Автор Тема: Прямонакальные лампы  (Прочитано 104607 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #90 : 06 Мая 2014, 17:41:50 »
0
Не смог побороть фон, запитал накал постоянкой, фон пропал вообще!

и добавил...
.
« Последнее редактирование: 06 Мая 2014, 17:44:10 от igor1969 »

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #91 : 06 Мая 2014, 17:56:29 »
0
igor1969, Красивый монтаж. Справа селектор входов,а слева?

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #92 : 06 Мая 2014, 18:35:00 »
0
Не смог побороть фон, запитал накал постоянкой, фон пропал вообще!
Давно так делаю. Шасси металлическое?

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #93 : 06 Мая 2014, 19:01:05 »
0
Так оно конечно красиво,только вот конденсаторы клапаном вниз не ставятся.

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #94 : 06 Мая 2014, 19:12:46 »
0
Клапаны редкость по моему. У меня нет таких. А ставлю так же.

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #95 : 06 Мая 2014, 19:41:14 »
0
igor1969, Красивый монтаж. Справа селектор входов,а слева?

Слева галетник, в первом положении накал, во втором анодное

и добавил...
Не смог побороть фон, запитал накал постоянкой, фон пропал вообще!
Давно так делаю. Шасси металлическое?


Шасси анодированный аллюминий

и добавил...
Так оно конечно красиво,только вот конденсаторы клапаном вниз не ставятся.

Больше ничкго не придумал, а чем это им грозит? Они на 350 вольт, у меня на них 290 всего.
« Последнее редактирование: 06 Мая 2014, 19:43:20 от igor1969 »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #96 : 06 Мая 2014, 21:28:18 »
0
клапаном вниз
это на roe?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #97 : 06 Мая 2014, 21:41:03 »
0
У меня они так же стоят. давно уже. Ничего через клапан не просочилось. А чем горизонтальное положение лучше? Клапан все равно оказывается ниже уровня электролита. А горизонтально такие конденсаторы с клапаном лежат в заводской аппаратуре сплошь и рядом.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #98 : 06 Мая 2014, 23:36:09 »
0
Там и не может ничего просочиться,клапан откроется только при критическом давлении.
Даже горизонтально, жидкий электролит никогда не достанет до клапана,его внутри совсем немного,да и не всегда там жидкость есть вообще,но при закипании будет. Клапан конечно только для аварийной ситуации,и если она произойдёт,то кондёру всё равно кирдык,клапан от смерти его не спасёт,только от взрыва. Во всех даташитах на ёмкости с предохранительным клапаном пишут -"строго вертикально,клапаном вверх" Буржуи конечно перестраховываются как всегда,но всё же как то режет глаз такое расположение.
 
« Последнее редактирование: 06 Мая 2014, 23:42:47 от SixtySeven »

Оффлайн 20miha20

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 168
  • Репутация: 0
  • Михаил Ижевск
  • Поблагодарили: +8
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #99 : 07 Мая 2014, 06:36:54 »
0
Промышленный усь "Электроника Б1-01" (недавно в ремонт приносили), три таких конденсатора расположены лёжа.

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #100 : 07 Мая 2014, 08:11:31 »
0
Вначале тоже за кондеры боялся, щупал их, так они холодные как мертвецы, даже намека нет на нагрев, когда формировал - нагревались, видать отошли

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #101 : 07 Июня 2014, 20:16:52 »
0
Привет.  Давно уже не брался за паяльник, но вот наконец выдался свободный денек и сваял старую мечту - чистый прямонакал на 45 -ой и 300В, а запитал все это тоже от прямонакального кена 5Ц3С. Сижу слушаю.  Да, есть что-то подкупающее в прямонакальных ЫУ. Гляньте на схемку - может не так что. Но звук уже нравится.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #102 : 07 Июня 2014, 20:23:49 »
0
Grey_Sergio, Тёзка, поздравлямс :v:
...Извини за дурацкий вопрос: а тонкая подстройка смещения с помощью R4 and R12 что-нибудь даёт в этой схеме? Я понимаю двухтакты - там как можно точней надо плечи отбалансировать. А здесь для чего?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #103 : 07 Июня 2014, 20:27:14 »
0
А здесь для чего?
Чтобы гудение убрать.
накал одновременно является и катодом. Ухо в колонку включаешь усилитель с одной выходной лампой в панели и крутишь, пока тихо не станет.
Потом ставишь лампу предварительного каскада и опять крутишь до тишины.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #104 : 07 Июня 2014, 20:32:01 »
0
А здесь для чего?
Чтобы гудение убрать.
накал одновременно является и катодом. Ухо в колонку включаешь усилитель с одной выходной лампой в панели и крутишь, пока тихо не станет.
Потом ставишь лампу предварительного каскада и опять крутишь до тишины.

Я бы так и подумал, Александр, если б там переменка была. А у Тёзки  DC написано   ???

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #105 : 07 Июня 2014, 20:33:46 »
0
Извини за дурацкий вопрос: а тонкая подстройка смещения с помощью R4 and R12 что-нибудь даёт в этой схеме?

 Сереж, просто макет был сделан уже давно, и была идея пробовать и переменку тоже . Пока не хочу в это углупляться... ;-[ 
 Ну и вот Александр уже подсказал - я на самом деле уже под 45-кой поциком воспользовался - в самом деле можно найти  такое положение, когда фон ниже - а откудова он берется - не знаю  :d_know:

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #106 : 07 Июня 2014, 20:42:35 »
0
в самом деле можно найти  такое положение, когда фон ниже - а откудова он берется - не знаю  :d_know:
Электроника, вообще - наука тёмная ???

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #107 : 07 Июня 2014, 22:06:13 »
0
Ты конечно шутишь, но знаешь, есть множество людей, для которых все там ясно и светло, но совсем немного среди них таких, чьи аудиоистемы имели такой успех, как у Сакумы - а ведь его многие профи от электроники считали неучем...  :D

Чуйка оказалась низковата, вот думаю чем дополнить вход. ???

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #108 : 07 Июня 2014, 22:27:07 »
0
вот думаю чем дополнить вход.
трансформатором же  ;)

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #109 : 08 Июня 2014, 07:22:32 »
0
вот думаю чем дополнить вход.
трансформатором же 


 По концепции логично.... но если выходник я еще намотать сам могу, то входной повышающий транс будет сложнее - входная емкость 45-ой лампы немаленькая. Думаю или вот эту лампочку приладить (  есть у меня парочка )
http://psvanetube.com/wordpress/store/products/psvane-western-electric-101d-101d-l-replica-vacuum-tubes-pair/
или 26-ю.
Что-то похожее собирался делать Илья.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #110 : 08 Июня 2014, 07:56:54 »
0
то входной повышающий транс будет сложнее

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=128.60 №82
Вот по такой методике попробуй сделать входной трансформатор. Вторички если соединить последовательно получается повышающий. Раза в два можно сделать без проблем. Тем более, что входной трансформатор будет работать без подмагничивания и железо можно собрать без зазора. Это индуктивность его увеличит. А полосы пропускания порядка 40 кГц я думаю, вполне хватит. К тому же на входе амплитуды сигналов небольшие.
Напряжения у входного трансформатора на обмотках не больше нескольких вольт, так что мотать можно без межслойныйх прокладок внавал (укладчик витков все равно настроить на диаметр провода придется, чтобы этот "внавал" был равномерным). Надо только изоляцию между секциями обмоток сделать. На твоем станке такой трансформатор делается за час с перекуром (проверено). Попробуй.

« Последнее редактирование: 08 Июня 2014, 08:03:51 от TANk »

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #111 : 08 Июня 2014, 09:37:44 »
0
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=128.60 №82
Вот по такой методике попробуй сделать входной трансформатор. Вторички если соединить последовательно получается повышающий. Раза в два можно сделать без проблем.


 Спасибо, Саша,  начал читать эту ветку - в самом деле надо попробовать самому - не боги горшки обжигают !   А больше чем в два раза и не надо- с нормальным уровнем записи двух вольт с СД и ЦАПа уже сейчас  вполне хватает.
 Была еще ветка, кажется кто-то трансформаторы тока на торах хотел закупать для форумчан под входной регулятор громкости - интересно чем это дело закончилось, надо будет поискать.  ???

 И чем мне нравятся прямонакалы - на слушаешь тихо и никакой деградации звука !

Оффлайн Lektor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 528
  • Репутация: 4
  • Михаил
  • Поблагодарили: +17
    • Lektor
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #112 : 08 Июня 2014, 10:43:14 »
0
Дима Горнов реализовал раскачку 300В как у Нубо Шишидо. http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/konstrukcii/1-1-0-3
Я подобным образом соорудил раскачку для 6С4С в двухтакте. 6С5С + 6П3С + межкаскадный ФИ. Удивительно, что 6П3С работает очень чисто. Остался ее кураж, а вот искажения не выпирают, даже на большой громкости. Я очень хорошо знаю как она грязнит звук в качестве выходной лампы в СЕ. Тут совсем другое дело. Надо соорудить на ноуте спектралаб и просмотреть гармоники.

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #113 : 08 Июня 2014, 11:39:12 »
0

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #114 : 08 Июня 2014, 18:44:02 »
0
Костя, а что если вообще без лампы - только входной транс ? Повышающий, скажем, 2 к 1.  У меня железо есть ШЛ 16 х 32. Если слушать с СД или ЦАПа, то 2 - 3 КОм по входу должно хватить. А вот миллерова емкость 45-ки  умножится в 4 раза.  Как бы завал по ВЧ не получился.   ???

Дима Горнов реализовал раскачку 300В как у Нубо Шишидо. http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/konstrukcii/1-1-0-3
Я подобным образом соорудил раскачку для 6С4С в двухтакте. 6С5С + 6П3С + межкаскадный ФИ. Удивительно, что 6П3С работает очень чисто. Остался ее кураж, а вот искажения не выпирают, даже на большой громкости. Я очень хорошо знаю как она грязнит звук в качестве выходной лампы в СЕ. Тут совсем другое дело. Надо соорудить на ноуте спектралаб и просмотреть гармоники.

Миш, у меня ж идея прямонакального ЫУ рая.  Даже кен поставил 5Ц3С  ;D

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #115 : 08 Июня 2014, 18:51:27 »
0
Сергей, я вот подумал. а что если не плодить сущности и межкаскадный 1 к 2?

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #116 : 08 Июня 2014, 19:57:21 »
0
Да, хорошо бы такой  межкаскадник был.... может и прошло бы....  ???  А то ведь мотать надо.   А  сейчас стоит  готовый китайский 1 к 1.

Посчитал входную емкость 45 лампы - не катастрофа. Входная Сск = 4 пф, Сса = 7 пф, усиление у нее около трех, итого Смилл = 4 + ( 3 + 1 )*7= 32 пФ. Даже если умножаем на 4, получается 128 пф. Вселяет надежду !

Оффлайн Lektor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 528
  • Репутация: 4
  • Михаил
  • Поблагодарили: +17
    • Lektor
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #117 : 08 Июня 2014, 20:12:18 »
0
Миш, у меня ж идея прямонакального ЫУ рая.
Возьми не 6П3С, а 6С4С. Я бы попробовал, но у меня нету. Сакума вроде 300В качал такой же 300В. Думаю качнуть ее 6С4С или 2А3 не грех. :cr: А выкручиваться в раскачке одной лампычкой, да еще прямонакальной - поди подбери подходящую. Я сейчас очень доволен звуком. Ну, в общем, не буду свои пять копеек дальше толкать.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #118 : 08 Июня 2014, 20:20:23 »
0
  А то ведь мотать надо. 
блин. с твоим то опытом намотки..

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Прямонакальные лампы
« Ответ #119 : 09 Июня 2014, 07:09:20 »
0
Ренат, с моим опытом лучше вообще за это дело не браться  :laugh:  Но с вашей помощью может осилю....
Есть у меня ТВ - 3Ш - думаю может размотать его и сделать входной автотранс с отводами ? Около 4  тыс витков должно поместиться - а это около 25 Гн. Сразу возник вопрос - где правильнее делать ближайшие к общему отводы - снаружи или внутри ? Или лучше пермаллой взять ?  http://www.ebay.co.uk/itm/Nickel-Permalloy-EI-35-Core-and-Bobbin-for-Transformer-/230646735924?pt=US_Amplifier_Parts_Components&hash=item35b39de434

Думаю качнуть ее 6С4С или 2А3 не грех. :cr: А выкручиваться в раскачке одной лампычкой, да еще прямонакальной - поди подбери подходящую. .

Есть еще 4П1Л, про нее как-то я позабыл - хороший кандидат, и мю у нее побольше.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
36 Ответов
44527 Просмотров
Последний ответ 28 Марта 2014, 21:21:29
от did
5 Ответов
10575 Просмотров
Последний ответ 19 Марта 2011, 18:51:47
от das
9 Ответов
12520 Просмотров
Последний ответ 01 Мая 2011, 11:35:29
от GRafGRay
5 Ответов
10776 Просмотров
Последний ответ 26 Июля 2011, 17:43:12
от Galogen
26 Ответов
11651 Просмотров
Последний ответ 20 Февраля 2019, 21:31:19
от IronYorick