Автор Тема: Всё об измерениях параметров аудиоаппаратуры.  (Прочитано 32201 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3233
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1690
Вопрос в том, что ты на нем смотришь? Уровень гармоник?

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1967
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Сталкивался и с тем, что только этот график, показывал, что у устройства всё таки преобладание нечетных гармоник
Шта?!

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2311
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +713
Ничего, скоро новый стационарный комп соберу, давно валяющаяся ЕМU-шка 1212 в дело наконец пойдет. И наконец проясню, для себя, можно доверять Фокусрайт или как...  ??? А то был опыт с одной звуковухой Креатив. Сама себя измеряла, а стоило включить в петлю стороннее устройство - хренушки! Измерения кончались...  :( Отдал старшему сыну, он игрун, ему она зашла.
А с Фокусрайт, есть всё таки подозрения на неадекватность но это выяснится, когда наконец системник соберу...

Оффлайн Raendin

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 543
  • Репутация: 4
  • Виталий
  • Поблагодарили: +689
А с оливином что в итоге?

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4252
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5898
 :off:Надел фитнес браслет на колбасу (гусары, молчать! :laugh:). Есть пульс, давление, насыщение кислородом  :laugh:
Аппетит только пропал :D

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2311
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +713
С Оливином вопрос пока решили отложить. Просто не факт, что если отправить - дойдет или вернется. Алекс сказал, что израильская таможня лютует... Чуть что не так - всё сразу назад заворачивает. А так бы отправил и давно получил бы назад... :d_know: Потому и комп решил собрать чтобы 1212 без дела не лежала.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3233
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1690
Про графики вопрос снят?

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4252
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5898
На вид кривусоида с третьей гармоникой приятней, нежели со второй.
Видит око, да ух неймёт :D

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3233
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1690
Ты философ!  :)

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2311
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +713
Пока творческая пауза. Комп соберу, тогда продолжу.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2311
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +713
Привет! Ну что, комп собран, звуковуха установлена. Правда не без танцев с бубном обошлось, но в результате всё установилось. :v: Но и сюприз обнаружился... Внутри компа, в отличие от предыдущих опытов, почему-то обнаружились большие наводки. Даже раскурочил старый СДром, из него сделал кожух и засунул туда аудио часть, затем поставил снова в комп. Стало лучше, но наводки всё равно есть... :d_know:  Обидно, полдня сегодня потратил на это. Вышло довольно прилично: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Ну и ладно, тогда  буду подключать снаружи. Не очень удобно, зато качество... :v:
Зацените, E-MU1212: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Ну и до кучи, сюда и фокусрайт установлю. Пусть будет. Для сравнения.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3233
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1690
Зацените, E-MU1212:
Заценили. ???
Особенно 3 картинка. :laugh:

Оффлайн Тимофей

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 41
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +4
да уж... наверное сдам в металлолом свой AP и перейду на EMU ;D

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2311
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +713
да уж... наверное сдам в металлолом свой AP и перейду на EMU
Шутку оценил.  ;) :v: Увы, поезд ушёл...  :d_know: ;D Сейчас это уже раритет и попробуй ещё отлови, если кто вдруг и продает. Так что пользуемся тем что есть...  ;D

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3233
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1690
Как мил человек вы прокоментируете график IMD 3 ???
Вас ничего не насторожило?

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2311
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +713
dimonos, я могу это только так прокомментировать. Данная карта не привносит ничего на ВЧ. Мало того, есть среди настроек, режим программной закольцовки, жаль что это только как иллюстрация идёт. Реально такого не получить... Там в этом режиме, шумка идёт на уровне - 174 дБ! Я завтра могу показать лучший результат по расположению аудиочасти, относительно компьютера. То есть, получается, что выносом за пределы компа, я минимизирую наводки и это даёт реальный и наглядный результат, особенно против того, когда аудиочасть помещена внутрь компьютера, где масса наводок. Так что - нет, меня этот график не настораживает. Это наоборот, говорит о качестве данного продукта и о том, что производитель добился максимального качества!

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3233
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1690
Так что - нет, меня этот график не настораживает. Э
Как можно рассуждать о качестве изображения, смотря на телевизор сзади?
Написать тебе большими буквами, как блондинке, что там НЕ ТАК?

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2311
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +713
Можешь и маленькими. И что по твоему - не так?

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3233
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1690
Бедняга.

и добавил...
 IMD- искажения разностного тона. Т.е уровень разностного тона.
20 и 19. Разность 1 кгц.
ГДЕ ЭТОТ 1КГЦ НА ГРАФИКЕ????
ТЫ ЕГО ОБРЕЗАЛ НАХРЕН НА КАРТИНКЕ! И смотрим Пустоту.
А НАДО ИМЕННО ЕГО ПОКАЗАТЬ.

На передыдущем графике имд искажения тоже видны, рядом с основным вч тоном, но ты их и не смотришь.

« Последнее редактирование: 01 Июня 2023, 00:29:18 от dimonos »

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2311
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +713
Если тебя интересует часть до 19 кГц, так бы и сказал. А то ребусы тут загадываешь... На это я могу сказать, что при неважной аудиочасти, гармоники лезут как раз выше частот. Тут с этим всё в порядке. Именно это, я этим графиком и показал. Если так интересно, то завтра сделаю спектр при, скажем 11 и 12 кГц. И сожму график, чтобы до 48 кГц влезло. Для наглядности.

и добавил...
И на предыдущем графике, видно, что около 7 кГц, симметричные "крылья" основного тона. Народ пишет что это так и должно быть. И самое главное - уровни этих "крыльев". При таком уровне, ты ничего лишнего не услышишь. Так что это не несёт никакой функциональности. Как, кстати и земляные петли, небольшие хвосты которых видны после 60 Гц.
« Последнее редактирование: 01 Июня 2023, 00:45:18 от GoRs »

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3233
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1690
Ты даже не блондинка..... :wall:

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2753
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +658
Если тебя интересует часть до 19 кГц, так бы и сказал.
Игорь, вся информация этого теста именно ДО 19КГц, все остальное не нужно.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4252
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5898
ГДЕ ЭТОТ 1КГЦ НА ГРАФИКЕ?
И 39 где? Я и десять-то не слышу, но дело принципа :laugh:

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3185
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +6867
Там в этом режиме, шумка идёт на уровне - 174 дБ!
:facepalm: Относительно какого уровня? Ниже уровня тепловых шумов?

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2311
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +713
pm, относительно 0 дБ, установленного программно. Это либо 1 В rms, либо 2 В rms. Я ставлю 2. А относительно теплового шума, так сходи на RLCфорум, там они программно такого насчитывают... Чего и в реале быть не может! Вот шумка - 270 дБ например...  :o
А тепловой шум как и чем измеряется? Данная аудиокарта только иллюстрирует, чего добился производитель, по сравнению с коллегами. Взять ту же Фокусрайт. Шумка та же, а итог - нет. Зашумленность и разрешение у неё - хуже! Опять же, это можно понять, только сравнивая результат. Спектра или RMAA это позволяет. Лично мне - этого достаточно. Кому нет, пусть платит деньги за калибровку и сертификат...

и добавил...
Дополню. Есть старый добрый мультик: 38 попугаев. Который говорит нам, что измерять можно что угодно, в чем угодно. Главное, что выбрать за единицу отсчёта. Но создатели мультика не пошли дальше, они остановились на шутке. Хотя можно было бы донести мысль о точности измерений. В попугаях не длиннее, а точнее. Разрешение больше. Вот так же и тут. Что в Спектре, что в RMAA, свои "попугаи"... А верить им или нет - вопрос личного предпочтения или общей договоренности...  :d_know:
« Последнее редактирование: 01 Июня 2023, 13:53:05 от GoRs »

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3233
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1690
Беспллезно.
Чукча не читатель..... 8)

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3185
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +6867
Лично мне - этого достаточно.
Есть метрология, есть понятия "эталон" и "мера". Есть ты. У тебя шумка, rms, фокусрайт и 23% КНИ. Продолжай. Только тему "Всё об измерениях параметров аудиоаппаратуры." надо переименовать - она к измерениям отношения не имеет. К примеру, в "Симуляция измерений в аудио балагане" и перенести в раздел с хохмами :laugh:


Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
перенести в раздел с хохмами
Ага, так и вижу подраздел "личный кабинет GoRs" в теме "Приколы..."  :D

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2311
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +713
Да, не спорю. Недостатки у программы есть. Но это вопросы к программе Спектра, а не к моим измерениям. Вот как и просили:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Здесь мы видим неадекватные измерения параметра TND+N почему так, это к разработчикам Спектры. И в то же время, если поставить измерение TND: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
то мы видим что TND+N теперь показывает адекватно, а IMD - нет. И в то же время, нужные показания, показывает адекватно. Я это воспринимаю как данность какой-то программный косяк. Потому и дублирую в RMAA: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Так что меня всё устраивает. Если не устраивает вас - предъявите что-то лучше... А бурчать и тень на плетень наводить - я и сам могу... К тому же 1212 довольна сложна в коммутации, оказалось, для разных программ, нужно чуть другие настройки делать...Всё методом тыка выясняется. Ну и под завязку, внутренняя закольцовка:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Но, как я и говорил раньше, это только иллюстрация параметров самой карты. Безотносительно к применению. Физика вносит свои ограничения. Вот управление:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вот тут нужно понимать, куда надписи SEND помещать. Ибо результата может и не быть... :d_know: Не карта, а космический корабль... Изучать ещё и изучать...
« Последнее редактирование: 01 Июня 2023, 18:30:36 от GoRs »

Оффлайн Тимофей

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 41
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +4
Ну и под завязку, внутренняя закольцовка
да. это подтверждает никчемность и абсолютную бессмысленность и некомпетентность инженеров АР...
Остановились бы на 1212 и наступило всеобщее счастье :laugh:
пожалуй, завтра выложу loopback AP чтобы все посмеялись над инженерами АР

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
42 Ответов
34621 Просмотров
Последний ответ 16 Мая 2013, 23:07:07
от prince
8 Ответов
8147 Просмотров
Последний ответ 25 Ноября 2014, 12:20:07
от Leonew
49 Ответов
31901 Просмотров
Последний ответ 01 Января 2021, 06:01:32
от WolfTheGrey
41 Ответов
21409 Просмотров
Последний ответ 06 Июня 2017, 13:08:42
от MetalHeart
58 Ответов
22722 Просмотров
Последний ответ 10 Марта 2022, 18:49:27
от GoRs