как  и  все  остальные  темы  потихоньку  умирает.

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
+1
Рабочая неделя в разгаре)) откуда топле постов взятся если еще не готов сам усилитель?)

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
+1
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=43584


  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 17 Июня 2010, 21:48:01 от das »

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
+1
Рабочая неделя в разгаре)) откуда топле постов взятся если еще не готов сам усилитель?)
Я  чтото  не  совсем  тут  понимаю  или  может  быть  перегрелся  на  сольнце, но  откуда  усилитель  будет  готов  сам  чтоли  собой  приготовитса. Тему  открыл  не  я  а  Виктор  и  он  насколько  я  понимаю предложил  коллективным  разумом  сделать  пред  для  милениума  и  вообще  высококачественный  пред  для  усилителей, я  эту  тему  поддержал  и  даже  выложил  пару  схем  и  достаточно  информации. Ну  если  эта  тема  неинтерессна  то  понятно. Повторюсь  , что  лично  мне  пред  для  милениума  не  нужен  ,вернее  он  у  меня  уже  есть  в  навесном  виде  и  мне  этого  достаточно .  Ну  давайте  хоть  какуюто  тему  развивать а  то  ведь полный  застой.

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
+1
Пред.doc (163.5 Кб - загружено 1 раз.)
Посмотрел ,ну  что  я  скажу  хорошая  схема  наворочанная  ,только  вот  не  для  слуха.

Онлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
+1
Саша привет!
Сейчас к сожалению не могу время на любимое дело выделить - -дома ремонт - всё в руинах. Поэтому и не пишу ничего.

Онлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
+1
откуда топле постов взятся если еще не готов сам усилитель?
Интересно, а чего все ждут? Что кто то изготовит партию сверх крутых предов и будет их всем рассылать по себестоимости? Если в результате этой темы появиться проверенная схема преда - это уже будет отлично.
И потом Саша несколько идей подал. Для нормального самодельщика их уже вполне достаточно. Можно пробовать их в работе. Хотя бы пара человек опробует - можно будет обсуждать результаты.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
+1
Добрый день строителям!
Цитировать (выделенное)
Хотя бы пара человек опробует - можно будет обсуждать результаты.
ответ на поставленый вопрос ранее,

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
+1
Осмелюсь высказаться за всех. Но ждут все сейчас прежде всего усилителя, а потом уже остальных вкусностей. Это не значит, что они не нужны.
Ну и может пока, не хватает людей, чтобы что-то покритиковать, обсудить (над этим мы работаем, но не все сразу, это вы должны понимать и проявить некоторое терпение). Сергей спрашивал про схему, ее здесь так и не появилось. Чтобы было обсуждение - нужен предмет и причем, перед глазами ;)

С наилучшими пожеланиями, Денис :)

Онлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
+1
Ну и может пока, не хватает людей
Да на форуме совсем мало участников -  надо как то развивать это дело.
Сергей спрашивал про схему, ее здесь так и не появилось
А это бы со старого форума перенести с основными постами обсуждения.

Денис, как сделать что бы айпишник в постах не светился? помоги плиз.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
+1
Мы перенесли темы с их содержанием виде RAR-архивов. Остальное могут по желанию переносить сами авторы тем и участники, доступ ведь у всех есть.
Переносить и разгребать все темы в одиночку и даже в двоем утомительное и очень долгое занятие. Да и самим авторам лучше знать, что переносить.

Свой IP виден только отправителю, другие участники его не видят. Вы же не видите IP других участников? :)

Онлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
+1
Свой IP виден только отправителю, другие участники его не видят. Вы же не видите IP других участников?

Понятно спасибо.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
0
Господа, в порядке легкого оффа, как я понимаю, рессурс создан не для самокрасования и коммерции, поэтому и активность не так высока, она полностью определяется нашими потребностями.Ну завис у меня ламповый конец  ;D ;D ;D, трагедии не вижу, сижу думаю, а ведь есть еще работа, рыбалка, женщины, пьянка и т.д. Даже если нет нового, зайдешь, посмотришь на список присутствующих, и уже одиночество пропало.
Помните - хорошие друзья это те с кем можно комфортно помолчать вместе.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
+1
Классно сказано
Цитировать (выделенное)
Помните - хорошие друзья это те с кем можно комфортно помолчать вместе
:fr: :fr: :fr:
Давайте ветку создадим - типа "помолчим в кругу друзей" ;D :D

Онлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
+1
Давайте ветку создадим - типа "помолчим в кругу друзей"
Чат надо делать.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
0
Ну вот, я о великом и вечном, накинулись, демоны. :'(

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
+1
 МОЛЧИМ  :fr: :fr: :drink:

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
+1
hippo64, Володь, хорошо))) будем сеять пока что разумное доброе вечное, а там посмотрим (с) ;)  :drink:

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
+1

Ну вот  вам  схемку  ещё  раз  ложу чтоб  не  говорили  ,что  нечего  обсуждать. Это  не  готовая  схема  к  повторению  и  не  руководство  к  действию  , эо  пища  для  включения  и  искривления  извилин.
« Последнее редактирование: 18 Июня 2010, 14:34:49 от alexanderzas »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
+1
Саш, а влияние проходных (или как их там, межкаскадных) кондёров на звук?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
+1
Цитировать (выделенное)
эо  пища  для  включения  и  искривления  извилин
шутка

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
+1
Саш, а влияние проходных (или как их там, межкаскадных) кондёров на звук?
Ну  влияет  всё в  том  числе  и  фаза  луны  , вопрос  насколько  это  влияние  мешает  жить . Я  могу  конечно  нарисовать  схему  в  которой  не  будет  ни  одного  межкаскадного  конденсатора  но  она будет  мягко  говоря  несколько  сложнее  а  оно  нам  надо?

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
+1
Саш, а влияние проходных (или как их там, межкаскадных) кондёров на звук?
Ну  влияет  всё в  том  числе  и  фаза  луны  , вопрос  насколько  это  влияние  мешает  жить . Я  могу  конечно  нарисовать  схему  в  которой  не  будет  ни  одного  межкаскадного  конденсатора  но  она будет  мягко  говоря  несколько  сложнее  а  оно  нам  надо?

Сергей наверное про другое))) Наверное какой тип диэлектрика будет давать меньше искажений, либо какой наиболее уместен? Можно же отстойной керамики в проходы насовать и получить неприятный верх, который будет только утомлять слух ;)

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
+1
Не  советую  сувать керамику  в  проход  да  и вообще  рекомендую  забыть  слово  керамика  когда  дело  касаетса  звукотехники.  Межкаскадные  конденсаторы  лучше  всего  ставить  фторопластовые  например  фт3  единственный  их  недостаток  это  очень  большой  размер  но  им  альтернативы  практически  нет. хорошо  ещё пойдут  полипропилеы  зашунтированные  слюдой ,в  общем  много  есть  вариантов  .
« Последнее редактирование: 18 Июня 2010, 19:09:19 от kotofey »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
+1
Цитировать (выделенное)
Сергей наверное про другое))) Наверное какой тип диэлектрика будет давать меньше искажений, либо какой наиболее уместен? Можно же отстойной керамики в проходы насовать и получить неприятный верх, который будет только утомлять слух
Да это.

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
+1
ну так  вроде ответил.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
+1
Саша а чем тебе пред не занравился который Серегй предложил ..на паяльнике его многие хвалят ?

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
+1
Саша а чем тебе пред не занравился который Серегй предложил ..на паяльнике его многие хвалят ?
Не совсем мне понятен вопрос, тему  создал нн  я  а  Виктор Демидов  и  в  самом  её  начале  поставил  задачу ,а  я ответил  и нарисовал  как мне  это  видитса ,в  результате  получилась схема  которая  Виктору  понравилась. То  чтона  паяльнике  лежит  схема  преда  замечательно  ,но сколько  человек  её  хвалят  или  ругают это для  меня  не  показатель, таккие  вещи каждый  решает  сам  впрочем  кк  и  сахар  соль  и молоко добавляютса по  вкусу.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
+1
Ну то что не Вы создали эту тему я в этой ветке уже не первый раз читаю.. Просто вы заявили что она не звучит.. вот поэтому я и спросил ..почему вы так считаете...а про соль , сазар и молоко .. так эту фразу вообще можно применять как универсальную в любой теме.

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
+1
Просто вы заявили что она не звучит.. вот поэтому я и спросил ..почему вы так
Просто вы заявили что она не звучит.. вот поэтому я и спросил ..почему вы так считаете
Извиняюсь  может  я  и  плохо  помню , но  покажите  мне  пожалуйста  где  именно  я  заявил , что  так  схема  не  звучит? Я  сказал просто  ,что  такая  схемотехника  не  в  моём  вкусе  , но  вкус у  каждого  индивидуальный  и  чувство  коллективизма  в  этом  плохой  подсказчик. Мне  например  не  очень  нравитса  группа  Депиш  мод , но  я  не  говорю  что  она  плохая  ,просто  мне  не  по вкусу    ну  или  например  я  обсолютно  равнодушен  к  футболу  и  вообще  к  чемпионатам  мира  и  всяким  спортивным  мероприятиям  , но  не  утверждаю  что  футбол  это  плохо.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
+1
Посмотрел ,ну  что  я  скажу  хорошая  схема  наворочанная  ,только  вот  не  для  слуха.
наверное Вы забыли уточнить ..что не для вашего слуха..а я вас не понял ..извините.
« Последнее редактирование: 12 Июля 2010, 20:18:42 от Valera »

Оффлайн олег640

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 126
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +6
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #43 : 31 Августа 2010, 22:52:13 »
+1
Оживлю немного тему,попалась вот такая схемка про тонкомпенсацию
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 31 Августа 2010, 23:02:34 от kotofey »

Онлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #44 : 05 Сентября 2010, 19:16:56 »
+1
Оживлю немного тему,попалась вот такая схемка про тонкомпенсацию

А не было ли там рядом графиков АЧХ. Взглянуть бы...

Оффлайн олег640

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 126
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +6
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #45 : 05 Сентября 2010, 23:14:21 »
+1
К сожалению нет.

Онлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #46 : 05 Сентября 2010, 23:44:56 »
+1
Ну чтож попробуем в мультисиме посмотреть.

Онлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #47 : 04 Ноября 2010, 00:20:29 »
+1
Саша- привет.
Тему ту прикрыли - попробую здесь написать насчёт твоих регуляторов.
Пока лежат ждут своего часа. Когда милл у меня появиться. Сейчас же пока собираю тейл №3 от Юрия. Схему преда изменил - хочу сделать 3х полосный тембр и активную громкость как в Суховском преде - вот такой гибрид. (Как раз потом полученный опыт и применю с твоими регуляторами. Их как раз 4. Конечно громкость сделаю пассивной. А вот как с тембрами быть пока не решил.)
Собираю усилок сразу в корпус - т.к. научен опытом - всё что собрано на отдельных платах так потом и остаётся в коробке на чердаке. Поэтому времени уходит много. В принципе уже всё почти смонтировал - в ближайшие дни буду пробовать включать.

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #48 : 04 Ноября 2010, 00:31:43 »
+1
Ну это  ты  про  транзисторные  двухтактники,они  для  меня  этап  пройденный, я  сейчас   только  ламповые  и  только  однотактные  ,но  даже  в  этой номинации  вариантов  столько  что  жизни  не  хватит.

и добавил...
схемы  начал  выкладывать  а  усь  потихоньку  заихиваетса  в  корпус  от  компа.

Онлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #49 : 04 Ноября 2010, 00:52:59 »
+1
Саш, я тоже хочу ламповый однотакт собрать - но тут много всего надо... Если у тебя есть отлаженная схема - напиши где глянуть.

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #50 : 04 Ноября 2010, 01:05:14 »
+1
смотри  в  тему  однотактник  на  4п1л

и добавил...
фотки  могу  по  скайпу

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #51 : 04 Ноября 2010, 01:55:18 »
+1
Саша , а по Скайпу ник какой ? То же предом интересуюсь ..

и добавил...
Когда милл у меня появиться.

Виктор , по моим расчётам ..там Сергей уже давно обещал Вам прислать МИлл....таки не понятно срослось или нет? Интересны были бы Ваши впечатления от Крыловых плат..

« Последнее редактирование: 04 Ноября 2010, 02:00:06 от Valera »

Онлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #52 : 04 Ноября 2010, 03:09:37 »
+1
Валера - жду со дня на день. Сергей придерживает пока для снятия характеристик.

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #53 : 04 Ноября 2010, 12:02:58 »
+1
скайп  такой же  как и  мой  ник

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #54 : 06 Ноября 2010, 15:05:31 »
+1
начинаю думать о корпусе для Миллениума. Хочется компактный: чтобы общий стиль был, чтобы на корпусе сэкономить. Вот и интересно, как близко можно располагать трансформаторы и платы усилителя? Я так понимаю, что лучше подальше, но если между ними сделать металлическую перегородку для экранирования, то в этом случае как близко можно расположить?

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #55 : 09 Ноября 2010, 20:44:47 »
+1
как близко можно располагать трансформаторы и платы усилителя? Я так понимаю, что лучше подальше, но если между ними сделать металлическую перегородку для экранирования, то в этом случае как близко можно расположить?
- Доктор, помогите, меня никто не замечает...
- Следующий!!

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #56 : 09 Ноября 2010, 20:47:44 »
0
Виталь, сугубо опытным путем, ибо очень много факторов влияет, поле рассеяния транса, помехоустойчивость уся, его входное сопротивление и т.д и т.п.

следующий. ;D ;D ;D

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #57 : 09 Ноября 2010, 21:04:31 »
+1
но тут же ежедневно тусят люди, которые уже слушают свой Миллениум: готовый или даже в макете. Они же должны были столкнуться с этой проблемой. Думаю, никто не хочет иметь усилитель размером чемодан от перфоратора, а значит, должен был быть процесс оптимизации пространства (хотябы до стандартных 43х30 см)

Онлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #58 : 09 Ноября 2010, 21:05:34 »
+1
Виталий, начать надо с того - что есть в наличии - какой корпус, какой транс, какие радиаторы под выходники. Скинь сюда фото - тогда и можно будет что то посоветовать. А так конечно чем дальше - тем лучше и перегородки из 10мм пермалоя не помешают.

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #59 : 10 Ноября 2010, 00:48:50 »
+1
Виталий, Кус. Милла наверняка больше 20. Компактный (читай тесный) корпус всегда означает
близкое расположение
силового трансформатора к звуковым цепям. И стало быть наводки.
Экономия места выйдет головной болью. Ой, не советую !

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #60 : 10 Ноября 2010, 10:36:25 »
+1
что есть в наличии - какой корпус, какой транс, какие радиаторы под выходники. Скинь сюда фото

Корпуса нет в наличии, всё будет со временем заказываться. Фото вот: http://photofile.ru/users/heavymetal_hamster/96538418/
Кратко:
листы А4 - это примерно ожидаемые внутренние размеры корпуса усилителя.
радиаторы временные, новые скорее всего будут на всю глубину корпуса, высотой ~ 90мм, подошва 10 мм и рёбра 20 мм (мне так кажется)
жёлтые ручки с колпачками - это воображаемая металл. перегородка
поплавок - шток ALPSа
конденсаторы и малый трансформатор, наверное, на одной платке можно разместить и вообще его не экранировать
трансформатор выходного каскада в свой доп. кожух
релюшка (символизирует софт-старт  ;D) - на своей платке будет вертикально

единственное, что смущает - это расположение транзисторов совсем сбоку радиаторов, но я и не слушаю музыку громко, а с таким усилителем наверное вообще больше 10-15% выкручивать не буду.

если запостил не туда, надеюсь, что админы поймут и перенесут куда надо.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #61 : 10 Ноября 2010, 10:51:33 »
0
Виталь, радиаторы, имхо, маловаты будут

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #62 : 10 Ноября 2010, 10:57:50 »
+1
те, которые у меня сейчас - 140х122 мм, подошва 8 мм и высота ребра 30 мм.
Это эти маловаты или те, которые я хочу с новым корпусом?
Я бы и с этими делал, но я так и не нашёл, где можно почернить. А краской хреново получилось, буду смывать растворителем.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #63 : 10 Ноября 2010, 11:43:36 »
+1
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Виталь, я пока за основу вот эту идею в расположении копирую

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #64 : 10 Ноября 2010, 12:01:19 »
+1
как красиво и эротично...  ;-[ аж возбУждает!  ;D
Допустим, выпиваются транзюки и сажаются на короткие проводки. Транзюки в центр радиатора, плата ровно сверху.
Если выпаивать, то всё или только Санкены? И для удобства на ту сторону платы "термометр" перевернуть.

и добавил...
и добавил...
Вообще жесткач... с мнением Юрия никак не состыкуется: межблоки от разъёмов на плату идут прямо мимо торров (видимо, это VDH акустический), сами торры в упор к платам УМ располагаются. Это промышленный

и добавил...
усь? И сколько стоит? известно?

и добавил...
но интересна сама идея. Пожалуй, как раз для меня.
« Последнее редактирование: 10 Ноября 2010, 12:45:17 от Виталий_Мск »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #65 : 10 Ноября 2010, 13:01:52 »
+1
Виталь, ну это фото как пример......не вздумай с платы выпаивать и переставлять транзисторы!

и добавил...
« Последнее редактирование: 10 Ноября 2010, 13:07:54 от das »

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #66 : 10 Ноября 2010, 13:08:48 »
+1
 :o :o :o Почему???

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #67 : 10 Ноября 2010, 13:10:18 »
+1
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Ну это Игорь свой Мил засунул

Это тоже можно, за основу взять
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Виталь...он же отлаженный у тебя......лучше не экспериментируй, засунь в корпус...и всё
« Последнее редактирование: 10 Ноября 2010, 13:12:54 от das »

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #68 : 10 Ноября 2010, 13:17:40 »
+1
ну я понял.
Но удовлетворите моё любопытство, пожалуйста, что может случиться, если проводки будут см 3-3,5? Возбуждение или что? Просто я видел некоторые усилители, в т.ч. Lynx17, он вроде бы тоже отлаженный продаётся, если готовым покупать, но там все выводят транзисторы на проводках. Вот я и задумался.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #69 : 10 Ноября 2010, 13:26:44 »
+1
Виталь, не экспериментировал....частотка верхняя у него ух как высокая, есть рекомендации по монтажу+опыт твоего Тёзки, что воплотил
сей чудный усилитель, который ты имеешь в своих руках.......в другом варианте он их вообще укоротил

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] вот всё просто......и свободно

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Крыловский вариант
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] можно и так

и добавил...
Виталь извини......что то мы не в тему залили инфу, админы прошу её убрать
« Последнее редактирование: 10 Ноября 2010, 13:46:33 от das »

Оффлайн mikky

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 538
  • Репутация: 1
  • Миша
  • Поблагодарили: +17
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #70 : 22 Января 2011, 19:38:36 »
+1
Но удовлетворите моё любопытство, пожалуйста, что может случиться, если проводки будут см 3-3,5?
Проводки будут сопротивлениями и индуктивностями. Можно ожидать уход характеристик на ВЧ и формы на атаке. Основное правило при больших токах и высокой частоте - короче провода на трамнзисторах. Надо сравнивать два варианта чтобы почувствовать разницу..

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #71 : 19 Сентября 2011, 11:09:58 »
0
Пока коллеги потихоньку вояют Милл, думаю настало время и для преда для него......

Вот схемка (набросок) того преда который использовался с этим усилителем

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]



и добавил...     (19 Сентября 2011, 11:32:08)
.....надо пробную конструкцию сделать....для китоводцев
« Последнее редактирование: 19 Сентября 2011, 11:32:08 от das »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #72 : 19 Сентября 2011, 12:21:04 »
+1
надо

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #73 : 19 Сентября 2011, 12:52:47 »
+1
Полная  фигня  это  а  не  пред.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #74 : 19 Сентября 2011, 13:41:53 »
0
.....не слушал, но по мнению человека его "воявшего" по заданию хозяина фирмы-не "фонтан"
слегка смахивает на пред Д.Андронникова

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

 .....но пред нужен качественный и с хорошей повторяемостью конструкции...

 может

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 http://astersart.net/preamp/Aml/Aml.htm

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #75 : 19 Сентября 2011, 13:44:15 »
+1
Верхняя  схема  ,уже  совсем  не  плохая  а  та  что  ниже   уже  перемудрёж. Я  вообще  не  совсем  понимаю  нафига  милениуму  пред.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #76 : 19 Сентября 2011, 19:57:19 »
+1
Саша (aleksanderzas), может что нибудь из своего предложишь?

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #77 : 19 Сентября 2011, 20:28:50 »
+1
я уже  предлагал  год  назад  , тут  гдето  в  начале  ветки  есть , а  вообще  мне  не  понятно  зачем  вообще  предусилитель , если  делать  темброблок    регулятор  баланса  и  громкости  то  да  там  ослабление  сигнала  нужно  компенсироать,  а  так  для  милениума  вполне  достаточно  коммутатора  селектора  источников  сигнала  и  регулятора  громкости, кстати  подобное  устройство  в  виде  регулятора  никитина  я  предлагал  в  готовом  виде  и  у  многих  оно  уже  кстати  имеетса.

и добавил...     (19 Сентября 2011, 20:32:01)
Я  вообщето  честно  говоря  уже  лет  8  как  отошёл  от  транзисторных  усилков  а  тем  более  двухтактных  в  класе  АБ , а  в  ламповых  боролся  всегда  за  максимально  возможное  сокращение  длинны  тракта  , а  тут  он  и  так  как   тверская  ямская  ,а  товарищи  его  ещё  удлиннить  хотят  , не  есть  это  хорошо  для  звука.
« Последнее редактирование: 19 Сентября 2011, 20:32:01 от alexanderzas »

Онлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #78 : 19 Сентября 2011, 21:00:29 »
+1
Саша привет. Давно не общались.

Помню всю дискуссию на эту тему. Помню так же что собирался такой пред делать. Даже на данный момент комплектация почти вся есть - и твои регуляторы и КПЕ и индуктивности, а так же разные лампы и микросхемы.
Сейчас ситуация несколько изменилась. В наличии у меня есть пара ЦАПов, СД проигрыватель, 2 усилителя (ламповый т транзисторный), доделываю второй ламповый и миллениум в коробке лежит (к нему кроме трансов тоже всё есть). Так вот - теперь уже видится устройство следующего плана:
- селектор входов - на несколько источников
- регулятор тембра на 3 полосы
- пассивный РГ
- селектор выходов на несколько усилителей.
Тембры естественно отключаемые.
Всё это оформить в виде отдельного устройства.




и добавил...     (19 Сентября 2011, 21:01:47)
одна беда - делаю всё медленно :(

и добавил...     (19 Сентября 2011, 21:03:53)
А по поводу схемотехники  - это надо обсудить обязательно.
« Последнее редактирование: 19 Сентября 2011, 21:03:53 от Viktor D »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #79 : 19 Сентября 2011, 21:12:32 »
+1
Саша , про эту схему ты говорил?
http://jpe.ru/1/max/090610/035ttfb0f4.jpg

Онлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #80 : 19 Сентября 2011, 21:20:53 »
+1
Валера, да речь идёт об этой схеме. Только она ещё сырая. И речь шла о 2х вариантах - на лампах и на транзисторах.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #81 : 20 Сентября 2011, 00:49:59 »
+1
Виктор, хороший план.. Правда к теме преда уже мало относится, но сам по себе вопрос нужный.
Да и требуется-то не много, главное правильные буферочки для согласования, релюшки для селектора входов/выходов РГ и все это в один блок. Думаю, что с нашим кол-вом усилителей и источников :D это штука практически первой необходимости. Если  у кого-то времени найдется до ума и грамотности все это довести, я готов подкинуть качественных реле и других деталюх, платы закажем.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #82 : 20 Сентября 2011, 06:45:52 »
0
Я  вообще  не  совсем  понимаю  нафига  милениуму  пред


Александр вопрос правильный (тем более звук выдаёт качественный) .....ответ практически дал Денис....

главное правильные буферочки для согласования, релюшки для селектора входов/выходов РГ и все это в один блок


 Я неправильно свой интерес к преду изложил, меня скорее интересует

 http://lampizator.eu/LAMPIZATOR/Lampizator.html

 http://www.classicaudio.ru/phpbb/viewtopic.php?f=3&t=8530

 


и добавил...     (20 Сентября 2011, 07:30:47)
.......Милл сразу же дал понять...что мой СДник не для него....покупать современную пластмассу по бешеным тугрикам не по карману
да и смысл...поэтому и возник вопроса преда, буфера.... ???
« Последнее редактирование: 20 Сентября 2011, 07:30:47 от das »

Онлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #83 : 20 Сентября 2011, 07:31:57 »
+1
Александр вопрос правильный (тем более звук выдаёт качественный) .....ответ практически дал Денис....
Ну тут , кому что нравиться, тому то и надо. Один делает так - другой по другому. Просто у всех вкусы разные.

Виктор, хороший план.. Правда к теме преда уже мало относится, но сам по себе вопрос нужный.
Да и требуется-то не много, главное правильные буферочки для согласования, релюшки для селектора входов/выходов РГ и все это в один блок. Думаю, что с нашим кол-вом усилителей и источников hi-hi это штука практически первой необходимости. Если  у кого-то времени найдется до ума и грамотности все это довести, я готов подкинуть качественных реле и других деталюх, платы закажем.
Денис, я давно пытался на форуме этот вопрос обсудить. Да что то не сложилось пока. Если есть желание поработать над этим совместно - то давай тему в соответствующем разделе сделаем.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #84 : 20 Сентября 2011, 07:52:41 »
0
Просто у всех вкусы разные

да не только во вкусах.....чтобы слушать "правильный" звук надо либо помещение грамотно организовать (тут считаем, что звуковой
комплекс соответствует  качественным требованиям  )....либо надеть наушники :D.....можно иметь брендовые колонки с усилителем, которые в одном помещении "поют", а в другом нет и порой более простые комплексы в этих условиях звучат лучше.....и получается стрельба из пушек по воробьям (силы и средства затратили)....вот тут регулируемый пред наверное и нужен....(главное только не переусердствовать и не убить "живой" звук если система его выдаёт)

Онлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #85 : 20 Сентября 2011, 07:54:57 »
+1
да не только во вкусах.....чтобы слушать "правильный" звук надо либо помещение грамотно организовать (тут считаем, что звуковой
комплекс соответствует  качественным требованиям  )....либо надеть наушники hi-hi.....можно иметь брендовые колонки с усилителем, которые в одном помещении "поют", а в другом нет и порой более простые комплексы в этих условиях звучат лучше.....и получается стрельба из пушек по воробьям (силы и средства затратили)....вот тут регулируемый пред наверное и нужен....(главное только не переусердствовать и не убить "живой" звук если система его выдаёт)

 Сергей, вот только недавно с этим столкнулся - другая комната другой звук. Теперь вношу коррективы в свою аппаратуру. И пытаюсь что то с комнатой сделать.

и добавил...     (20 Сентября 2011, 07:55:55)
А тема по преду- коммутатору вот http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1226.new#new
Кому интересно - прошу.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #86 : 20 Сентября 2011, 08:03:21 »
0
Вить....да я то же......настраиваю Милл в комнате хозяйки звук из колонок устраивает.....сейчас ремонт....полупустая....звук другой (это можно сравнить на ютобовских роликах в ветке по киту ;D)....рука так и тянется к регулятору тембра.....а его нет....понимаю старейшин-строителей аудио, мол лишний тракт убивает звук....а, что делать если такие хоромы.... :wall:

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #87 : 20 Сентября 2011, 08:58:53 »
0
Ну тут , кому что нравиться, тому то и надо. Один делает так - другой по другому. Просто у всех вкусы разные
Не   ты  не  так  меня  понял, я имел  ввиду  то  их  что  предусилитель  это когда  есть  регулировка  тембров  , баланса  между  каналами  и  адаптация  к  входным  источникам  сигнала, в  этом  случае  это  необходимая  часть  усилка , но   просто  без   этих  функций  дополнительный  каскад  усиления  где  его  и  так  дофига   зачем?

и добавил...     (20 Сентября 2011, 09:02:28)
можно иметь брендовые колонки с усилителем, которые в одном помещении "поют", а в другом нет и порой более простые комплексы в этих условиях звучат лучше.....и получается стрельба из пушек по воробьям (силы и средства затратили)....вот тут регулируемый пред наверное и нужен....(главное только не переусердствовать и не убить "живой" звук если система его выдаёт)
Сергей  , не бывает  звука  правильного , это  тоже  самое  как  сказать  что  у  ком  партии  это  единственно правильный  курс  . Звук  всегда не  правильный  ,он  может  быть  только  приятен  конкретному  человеку  или  людям.

и добавил...     (20 Сентября 2011, 09:04:40)
рука так и тянется к регулятору тембра.....а его нет....понимаю старейшин-строителей аудио, мол лишний тракт убивает звук....а, что делать если такие хоромы....
Нихрена  ничего  не  убивает  и  регулятор  тембра  необходим , что  за  догмы?
« Последнее редактирование: 20 Сентября 2011, 09:04:40 от alexanderzas »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #88 : 20 Сентября 2011, 09:09:11 »
0
не бывает  звука  правильного

....да тут ты корректно спросил....надо было бы спросить....Сергей, а ты слышал правильный звук?.... ответ-нет.....болтологией занимаюсь..

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #89 : 20 Сентября 2011, 09:23:33 »
0
Сергей, а ты слышал правильный звук?
Ну  я  например  точно  правильного  звука  не  слышал , как  и  вообще  не  видел  и  не  слышал  ничего  правильного    обсолютно, а  если  по  инштейну  то  правильного  относительно  чего?  если  относительно  акустических  инструментов( камерный  симфонический  духовой  оркестры  хор  пение) то  никакая  электронная  апаратура  любого  уровня  не  способна  это  сделать  принципиально, а  если  например  музыка  электронного  происхождения( спейс  зодиак  , лазер  денс  и  подобное) то  можно  практически  точно  воспроизвести , ну  а  электроорган   или  синтезатор   можно  и  100процентов  если  пастаратьса.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #90 : 21 Сентября 2011, 08:59:57 »
0
В продолжении темы.....
схема как " связать" лампу с балансным входом Милла.....вроде бы то что нужно :v:

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 с лампами всё ясно.....вопрос по трансу, как расчитать  ??? ??? ??? НУЖНА ПОМОЩЬ!!!! По принципу простого межкаскадника????

и добавил...     (21 Сентября 2011, 09:04:01)
....в принципе надо будет сделать дополнительно и простой аналоговый выход, для связи с другими усилителями.

и добавил...     (21 Сентября 2011, 09:44:30)
......да трансик по забугорным ценам :facepalm:
« Последнее редактирование: 21 Сентября 2011, 09:44:30 от das »

Оффлайн Phoenix

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 39
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #91 : 26 Сентября 2011, 00:25:32 »
0
Проходной конденсатор 22 мкФ ?  ???

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #92 : 26 Сентября 2011, 00:42:06 »
0
схема как " связать" лампу с балансным входом Милла.....вроде бы то что нужно
Очередная бредятина , если  нужно  только  подключитьса  к  балансному  входу  то  достаточео  только  входного  транса  и  всё. Транс  такой

и добавил...     (26 Сентября 2011, 00:43:11)
Транс  такой  в  течении  часа  двух  мотаетса  на  кольце  из  аморфного железа  или  пермалоя.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #93 : 26 Сентября 2011, 06:24:40 »
0
Очередная бредятина , если  нужно  только  подключитьса  к  балансному  входу  то  достаточео  только  входного  транса  и  всё. Транс  такой

Цитировать (выделенное)
Транс  такой  в  течении  часа  двух  мотаетса  на  кольце  из  аморфного железа  или  пермалоя

 Спасибо за супер умный совет! Саня ты как всегда оригинален.... :wall:

и добавил...     (26 Сентября 2011, 06:57:57)
Это всё равно если бы ты спросил....как осуществить взлёт на самолёте.....я должен был ответить ....да нормально парень, надо обороты
двигателя вывести на максимал и всё лети...(а что там десятки действий.....)

Что и на каком железе мотается я уже разобрался почитав все ветки аудиопортала....можно было бы "намылить" Косте Мусатову, Воробьёву или другим спецам....я же спросил на нашем форуме и получил достойный ответ....ёбё-ть

и добавил...     (26 Сентября 2011, 07:01:23)
....а схему - бредятину я посмотрел у этой фирмы

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2011, 07:01:24 от das »

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #94 : 26 Сентября 2011, 09:23:09 »
0
Вот интересно - тема по ламповому преду/нормирующему усилителю/селектору периодически возникает и тут же дохнет :Dне завершившись каким-либо конкретным схемным решением и практической реализацией - ну и почему :d_know:
Позволю себе высказать вслух несколько мыслей :
-многополосность регулировки тембра  в высококачественном тракте ,на мой взляд,штука мало того что не нужная, но и просто вредная вследствии своего разрушающего влияния на звук.Если кому-то это интересно,могу привести ряд конкретных (в том числе и совсем недавних) примеров практического прослушивания таких устройств.По этому считаю достаточным применение простого РТ -т.е НЧ и  ВЧ.Конкретную схему такого РТ ,которую я когда-то сам опробовал,и результаты меня более чем удовлетворили,можно найти в "Радио " номер 3 за 1959 год.Данная схема легко предусматривает обход и прекрасно "стыкуется" с трансформаторным предом "на трёх деталях",который показывает отличные  результаты В ЛЮБОМ ТРАКТЕ (а ваш Миллениум,как я понимаю ,позиционируется ,как транзисторный Хай-Энд).И здесь мы уже имеем экстремально низкое вых.сопротивление(РГ на выходе этого преда может иметь номинал в 1кОм,териториально находится в этой ОТДЕЛЬНОЙ КОРОБКЕ ПРЕДА,и избавить нас от проблем с межблочником)
- если возникает проблема организации балансного выхода преда,есть простое проверенное решение : заменяем "пред на трёх деталях" на дифкаскад,собранный на любой (любых) подходящей лампочке и нагруженный на два трансформатора типа ТВЗ-1-9  - и ,я вас умоляю :),ну не надо ни каких рассказов о том,что намотать фазоинверсный транс ,что два пальца... :D

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #95 : 26 Сентября 2011, 09:34:02 »
0
надо ни каких рассказов о том,что намотать фазоинверсный транс ,что два пальца...

......вот этот рассказ меня и разозлил. Спасибо Василий за комментарий! Суть вопроса которые я для себя хотел понять (для принятия решения...воять-не воять) организация балансного входа для усилителя (а он балансный, а мы его перевели в не балансный...нужен качественный кондёр...).....и второе замена регулятора громкости-Альпса (у других Никитинский стоит) - трансформаторным регулятором.

и добавил...     (26 Сентября 2011, 09:42:55)
....по транс.регулятору....на Аудиопортале расписано...более менее всё ясно. А вот с балансным....я глянул в сторону Шалинского преда...
....потом на схему-бредятину...возник вопрос по широкополосности, по качеству....как рассчитать вторичные обмотки....


и добавил...     (26 Сентября 2011, 09:44:53)
дифкаскад,собранный на любой (любых) подходящей лампочке и нагруженный на два трансформатора типа ТВЗ-1-9

 теперь и со вторичкой понятно
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2011, 09:44:53 от das »

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #96 : 26 Сентября 2011, 10:02:18 »
0
Сергей,на мой взгляд,проблема ОТДЕЛЬНОГО преда/селектора с РГ, заключается именно в необходимости иметь очень низкое вых.сопротивление - в противном случае(пока вопросы РТ не рассматриваем) будем иметь полную хрень ,а не звук  - те,кто хоть раз пробовал делать "выносной " РГ,меня поймут.
Поэтому я и предложил сделать трансформаторный буфер на диф.каскаде ,в анодах ламп которого стоят копеечные трансы (работы для проверки этого девайса в деле - максимум на вечер ;)).Да,без кондёра на входе диф.каскада не обойтись,но это мизерная ёмкость, по сравнению с ооочень не дешевым на 22мкф,как в предложенной тобой схеме;да,РГ будет необходимо поставить уже на входе схемы,но он в этом случае может быть любого удобного номинала/типа, и в том числе трансформаторным/автотрансформаторным - реальный опыт изготовления такого РГ есть у кого-то из форумчан(извиняюсь,что забыл у кого конкретно ;-[)

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #97 : 26 Сентября 2011, 10:50:23 »
0
работы для проверки этого девайса в деле - максимум на вечер podmignu

оК! ...попробую..

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #98 : 26 Сентября 2011, 12:48:40 »
0
Сергей  , не  над  трао  никаких  твз  и  диф  каскада  , берётса  аморфное  колечко  или  два  складываютса  вместе и на  них  мотаетса  в  три  провода  обмотка  ( три  обмотки  ) во  тебе  и  дифф  транс  , а  если  сделать  отводы  то  можно  использовать  этот  транс  как  регуль громкости. Я  такие трансы  намотал  по  2000 витков  в  два  провода  потому  как  мне  балансный  выход не  нужен  был.    Входнона сопротивление  (импенданс  ) на  частоте  20гц  получилось  12 ком  при  2000витках, отводов  12 каждый  по  4дб  а  всего  48  дб  что  достаточео  для  регулировки  громкости  , полоса  частот  и  фаза  получилась  более  3  мегагерц  , что  ещё  нужно? Работы  по  намотке  у  меня  взяло пол  дня  вместе  с  проваркой  транса  в  парафине.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #99 : 26 Сентября 2011, 12:53:42 »
0
.....Саш понял...(прошу прощения за резкий тон.....личные проблемы перетащил на сайт ;-[)

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #100 : 26 Сентября 2011, 12:54:45 »
0
Вот интересно - тема по ламповому преду/нормирующему усилителю/селектору периодически возникает и тут же дохнет не завершившись каким-либо конкретным схемным решением и практической реализацией - ну и почему
Василий  , схему  преда  для  милениума  я  выложил  тут  год  с  лишним  назад в  течение  нескольких  дней  как появилась  эта  терамма , с  регулятором  громкости  Никитина  , регулировкой  тембра  по  вч на  переменном  конденсаторе  и  нч  на  индуктивности, Однако  за  год  с  лишним  движения  никакого. Да  и  про  милениум  сдесь  беседа  полтора  года  с  основания  сайта  но  я  не  слышал  чтобы  хоть  кто  нибудь  его  сделал , хотя  например  по  мне  при  желании  без  всякой  печатной  платы  навесным  монтажом его  можно  спаять  и  наладить  максимум  в  двухнедельный  срок.

и добавил...     (26 Сентября 2011, 13:00:21)
Ну  это  только  если  применять  регулировку  тембров  , А  так  я  в  десятый  раз  спрошу  нафига  милениуму  ещё  один  дополнительный  каскад  усиления (српп на  лампах) что  у  него  мало  чутья? В  случае  рег  тембра  они  вносят  ослабление  которое  естественно  нужно  компенсировать.
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2011, 13:00:21 от alexanderzas »

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #101 : 26 Сентября 2011, 13:06:47 »
0
Саша ,я не против ни каких схем - пусть каждый вибирает то,что ему по силами и "по уху",но извини меня - у нас тут что :аморфное железо под каждым забором валяется?,даже если  человек нашел железяку с необходимыми параметрами,то он влёгкую намотает энное кол-во витков и при этом сразу наступит счастье?чёй-то вдруг такие трансы строят неадекватных денег и те кто их попробовал,что-то не шибко кричат о своей "победе" ;)
Про свой личный опыт с подобными трансами лучше промолчу :(....

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #102 : 26 Сентября 2011, 13:08:00 »
0
  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
 
 вот ламповый пред для Милла....я его попробовал...смысла не увидел (не услышал)....а вот с регулятором громкости надо серьёзно поработать...

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #103 : 26 Сентября 2011, 13:08:53 »
0
.а схему - бредятину я посмотрел у этой фирмы
Ну  фирма  для  меня  не  авторитет  ,тем  более  эта  и  тем  более  иг  главная  задача  продажа  своих  трансов   и  своих  же  конденсаторов, применение  в  качестве  разделительного  кондюка  электролита  вообще  умиляет , я  их  и  в  блоке  питания  стараюсь  не  применять.

и добавил...     (26 Сентября 2011, 13:14:04)
Саша ,я не против ни каких схем - пусть каждый вибирает то,что ему по силами и "по уху",но извини меня - у нас тут что :аморфное железо под каждым забором валяется?
Аморфное  железо купить  в  москве  не  проблема  , ну  на  крайний  случай  пермалой  хороший  можно  найти , а  на  митинском  рынке  всё  что  угодно можно  найти.

и добавил...     (26 Сентября 2011, 13:18:23)
,то он влёгкую намотает энное кол-во витков и при этом сразу наступит счастье?чёй-то вдруг такие трансы строят неадекватных денег и те кто их попробовал,что-то не шибко кричат о своей "победе"
По  этому  вопросу  может  дать  исчерпывающий  ответ Женя  Гришин (ЛОКИ) по  намотке  и  параметрам  бифилярно  намотанных  трансов  и  как  они  кроют  любую  фирму  с  их  супернамоткой. Намотать  2000витков  на  кольцо  челноком  конечно  не  просто , но  и  не  так  сложно  можно  потренироватьса  , у  меня    например  без  спешки  уходит  примерно  10минут  на  100 витков.

и добавил...     (26 Сентября 2011, 13:22:22)
а вот с регулятором громкости надо серьёзно поработать...
Лучше  того  регуля  .что  я  год  назад  предлагал  народу получился  только  транс  с  отводами    котором  я  писал  выше, про  какую  серьёзную работу  ты Сергей  говоришь  мне  не  понятно  .
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2011, 13:22:22 от alexanderzas »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #104 : 26 Сентября 2011, 13:25:48 »
0
Аморфное  железо купить  в  москве  не  проблема  , ну  на  крайний  случай  пермалой  хороший  можно  найти , а  на  митинском  рынке  всё  что  угодно можно  найти.
......нееее...Костя (ВКН) наверное всё скупил

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #105 : 26 Сентября 2011, 13:28:06 »
0
нееее...Костя (ВКН) наверное всё скупил
Ну  это  извини  песенка  про  звёздочку  , но  если  уж  такая  нужда  то  могу  прислать  пару  колечек.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #106 : 26 Сентября 2011, 13:31:20 »
0
Вы Александр схему преда выложили как концепцию..без номиналов ..поэтому те кто не могут её дорасчитать.. повторить отказались (хотя желающие были) а тем  кто может ... это не нужно. У них свои преды

Усилитель был давно собран и настроен  ..последнее время шла подготовка КИТов.

Извиняюсь за офтоп

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #107 : 26 Сентября 2011, 13:33:39 »
0
....нет с твоим регулятором полный порядок, отзывы только положительные.....у меня пока стоит "Альпс" (его я имел в виду), поэтому есть желание поставить регулятор на трансе....по поводу колечек енто гут, Володя (Хиппо)  поможет (может не в тех точках ищу....)

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #108 : 26 Сентября 2011, 13:34:19 »
0
Усилитель был давно собран и настроен  ..последнее время шла подготовка КИТов.
Ну  я чтото  не  читал  и  не  видел  на  нашем  форуме  тем  от  когото  кто  собрал  и  слушает  Мил , ну  а  то  что  он  собран  так  это  я  знаю  он  ещё  в  1999году  собран  гдето  в  голландии  или  норвегии  .

и добавил...     (26 Сентября 2011, 13:35:52)
по поводу колечек енто гут, Володя (Хиппо)  поможет (может не в тех точках ищу....)
Ещё   к  колечкам  нужен  провод  пелшо   синенький  такой.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #109 : 26 Сентября 2011, 13:40:56 »
0
  8)

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #110 : 26 Сентября 2011, 13:41:40 »
0
Вы Александр схему преда выложили как концепцию..без номиналов ..поэтому те кто не могут её дорасчитать.. повторить отказались (хотя желающие были)
А  никто  и  не  спрашивал  вопросы  кроме  Виктора Демидова  , ему я  на  вопросы  ответил  а  всем  остальным  и  так  понятно. Эта  схема  предпологает  применение  нескольких  никитинских  регуляторов. год  назад  я  предлагал  всем  желающим  готовый  регулятор  , сейчас  этого  сделать  не  могу  50  штук  что  я  сделал  на  свой  страх  и  риск  разошлись  и  мне  осталось  4  шт, больше  мне  самому  не  нужно  а  чтобы  заказать  партию  50шт  (минимум ) это  кооперация  нужна.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #111 : 26 Сентября 2011, 13:41:57 »
0
Ну  я чтото  не  читал  и  не  видел  на  нашем  форуме  тем  от  когото  кто  собрал  и  слушает  Мил

Так почитайте .. кто не дает ?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #112 : 26 Сентября 2011, 13:46:32 »
0
Валера опередил....
Сань ты Миллы лучше не тронь....я тут реально злой....мы столько труда в это вложили, а то, что ребята не спеша их вояют...это личные возможности каждого

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #113 : 26 Сентября 2011, 13:48:28 »
0
А  никто  и  не  спрашивал  вопросы  кроме  Виктора Демидова


Наверное в личку Виктору на вопросы отвечали..потому ветка с вашим предом и заглохла..что выложенная схема -концепция так до сих пор и висит без номиналов.. вот уже как полтора года.  


Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #114 : 26 Сентября 2011, 13:56:03 »
0
.я тут реально злой....мы столько труда в это вложили, а то, что ребята не спеша их вояют...это личные возможности каждого
Серёжа  , я  не  наезжаю  на  Милы  а  к  тебе  у  меня  вообще  особое  уважение  , первый  раз  в  жизни  увидел  лётчика  который  ещё  и  радиолюбитель. Однако  транзисторные  двухтактные  усилители  я  прошёл  уже  давно  и  последний  у  меня  был  Суховский  УМЗЧ ВВ  лет  14  назад  я  его  сделал  и  через  два  года  прослушки  подарил  одному  человеку  а  с  тех  пор  слушаю  только  через  лампы. А  Суховский  усь  но  не  хуже  Мила будет  .

и добавил...     (26 Сентября 2011, 14:03:43)
Наверное в личку Виктору на вопросы отвечали..потому ветка с вашим предом и заглохла..что выложенная схема -концепция так до сих пор и висит без номиналов.. вот уже как полтора года.
Я  уже  не  помню  точно  , но  инициатором  этой  схемы  был  Виктор  , по  его  просьбе  я  её  и  нарисовал  , номиналы  там  нужно  корректировать  в  уже  гото вой  конструкции  ,а  частично  номиналы  там  есть. Это  действительно  не  готовая  для  повторения  схема  а  концепция  для  коллективной  работы, я  не  ставил  перед  собой  задачу  сделать  и  выложить  для  повторения  готовую  схему но  там  достаточно  информации  для  того  чтобы  при  желании сделать. У  самого  у меня  нет надобности  в  преде  к  милениуму  так  как  нет  самого  милениума.
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2011, 14:03:44 от alexanderzas »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #115 : 26 Сентября 2011, 15:19:40 »
0
Саш.....я простой инженер службы эксплуатации... :facepalm:
По поводу Милла я не фанат (а вот по поводу качественного звука - фанат)....Для меня звук этого усилителя...пока достаточен (хотя на малой громкости пока не довёл до ума....но это решаемо)

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #116 : 26 Сентября 2011, 15:34:03 »
0
Блин,только сейчас до менчя дошло ,чтоя не в ту тему влез :facepalm: извиняюсь ;-[
А насчет балансного входа есть же микруха SSM2142 ,по моему её можно смело попробовать(цена вопроса 200руб) - или я опять что-то не то горожу :D

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #117 : 26 Сентября 2011, 15:51:09 »
0
.....да схема есть... ??? ??? ???

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 http://alex-jet.narod.ru/audio/preamps/Preamp_on_SSM2018T/Preamp_SSM2018T_Full.gif

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #118 : 26 Сентября 2011, 15:55:55 »
0
Имхо из бифилярника симметричный транс не выйдет, развязывающие несимметричные - просто шикарные, так же не выйдет трифиляр фазоинверторный, не стыкуется с началами и концами, дляная линия, увы, не заработает, высоким кирдык будет

и добавил...     (26 Сентября 2011, 15:58:24)
Единственно что приходит в голову - мотать жгытом из шт. 40 проводов, потом коммутировать, тогда некоторое подобие симметрии, возможно, удасться организовать

и добавил...     (26 Сентября 2011, 15:59:37)
организовать симметричный выход можно и на паре оперов

и добавил...     (26 Сентября 2011, 16:00:26)
хороший симметричный транс это не два, и даже не десять пальцев
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2011, 16:00:26 от hippo64 »

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #119 : 26 Сентября 2011, 16:23:12 »
0
Блин,только сейчас до менчя дошло ,чтоя не в ту тему влез  извиняюсь
А насчет балансного входа есть же микруха SSM2142 ,по моему её можно смело попробовать(цена вопроса 200руб) - или я опять что-то не то горожу
Василий  там  наоборот  помойму  вход  усилителя  как  раз  балансный  но  подключать  к  нему  нужно  небалансные  источники  сигнала, ну  микруха  это  конечно  хорошо  но  транс  же  намного проще  и  лучше  выполнит  эту  задачу.


и добавил...     (26 Сентября 2011, 16:26:27)
Ну  можно  накрайняк  два  бифилярных  транса  соединить  первички  паралельно  а  со  вторичек  взять  два  одинаковых  сигнала  но  с  развёрнутой  180  град  фазой.
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2011, 16:26:27 от alexanderzas »

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #120 : 26 Сентября 2011, 16:31:23 »
0
Да вроде я всё правильно написал - у SSM2142 небалансный вход и балансный выход.
Я совершенно не против трансформатора - даже категорически ЗА,но мне за свою бытность так и не удалось услышать действительно хорошего входного фазоинверсного транса :d_know:.стоимостью ниже 500зелёных.
А про микруху я написал ,как про временную меру для оценки преимуществ балансного входа.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #121 : 26 Сентября 2011, 16:37:21 »
0
Ребяты, два опера и четыре точных резюка, Сань, два транса, имхо, тоже к сожалению не получатся, я с год назад долбился башкой об стену, комбинировать по разному пытался для фазера трансы, уж очень просто мотается обычный бифилярник и параметры шикарные.
В начале 90х делал транс "с тесной намоткой" (фраза автора), но выход на транзюках, вот там моталось жгутом из 12 (по моему) проводов, 10 первичка и два вторичка, но как звучало и не помню, да и особо не слушал еще тогда, глуп был и музон в ваттах мерил

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #122 : 26 Сентября 2011, 17:21:21 »
0
Не понял фразу про "два транса не получится" - я имел ввиду дифкаскад с  трансом(понижающим) в качестве анодной нагрузки в каждом плече - чему там не получиться :o

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #123 : 26 Сентября 2011, 17:47:42 »
0
это  когда  баланс  нужно  перевести  в  небаланс  а  тут  наоборот  выход сд небалансный  а вход  милла  балансный

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #124 : 26 Сентября 2011, 18:00:38 »
0
Неее, это сугубо о намотке двойным проводом бифилляра, и о невозможности его использования из несимма в симм, ввиду необходимости соблюдения подключения к горячим и холодным концам.

и добавил...     (26 Сентября 2011, 18:01:58)
Т.е. транс надо мотать с соблюдением всех трансомотальных премудростей, в два провода не получится

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #125 : 26 Сентября 2011, 18:03:04 »
0
Саша ,ты вообще о чём :o - уж хотябы посмотри даташит на SSM2142.
Володя ,так это ежу понятно,что ни хрена из этого не выйдет :)

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #126 : 26 Сентября 2011, 18:08:08 »
0
Володя ,так это ежу понятно,что ни хрена из этого не выйдет
Василий, а так жаль... Но конфетка обычно выходит недешево и непросто

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #127 : 26 Сентября 2011, 18:13:10 »
0
В своё время столько провода перевёл,в попытках обмануть природу,что стыдно вспоминать :D :facepalm:

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #128 : 26 Сентября 2011, 18:28:33 »
0
Я тоже

и добавил...     (26 Сентября 2011, 18:38:48)
я имел ввиду дифкаскад с  трансом(понижающим) в качестве анодной нагрузки в каждом плече
Да можно и без дифкаскада, просто один каскад.
Выдам Сергею для оценки ушник на 6с45п батарейке на 3В и твз1-9, пусть послушает, он миллов много переслушал
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2011, 18:38:49 от hippo64 »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #129 : 26 Сентября 2011, 19:10:38 »
0
Да вроде я всё правильно написал - у SSM2142 небалансный вход и балансный выход.
Я совершенно не против трансформатора - даже категорически ЗА,но мне за свою бытность так и не удалось услышать действительно хорошего входного фазоинверсного транса nezn.стоимостью ниже 500зелёных.
А про микруху я написал ,как про временную меру для оценки преимуществ балансного входа.


.......именно так всё у меня и мыслилось......
Мужики спасибо за высказанные мысли...всё пригодится......сейчас "Вега всплывёт"....там Костя Мусатов подобное творил...

и добавил...     (26 Сентября 2011, 19:37:08)
.....Костя Мусатов

 
Цитировать (выделенное)
Вот заработал еще один усилитель с трансформаторами-аттенюаторами на входе. Подключение по входу сделано переключаемое - балансное-небалансное, по выходу строго балансное.
Это ультимативный вариант безосого транзисторника. Усилтель стал выходить на звук, прогреваться, очень быстро. Уже к третьему часу работы глотка прочистилась и музыка полилась. Уже сейчас можно сказать, что трансы просто супер. Подожду еще недельку, что бы голос у усилителя более или менее встал.
И конечно жду еще один комплект трансов, их ждет замечательный гибридник с межкаскадником.
Еще раз спасибо Александру!


 http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/8953-%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B-%D0%B0%D1%82%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%8E%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B/page2
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2011, 19:37:08 от das »

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #130 : 27 Сентября 2011, 11:04:07 »
0
Вот , боролись за частотку от 0-500000 , боролись с желтыми китайскими кондерами в шунтах, а теперь хотим воткнуть трансы с убогими характеристиками на вход, выковыриваем какие то козюли (ферриты) из закромов и все дружно портим еще и тембрами и лишними х.з. какими лампами на входе...или микрухами.... В этом то и суть и достоинство УМ , что ему на вход кроме селектора и РГ ни чего не надо.

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #131 : 27 Сентября 2011, 11:28:05 »
0
Ну наверное тем,кто боролся за частотку в пол мегагерца ,и селектор на золотых релюхах пойдёт(по параметрам :)) ,и источник с регулируемым балансным выходом имеется ;D
А за то,что влез не в ту тему,я уже вроде как извинился.

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #132 : 27 Сентября 2011, 11:42:35 »
0
 Василий - а причем тут Вы ? Люди просят - Вы советуете, как опытный и грамотный товарищ. Только это все опять заглохнет через пару дней. Делать и вкладывать деньги и время все равно никто не будет - нет спроса, одни разговоры.

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #133 : 27 Сентября 2011, 12:43:29 »
0
Делать и вкладывать деньги и время все равно никто не будет - нет спроса, одни разговоры.
Вот  это  точно!

и добавил...     (27 Сентября 2011, 12:47:48)
Ну  а  насчёт  транса  на  входе  и  испортить  то  тут  я  сомневаюсь , я уже  писал  что  на  аморфном  железе  получился  транс  с  полосой  более  3  мегагерц. У  меня  как  раз  проблема  была  обратная  DAT который  я  использую  в  качестве  Дака имеет  только  балансные  выходы  а  мой ламповый  усилитель  однотактник  ,поэтому  нужно  было  балансный  вход  организовать.
« Последнее редактирование: 27 Сентября 2011, 12:47:48 от alexanderzas »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #134 : 27 Сентября 2011, 13:09:06 »
0
Делать и вкладывать деньги и время все равно никто не будет - нет спроса, одни разговоры.
Вот  это  точно!
А зачем за всех расписываться?!  Кому надо тот соберёт и потратится ( повторюсь ..такие были)..если так рассуждать ..то нахрена тогда весь форум со всеми ветками..купил заводское и радуйся.
Спрос на хороший пред всегда был..

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #135 : 27 Сентября 2011, 16:08:31 »
0
Вот , боролись за частотку от 0-500000 , боролись с желтыми китайскими кондерами в шунтах, а теперь хотим воткнуть трансы с убогими характеристиками на вход, выковыриваем какие то козюли (ферриты) из закромов и все дружно портим еще и тембрами и лишними х.з. какими лампами на входе...или микрухами.... В этом то и суть и достоинство УМ , что ему на вход кроме селектора и РГ ни чего не надо.

Цитировать (выделенное)
Василий - а причем тут Вы ? Люди просят - Вы советуете, как опытный и грамотный товарищ. Только это все опять заглохнет через пару дней. Делать и вкладывать деньги и время все равно никто не будет - нет спроса, одни разговоры.

Ребята, читаю и некоторых членов коллектива (хоть они мне и друзья) мягко сказать....поколотить хотце.....Читайте....выше.....
Высказана была просьба о консультации :
1. Проблема с регулятором громкости.....хочу поставить регулятор громкости на трансе.....для улучшения его величества звука после сего элемента
2. Хочется попробовать балансное подключение.....не хочу на микрухах.....хотел на трансе....с поверхностным пониманием сего вопроса...спросил совета....тут же в скобках сделал оговорку - для принятия решения, стоит не стоит делать.....тут же высказываю сомнение по качеству транса....а частотку вытянет......чуток позжее делаю сноску на Костю Мусатова по этому вопросу, который уже это делает...

Блин...тень на плетень наводите...

p.s.
Олег, были бы лишние тугрики....я бы заказал у Кости и не поднимал бы эту тему

Оффлайн Phoenix

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 39
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #136 : 27 Сентября 2011, 16:19:10 »
0
 das,
Как пример реализации:
http://www.diyhifisupply.com/catalog/74

и добавил...     (27 Сентября 2011, 16:38:30)
Сами трансформаторы:
http://www.diyhifisupply.com/catalog/87

и добавил...     (27 Сентября 2011, 16:49:00)
Мне кажется, что это именно то, что Вы хотите. Причём в полном пассиве.
« Последнее редактирование: 27 Сентября 2011, 16:49:00 от Phoenix »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #137 : 27 Сентября 2011, 17:20:42 »
0
Спасибо за ссылки....

 Написал письмо Константину Мусатову ...ответил сразу же, за что и спасибо

  вопрос я ему задал, по нашей обсуждаемой теме....
 трансы, влияние на звуковой диапазон...и возможность приобретения...
 ответ

 
Цитировать (выделенное)
Добрый день, Сергей!

Влияние конечно есть, у всех трансформаторов ограниченный звуковой диапазон.
Я сделал платы для работы с такими трансформаторами и входами с управлением от микроконтроллера. Их я продаю

С уважением,
Константин

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #138 : 27 Сентября 2011, 17:54:54 »
0
Кому шашечки  а  кому  ехать, какой  нафиг  ограниченный  звуковой  диапазон  когда  у  меня  в  трансе  получилась  полоса  3.5мегагерц сверху  и  2гц  снизу , диапазон  звуковых  частот  теоретический  20  20000 реально  большинство  людей  слышит  по  верхам  до  12 15 кгц  а  после  35 точно  большинство  людей  до  12  кгц.  В  диапазоне  муз  инструментов  и  голоса  нет  почти  звуков  выше  10.5 кгц да  и  в  большинстве  записей  а  особенно  на  СД точно  нет  ничего  выше  12кгц  и ниже  50  гц, только  разве  что  на  виниле  есть  .

Онлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #139 : 27 Сентября 2011, 18:04:58 »
0
Извиняюсь за отсутствие в теме. Думаю, что всё же предусилитель - как отдельное устройство буду делать. Только по срокам ничего обещать не могу. Делаю всё медленно. И сначала надо доделать начатое.
 То, что ветка эта жива - дело хорошее. Можно всегда сюда заглянуть за идеями.

Оффлайн Phoenix

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 39
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #140 : 27 Сентября 2011, 18:55:40 »
0
трансы, влияние на звуковой диапазон...и возможность приобретения...
 ответ

 
Цитировать
Добрый день, Сергей!

Влияние конечно есть, у всех трансформаторов ограниченный звуковой диапазон.
Я сделал платы для работы с такими трансформаторами и входами с управлением от микроконтроллера. Их я продаю

С уважением,
Константин

Сергей, а вы ценники у Мусатова запрашивали?
Скиньте пожалуйста мне в личку, если не сложно, чтобы Константина по 10 раз одним и тем же не дёргать.
Особенно интересна его релейная система управления. А то галетники в джанго мне не особо по душе.

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 14
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +991
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #141 : 27 Сентября 2011, 20:04:23 »
0
Не понял... А у кого есть источник с полностью балансной схемотехникой? Если и есть балансный выход - то он 95% на микрухе, причем на лишней, которая переводит сигнал из обычного в балансный....   

и добавил...     (27 Сентября 2011, 20:13:45)
http://www.audiomania.ru/potenciometr/dact/dact_ct2-10k-4.html
« Последнее редактирование: 27 Сентября 2011, 20:13:45 от sudjok »

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #142 : 27 Сентября 2011, 20:33:19 »
0
Если и есть балансный выход - то он 95% на микрухе, причем на лишней, которая переводит сигнал из обычного в балансный....
А  вот  это  извините  не так, например  во  многих  плеерах  высокого  класса  или внешних  цапах  используют  по два  а  то  и  поболе  цапов  и  сигнал  в  одном  переворачиваетса  по  фазе  и  таким  образом  имеем  балансный  выход. Ну  а  головка  звукоснимателя  проигрывателя  винила  априорно  являетса  балансным  источником так  же  как  и  головка  магнитофона, ясен  пень  что  от  головки  нужно  насквозь  вести  сигнал  дифференциально  а  почти  ни  где  такого  нет  ,но поправимо  если  уж  очень  надо.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
78 Ответов
81214 Просмотров
Последний ответ 10 Мая 2020, 11:26:48
от мих-ай
3 Ответов
9377 Просмотров
Последний ответ 31 Октября 2012, 11:29:07
от Slava
180 Ответов
111578 Просмотров
Последний ответ 08 Ноября 2017, 14:53:05
от MetalHeart
60 Ответов
39125 Просмотров
Последний ответ 09 Августа 2019, 11:01:39
от Максим_В
4 Ответов
9588 Просмотров
Последний ответ 03 Октября 2017, 21:43:20
от RainfallSky