Доработка ИИП от LCD TV в двухполярное питание +-24 В

[jpatay]

Имею несколько мощных ИИП от LCD телевизоров с вторичными напряжениями 24 В, 12 В, 5 В. Сначала думал домотать ещё одну обмотку на трансе, чтобы получить -24 В. Но для этого надо выпаять транс и таким же диаметром провода, точно отмерив длину, мотать в два провода, чтобы получить среднюю точку. Но это ещё не всё, необходимо набрать N-ное количество проводов меньшего диаметра и сплести косичку такого же диаметра, каким намотана заводская вторичка. Короче геморрой...
Случайно подсмотрел схему вторичных напряжений ИИП в инете. Это классическая схема, которая применяется в линейных БП. И почему бы не применить её в ИИП.
Собрал дополнительную платку с мостом и ёмкостями, выпаял штатные диоды и ёмкости на плате ИИП и подсоединил к выводам транса свою платку. Переделать так можно любой ИИП с вторичной обмоткой, которая имеет среднюю точку.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Забыл ещё написать про одну важную деталь, необходимо выход +24 В на дополнительной платке соединить с выходом +24 В на заводской плате, чтобы не нарушилась обратная связь ИИП. 

[prince]

Не понял, откуда у транса взялась средняя точка без перемотки?? 

[jpatay]

Она там была. Однополярное питание 24 В собрано по принципу двухполупериодного выпрямителя со средней точкой. Я же писал, что:

Переделать так можно любой ИИП с вторичной обмоткой, которая имеет среднюю точку.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[prince]

Сначала думал домотать ещё одну обмотку на трансе

А это для чего, если есть обмотка??

[Yurik_V]

А это для чего, если есть обмотка??

Чтобы не задавать таких вопросов, читаете внимательно название темы и первый пост. И так до тех пор, пока не наступит просветление. 

[Viktor D]

А что, идея хорошая. Вопрос только в том какой номинал ёмкости нужен на выходе?

[jpatay]

Несколько тыщ мкФ в каждое плечо придётся поставить.  В первичке я увеличил ёмкость до 330 мкФ, а было 150 мкФ, кажется.

[Viktor D]

Спасибо.

[prince]

читаете внимательно название темы и первый пост.

Может вы расскажите как вы поняли?? И не зачем ставить минус, за что?
Был БП, собирались перемотать транс, это я понял. Потом, вдруг, выяснилось, что у транса есть отвод, как так, я действительно не догоняю. Или его всё же перемотали... 

[jpatay]

Или его всё же перемотали... 

Никто ничего не перематывал. Из однополярного питания +24В сделали двухполярное +24В/-24В, для питания усилителя.

Было так:

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

А стало так:

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[323f]

Грубо гря, умножили напряжение, разделили ток.
А что у этих бэпэшек с помехами?

[prince]

ничего не перематывал. Из однополярного питания

Если бы сразу показали, как построен выпрямитель на плате без этих рассуждений надо или гемор с перемоткой, всё бы срослось... Да и доработкой тут не пахнет, это уже переделка со всеми вытекающими.

[jpatay]

А что у этих бэпэшек с помехами?

Это отличные резонансники. В экран их посадить, добавить ёмкости на выходе и будет отлично. Легко 5 А держат. А теперь будет по 2,5 А на плечо. Теперь можно усилитель запитать от этого ИИП.

[Yurik_V]

Может вы расскажите как вы поняли??

Начнем с того, что я как-то не припомню, чтобы в ИИП массово ставили трансформаторы без средней точки.

ЗЫ. И я вас не минусовал.

[jpatay]

Раздобыл ещё два ИИП 17PW26-4, на фото справа. Слева два 17PW20.1, более старые, но судя по трансам, мощнее будут.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[FDoich]

Хороший блок с корректором, дежуркой, но габариты "телевизионные", там по-просторнее. Тоже несколько БП от разных ТВ по коробкам лежат. Один от старой плазмы сам, как усилок размером.

[Злой]

Из однополярного питания +24В сделали двухполярное +24В/-24В

Был двухполупериодный выпрямитель, стал мост. Можно было даже просто добавить пару диодов в обратном включении на минус, а плюс оставить штатный, тоже были такие мысли, но до реализации не дошло пока.

[jpatay]

Резонансные ИИП от телевизоров немного навороченные и габаритные, но очень мне понравились.  До сих пор у меня класс "Д" фигачит на вот таком ИИП 24В/5,5А:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Кстати в этих ИИП +12 В тоже можно так же переделать в двухполярку. Несколько Ампер потянет.

[yursh]

Добыл вот такой БП 40-1PL37C-PWE1XG - особенность 24В 6А, 12В - 4А.
Продавали как с рабочего телевизора с разбитым экраном...
Прискакал домой включаю и.... нет напряжений на выходе.

Есть дежурка +5В,  на конденсаторе 310В.  Просмотрел варианты включения БП от телевизоров. Подкидывал нагрузку на оба канала по 43 Ома - включал и с ней и без нее.
На пине с пометкой PW  - +5В - соединено на плате с шиной дежурки через резистор 0 Ом. На всякий случай сажал на землю через 1К, 100 Ом.
Больше никаких управляющих пинов на плате не нашел.

Если ничего не помогает - смотри инструкцию - нашел схему. Действительно нет управляющих сигналов и пин PW -  судя по всему не вход управления а выход...

Я правильно понимаю что блок питания должен заработать при подаче питания?
Или есть какая то хитрость хитрая?

Прилагаю фото платы и схему. Схема отличается в названии платы одной буквой (у меня Е - даташит с буквой F)  - но похоже особых различий нет - микросхемы те же и на первый взгляд различий нет.

Какая последовательность диагностирования? Может ссылкой поделитесь где описано или подскажите

Хелп?

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

ЗЫ сам нашел - нет питания VC соответственно VCC1, VCC2.

Но все же вопросы те же -
пин PW -  вход управления или все же выход...
И какая последовательность диагностики и включения после восстановления питания микросхем ?

[jpatay]

на конденсаторе 310В

Должно быть 400 В.

нет питания VC соответственно VCC1, VCC2.

 С этого надо начинать. Если нет VCC2, тогда не работает микра IC2 и поэтому на кондёре нет 400 В.

и добавил...
Надо рыть здесь, может стабилитрон провалил.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[yursh]

Спасибо, буду разбираться

[jpatay]

Надо измерить напругу на кондёрах СВ5, СВ6.

[Yurik_V]

PW - вход, включает БП. На плате (не на схеме) точно есть нулевая перемычка с +5 на PW? Если она там есть, то сажать этот вход на землю через резистор бесполезно. А если перемычки нет, то её можно поставить.

[jpatay]

На пине с пометкой PW  - +5В - соединено на плате с шиной дежурки через резистор 0 Ом.

Надо точно проверить есть ли смещение на базу транзюка QS3.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[yursh]

Перемычка точно есть RB18 и смещение есть. По этому и подумал что PW - это выход сигнала а не вход.

Физически разрушен стабилитрон DB5 20V  при чем явно просто уронили или шарканули его видать (не видать следов если бы пыхнул).
 Но при этом RB5 в обрыве..... и на кондёрах СВ5, СВ6 - напряжения нет ...

[jpatay]

на кондёрах СВ5, СВ6 - напряжения нет ...

На кондёре СВ7 напряжение 5 В есть?

[FDoich]

СВ5

Не ошиблись?

[yursh]

На кондёре СВ7 напряжение 5 В есть

НА CB5 - сейчас не уверен. ночью смотрел - мог промахнуться.

Теперь только завтра смогу продолжить...  Спасибо Большое

[jpatay]

Если есть +5В, а на СВ5,6 - нет напряжения, тогда надо смотреть выводы 4,5 транса... Может где-то не пропай или дорожка треснула.

[FDoich]

на СВ5 точно есть, иначе бы и +5 на выходе не было. Резистор-предохранитель сгоревший менять, мож и диод...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[yursh]

на СВ5 точно есть, иначе бы и +5 на выходе не было. Резистор-предохранитель сгоревший менять, мож и диод...

Да, это я не внимателен - напряжение на CB5 18,5 вольт

и добавил...
Проверил все что питалось от VCC1, VCC2 - насколько смог - вроде все целое.

Предохранителя на 200ма SMD не нашел, замкнул волосинкой от МГТФ.
Включил БП через лампу 40Вт

БП завелся, выдает 24 вольта и 12 вольт - но лампа 40Вт - горит.... - как это может быть?

В этом блоке питания стоит активный корректор мощности (ХЗ зачем если весь бп 150Вт всего) - может из за него?

[jpatay]

но лампа 40Вт - горит.... - как это может быть?

Потому-что у лампы большое сопротивление. Надо ставить лампу на 100...150 Вт.

[prince]

может из за него?

разумеется, он ведь потребляет ток на накачку емкости.

[yursh]

Потому-что у лампы большое сопротивление. Надо ставить лампу на 100...150 Вт.

Спасибо. Нашел таки лампочку 95Вт  .... Загорелась и через 5 сек погасла. На конденсаторе 395 Вольт

Все работает. Нагрузил на 6 А - держит отлично.

Я правильно понимаю что по 1000мкф х 25В после выпрямителя - будет достаточно?  И на входе увеличить до 300 - 400 мкф - не помешает?

Осталось предохранитель на 200ma SMD найти - чтобы "костюмчик сидел".

[FDoich]

Я правильно понимаю что по 1000мкф х 25В после выпрямителя - будет достаточно?

Лучше 2200х35, если на выходе 24 будет.

Осталось предохранитель на 200ma SMD найти

Резюк ом на 10 вполне подойдёт...

[yursh]

Спасибо, про резистор, не подумал...

[jpatay]

И на входе увеличить до 300 - 400 мкф - не помешает?

Да. Я ставил 330 мкФ х 450 В.

и добавил...
На выходе(24 В) после моста, в каждом плече, желательно поставить ёмкость, потом дроссель и опять ёмкость. Как в схеме с однополярным питанием.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[yursh]

Спасибо

[jpatay]

Перемотал транс на +40В/-40В.  Пришлось малость повозиться со стабилизацией. Сначала убрал +5В и +12В с оптрона, потом увеличил резистор до 1,5 кОм под напругу +24. Вторичку наматывал сразу двумя косичками проводов. Одна косичка имеет 16 жил диаметром 0,23 мм. На заводской намотке было три витка - 24 В.
Получается 1 виток - 8 Вольт и каждая косичка заводом моталась отдельно. Намотал 5 витков, получилось - 40 В без стабилизации. Промахнулся немного, надо было 6 витков намотать, чтобы при стабилизации получить +-40В. Пришлось поднимать частоту микры SG3525, чтобы получить 43 В. Подобрал резисторы на схеме стабилизации для +40В.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]