Входные американские лампы - какой производитель лучше?

[tim]

В связи с получением посылки из-за бугра прошу помощи в определении качества звука от производителя у знающих. Среди прочих ламп разных заводов выделяю 12AU7. Производители: ZENITH, Westinghouse и SYLVANIA

 

[SVS]

Тут уж Вы, батенька, послушайте и поделитесь впечатлениями, лампы то у Вас.

[tim]

Тут уж Вы, батенька, послушайте и поделитесь впечатлениями, лампы то у Вас.

Да вот макета нет подходящего, а из тех усилителей, которые запланированы, никто не нуждается в лампе, подобной этой.

Спрашиваю на перспективу

[suzi]

Думаю,что любой совет здесь будет просто неуместен : нельзя(на мой взгляд) оценивать звучание какой-то лампы в отрыве от всего тракта ;я уж не говорю о режимах

[ilya.pro-rock]

Очень интересно услышать отзывы от Вас. Если можно фото электродных систем этих ламп. Они бывают очень разные.

[tim]

http://heavil.ru/?p=1198 - аноды заметно различаются

Фото остальных двух ламп выложу с появлением в радиусе доступности фотоаппарата - мой вместе с 6SN7 остался на Родине

и добавил...     (11 Сентября 2011, 20:25:15)

Думаю,что любой совет здесь будет просто неуместен : нельзя(на мой взгляд) оценивать звучание какой-то лампы в отрыве от всего тракта ;я уж не говорю о режимах

От чего же? Ведь есть на форумах (и на нашем форуме - в том числе) люди, достаточно авторитетные, которые утверждают, что лампа X производителя R звучит лучше, чем аналогичная лампа X, но производителя S

[suzi]

Ну чтож ,тогда давайте так :
 -12AU7 не такая уж и "входная",основное её применение в  драйвере/фазоинверторе
 - то, что  все лампы звучат по-разному ,это и "ежу понятно" ,но место применения одной и той же лампы (входная,драйверная,повторитель и т.п.),может координально поменять Ваше мнение о её звучании
 - лампы одного и того же производителя разных годов  часто(всегда) ооочччень по-разному звучат в ОДНОМ И ТОМ ЖЕ МЕСТЕ;)

[tim]

Думаю,что любой совет здесь будет просто неуместен : нельзя(на мой взгляд) оценивать звучание какой-то лампы в отрыве от всего тракта ;я уж не говорю о режимах

Вспоминаю, как на каком-то форуме люди критиковали мою статью за то, что в ней есть мои субъективные мнения о звучании собранного мною же усилителя

и добавил...     (11 Сентября 2011, 21:44:17)
Судя по форумам представляю, какая шумиха может подняться, если, на мое "лампа производства А звучит лучше лампы производства В" кто-нибудь скажет "Нет, все иначе и бла-бла-бла"

[TANk]

Ну например про 6SN7 Константин тебе сказал, какие марки предпочтительнее.
Про 6AU - видимо такой статистики пока нет или ею пока не торопятся поделиться, чтобы того самого бла-бла-бла не поднялось.

[tim]

Ну например про 6SN7 Константин тебе сказал, какие марки предпочтительнее.
Про 6AU - видимо такой статистики пока нет или ею пока не торопятся поделиться, чтобы того самого бла-бла-бла не поднялось.

Проверю - поделюсь. пускай бла-бла-бла поднимается))))

и добавил...     (11 Сентября 2011, 21:52:15)
Хотя опять же Константин дал СВОЕ мнение. а не мнение большинства. Однако, эти мнения вполне могут совпадать.

Еще бы это большинство знало о чем говорило, а не пересказывало чужие слова, прочитанные/услышанные где-нибудь. Я потому и спросил мнение людей, работавших с разными 12AU7.

[TANk]

Я птому и спросил мнение людей, работавших с разными 12AU7

У меня была только одна в руках от Tung Sol и ту я так и не послушал.


и добавил...     (11 Сентября 2011, 21:58:08)
А про 6SN7 могу сказать еще то, что больше всего мне понравилась ее военная версия 5692 с коричневым цоколем от GBS

[ilya.pro-rock]

http://heavil.ru/?p=1198 - аноды заметно различаются

Фото остальных двух ламп выложу с появлением в радиусе доступности фотоаппарата - мой вместе с 6SN7 остался на Родине

Хочите "бла-бла-бла" - их есть у нас)))))
Вот та что на 4-й фотке может оказаться самой интересной.
Я пользовал 3 варианта ЕСС82/6AU7 - РФТ и тансрэм с маленьким низким анодом - фигня, не понравилось. А вот Валво и Бримар с аналогичной фото 4 электродной системой - супиирррзачот!

[tim]

на 3 и 4 фотке одна и та же лампа. Я фотографировал в двух ракурсах каждую

[suzi]

Ну вообще-то давно уже говорят о том,что лампочки с "большими " анодами звучат лучше аналогичных,но с меньшим размером;лично моя практика это тоже подтверждает

[tim]

Слушаю 6SN7 RCA. Ребята.... 

По сравнению с 6Н9С детальность возросла в разы а звук... живее, что ли. Это даже при том, что я еще с режимами не игрался, а воткнул лампу на место 6Н9С



и добавил...     (26 Сентября 2011, 11:21:58)
Впрочем, даже сегодня планирую изменить режимы, ибо хочу свои 6П3С-Е качнуть как следует

 

[ilya.pro-rock]

Ну ежели вместо 6н9с, то прям таки необходимо изменить номиналы анодных и катодных резисторов на меньшие. Ra для 6SN7 нормально от 25...до 50 кОм

[TANk]

По сравнению с 6Н9С детальность возросла в разы а звук... живее,

Вместо 6Н9С надо слушать 6SL7,  6SN7 надо слушать вместо 6Н8С.   

[tim]

По сравнению с 6Н9С детальность возросла в разы а звук... живее,

Вместо 6Н9С надо слушать 6SL7,  6SN7 надо слушать вместо 6Н8С.   

Где-то мне и 6SL7 дома встречалась

и добавил...     (26 Сентября 2011, 21:30:32)
Полез менять режимы  в итоге усилок работает не совсем так, как ожидалось, нкосячил где-то. На днях продолжу, а пока - спать, ибо голова не варит судя по всему.

[ВКН]

Если ждёте моего мнения, то напрасно.
Я эти ЕСС82 вовсе не применял и не буду.
А упоминаемая Александром CBS это  комерческий бренд уважаемой фирмы Hitron.

[TANk]

А упоминаемая Александром CBS это  комерческий бренд уважаемой фирмы Hitron.

И не зря они таких денег стоят.
http://www.ebay.com/itm/CBS-5692-6SN7-BROWN-BASE-TUBE-/110689652290?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item19c59e0e42

[tim]

О сравнении 6Н8С и 6SN7:
В исходном усилке, заточенном под 6Н9С, поменял катодный резистор на меньший номинал, прикинул по ВАХ Ua = 75 V, Ja = 3 mA, Uc = -1.95 V. В какой режим попал, в такой попал - экспериментировать времени, увы, нет. Даже этот эксперимент доделал только после 23 часов. В общем  делюсь результатами:
6SN7: Весьма артикулированный, четкий звук звук. Прослушал знакомую композицию, показалось,  что слышу ее впервые. Негромко - соседи все же спят наверняка.
6Н8С: заметно больше баса даже на малой громкости. Не так. что прям ураган, просто - больше.  Немного больше. И все бы ничего, но повторюсь: эксперимент проводился на ранее (еще днем) работавшем усилителе без замечаний, и лампа 6SN7 так же повел себя адекватно. а вот 6Н8С (их было опробованы две) стали гудеть! В том же каскаде, в том же режиме! Более того - когда я подносил руку к 6Н8С  гудение прекращалось. Уводил руку в сторону - снова гудение! Не громкое, но заметное. В чем дело???

Сравнивая эти лампы с 6Н9С: сложно подобрать эпитет к различию во звуке, но это различие, определенно есть. Я еще мало слушал 6SN7, потому не могу сказать, какой лампе отдам предпочтение

и добавил...     (28 Сентября 2011, 22:36:15)
555-ое сообщение у меня

и добавил...     (29 Сентября 2011, 17:23:51)
Обновление:
Сменил режим на Ua=180 V, Uc = -4,9 V, Ia = 7.2 mA. Ra = 27 kOm, в отличие от вчерашних 100 кОм от 6Н9С.
Усилитель по прежнему гудит с лампами 6Н8С и за что-то с 6Н1П (есть переходник с цоколя на цоколь)

[tim]

Только сейчас интереса ради померял усилитель с 6SN7 по выходу. 6,6 В на 4 Омах.
При условии, что выходные трансы - от скромной "Симфонии". И баса - хоть отбавляй

и добавил...     (02 Октября 2011, 12:49:06)
Переключил на Сережу Табачникова. Под стук соседей в стену намерил 10 вольт рока на 4 омах. Мне, определенно, нравится 6SN7, хотя дело, конечно же, не только в ней. 

[hippo64]

Только сейчас интереса ради померял усилитель с 6SN7 по выходу

Андрей, извольте объясниться по поводу этой фразы, держу перед собоя аналогичную лампу, как она это шмогла?

[tim]

6SN7 на входе усилителя. Мерил, ясное дело, на выходе всего усилителя

[fxsound]

Rauland - эта sylvania  начала 50 годов.  Интересная лампа.
ZENITH,  - своих ламп 12au7 не делала.
Westinghouse - последнии их лампы 12au7 были в 51г из тех что видел.
Очень "вкусные"  12au7 у амереканцев с конца 40 по 53гг.
raytheon с черным анодом и черным напылением на стеклке. Тунгсол с серым анодом и черным напылением на стеклке.


Тунгсрам ecc82 лучше искать середины 50 годов с черным 14mm сварным анодом.

[Гocть]

RCA великолепные лампы довоенные и военные, судя по моему опыту. Лучшие из массовой продукции, по цене/качество.
Из военных и прочих специальных мне больше всего понравились Bendix и Western Electric.

В послевоенное время на штамп рпроизводителя лучше не смотреть -- частетько для одних и тех-же фирм лампы делали на одном заводе. Особенно, в конце лампово-телевизионной эры. И одинаковое название порой шлёпали на совершенно разные лампы, которые работают так-же в тех-же типовых режимах, в частности -- выходные лампы дщля строчной развёртки. И если одна лампа выдерживает далеко за пределами спецификаций, то другая с тем - же наименованием расплавится в таком режиме.