Автор Тема: ГУ-50 по схеме Анатолия  (Прочитано 85846 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: ГУ-50 по схеме Анатолия
« Ответ #300 : 17 Июня 2020, 06:53:59 »
+1
Симулякру внезапно полюбилась 6ф12п, он с ней и 15п наверху СРППы разогнал усиление ажно до 120! Но клипает на 2.5В размаха, строго в соответствии со смещением. С фантазией у него слабо, вот что.
Триод у 6Ф12П  не в симулякре, а реально начинает клипать (появляются токи сетки) когда амплитуда сигнала еще на 0.5-0.4 вольта меньше чем смещение. Там наверное и пентод такой же  ???

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: ГУ-50 по схеме Анатолия
« Ответ #301 : 17 Июня 2020, 09:12:02 »
+1
Угадайте, куда плювает верхняя лампочка весь свой нерастраченный ток катода?..
Дай угадаю - в глаз экспериментатору?  :D(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Она просто закрывается, она же не источник ЭДС :d_know:

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: ГУ-50 по схеме Анатолия
« Ответ #302 : 17 Июня 2020, 15:59:26 »
+1
Не просто закрывается, а кормит сетку первого пентода своим током покоя. Получается неприятность в виде 20-40мА при небольшом анодном.
Надо таки ГСТ снизу.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: ГУ-50 по схеме Анатолия
« Ответ #303 : 17 Июня 2020, 21:22:34 »
+1
Надо таки ГСТ снизу
Марат, какой ГСТ снизу? :o Это, по сути (в первом приближении), обычное триодное включение нижней лампы. Ее низкое анодное соответствует и низкому на ЭС.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: ГУ-50 по схеме Анатолия
« Ответ #304 : 18 Июня 2020, 20:31:50 »
+1
Ее низкое анодное соответствует и низкому на ЭС.
До клипа все нормально. Сиреневая линия - ток сетки.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

В клипе все сильно трагично. Гушки перестают кушать ток, анод первой лампочки стабильно ниже сетки, точина вот:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: ГУ-50 по схеме Анатолия
« Ответ #305 : 18 Июня 2020, 21:35:45 »
+1
анод первой лампочки стабильно ниже сетки
Вольт на 10? (Если через верхнюю лампу в этот момент течет 60 миллиампер) Судя по ВАХ, точина в 60 мА во 2-ой сетке 6п9 (для 6ф12п не нашел ВАХ с током ЭС) будет при 0 В на первой сетке и на аноде. И при 150 В (!) на 2-ой сетке. Предельный режим перехвата в пентоде.
Какой ток должен протекать через Р1 для падения на нем 150 В? 200 мА? :o Откуда и куда? Ом с Киргофом в гробах переворачиваются ;D
Пи%дит симулякр, ой пи%дит :o

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: ГУ-50 по схеме Анатолия
« Ответ #306 : 19 Июня 2020, 01:30:59 »
+1
Макетить надо. Некогда пока, цванцыхь кранкен аноденрюхенштрём, некогда.
Но, когда ж52п мучил, выходная напруга при клипе была как раз с острыми пичками посредине "чашки", да еще и закрашенными возбудом, ТВЗ свиристел как крымская цикада. Не хотел бы подавать такое на пищ, хотя б и маломощное.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: ГУ-50 по схеме Анатолия
« Ответ #307 : 19 Июня 2020, 07:16:04 »
+1
Марат, клиппинг спектр любого каскада не озонирует :noo: И я не уверен, что его (каскад) надобно туда загонять, и тщательно это исследовать ;)
Попробуй мысленно (раз паяльником некогда, ибо Гитлер капут :D) пересадить вторую сетку на анод. Там, на самом деле, разница очень невелика.
Именно такое включение ЭС, как у тебя, применено в УН Заратустры. На Веге его сравнивали с классикой, улучшение есть, но на грани самовнушения.


и добавил...
ТВЗ свиристел как крымская цикада
Ему может и пушистый зверек прийти. Триодом ГУ-50 в таком включении является весьма условным.
« Последнее редактирование: 19 Июня 2020, 07:20:36 от IronYorick »

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: ГУ-50 по схеме Анатолия
« Ответ #308 : 20 Июня 2020, 18:07:21 »
+1
Ы?

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: ГУ-50 по схеме Анатолия
« Ответ #309 : 20 Июня 2020, 19:24:15 »
+1
Ы?
Как-то трансов маловато ???. Трехблочник будет (2 моноблока и общий БП)?

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: ГУ-50 по схеме Анатолия
« Ответ #310 : 20 Июня 2020, 19:30:26 »
+1
Как-то трансов маловато
Силовой в подвал. Там 100мм высоты пустует, найду место.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: ГУ-50 по схеме Анатолия
« Ответ #311 : 20 Июня 2020, 19:32:37 »
+1
Силовой в подвал. Там 100мм высоты пустует, найду место.
Наводки могут быть, уж очень все впритык :d_know:

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: ГУ-50 по схеме Анатолия
« Ответ #312 : 20 Июня 2020, 19:47:40 »
+1
Наводки могут быть, уж очень все впритык :d_know:
Хиба ж то впритык, ты мои каменные не видел...
Имхо, чем длиннее провода, тем выше риск наводки намотать. Тут - слегка колебакаюсь, не поменять ли банки с гушками местами, чтоб последние меньше грели кондеры и транец, а так вроде норм.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: ГУ-50 по схеме Анатолия
« Ответ #313 : 20 Июня 2020, 20:12:55 »
+1
Марат, может намотать магнитную наводку выходник от силовика. Потом начинаются пляски с бубнами и трансоверчение :facepalm:

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: ГУ-50 по схеме Анатолия
« Ответ #314 : 20 Июня 2020, 20:15:26 »
+1
Эт да. Посему, наверное, банки вместо выходных лампочек, и силовик под ними.
Неохота ждать финальную корпусню, а фанерка уже достала.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: ГУ-50 по схеме Анатолия
« Ответ #315 : 25 Июля 2020, 13:29:04 »
+1
Незаметно приехали силовички. А забой все не кончается.

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +819
Re: ГУ-50 по схеме Анатолия
« Ответ #316 : 13 Августа 2020, 15:50:47 »
0
Марат, привет!
Помнится ты с Анатолием хотел пообщаться.
Вот посмотри здесь, после сообщения 1069:

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=6735.msg473826#msg473826

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: ГУ-50 по схеме Анатолия
« Ответ #317 : 13 Августа 2020, 18:44:56 »
+1
Привет.
Ну, в отличие от коллег, я бы Толю жалеть не стал: Америцыя, конечно, безжалостна, но это все еще страна великих возможностей; иначе, думаю, он смог бы насобирать на обратный билет.
Грустно другое, то, что я на своей шкурке достаточно почувствовал, да и коллеги тоже: без внятного импресарио-бизнесмена ценность любого, даже гениального, инженера при капитализме равна НУЛЮ.
Следующий же вывод уже является грубым нарушением Правил форума, посему вернемся к лампам и трансам.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: ГУ-50 по схеме Анатолия
« Ответ #318 : 13 Августа 2020, 21:07:06 »
+1
иначе, думаю, он смог бы насобирать на обратный билет.
Не факт. А если ещё в долгах, к примеру, то сильно не факт. Плюс куда ехать, на пустырь? Плюс, мозги там тоже выполоскать умеют.
В общем, да. Затыкаюсь.

Онлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: ГУ-50 по схеме Анатолия
« Ответ #319 : 14 Августа 2020, 06:00:46 »
+1
Плюс куда ехать
В Сибирь. Он же ездил на родину в Иркутск, вроде...

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: ГУ-50 по схеме Анатолия
« Ответ #320 : 14 Августа 2020, 11:28:32 »
+1
У него там сразу жильё, работа или пенсия случатся?
Я вправду не в курсе.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: ГУ-50 по схеме Анатолия
« Ответ #321 : 22 Августа 2020, 23:32:21 »
+2
Споткнулся на чердаке о коробочку, а там 6н6п-ИР.
Отпуск кончился, пора за стапель!

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: ГУ-50 по схеме Анатолия
« Ответ #322 : 24 Августа 2020, 16:08:37 »
+1
Споткнулся на чердаке о коробочку, а там 6н6п-ИР.
Хороший чердак. А еще, наверное есть подвал и гараж  ;)

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +101
Re: ГУ-50 по схеме Анатолия
« Ответ #323 : 12 Сентября 2020, 15:46:58 »
+1
Пробовал использовать ГУ-50 в однотакте. Почему-то именно она требовала прогрева минут 20 после каждого включения. Не один раз денек новые лампы, а именно после каждого. После прогрева хороший звук а до неприятный. И это не привыкание, пробовал сравнивать не слушая первые полчаса и других привлекал к отслушиванию.
Вопрос, это у меня так неудачно вышло, или и у других есть такой эффект разогрева?
Есть мысль использовать её в правом режиме вместо 811, но останавливает именно этот опыт.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: ГУ-50 по схеме Анатолия
« Ответ #324 : 12 Сентября 2020, 16:58:37 »
+1
прогрева минут 20
Именно прогрева, когда включил и 20 минут усилитель не играет или 20 минут прослушивания музыки?

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: ГУ-50 по схеме Анатолия
« Ответ #325 : 12 Сентября 2020, 17:11:46 »
+1
Ну для лампача полчаса прогрева не срок. Китаец на 845 около часу греется, не говоря про 6с33с какую.
Но прямо вот неприятия к непрогретому звуку не было у меня.

Онлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: ГУ-50 по схеме Анатолия
« Ответ #326 : 12 Сентября 2020, 17:41:34 »
+1
Пробовал использовать ГУ-50 в однотакте.
:off: 20 секунд - связь включилась. Р-105.... ГСВГ ... Магдебургский полигон... 2 часа ночи ... Танк порвал кабель связи... Вяжем две стопятки в канал и "незаметно" переводим в дуплекс на Р-407. Далее принимаем связь на Р-137  УКВ-дуплекс - президентская связь... Лампы ГУ-43Б, 3000 кВ, 1 кВт
Пацаны работали 19-20 лет без образования, всех национальностей...

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: ГУ-50 по схеме Анатолия
« Ответ #327 : 12 Сентября 2020, 17:49:39 »
+1
есть такой эффект разогрева?
Есть, причем на любых лампах и схемах :yes: И фиг кто из "мерюнов" его объяснит ;), поскольку все параметры устаканиваются через пару минут, а звук меняется еще полчаса ???

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +101
Re: ГУ-50 по схеме Анатолия
« Ответ #328 : 12 Сентября 2020, 19:50:15 »
+1
Именно прогрева, когда включил и 20 минут усилитель не играет или 20 минут прослушивания музыки?
  Включил и оставил в рабочем режиме. Я специально уходил из комнаты чтоб понять привык, или звук меняется. За месяц прослушивания статистика показала что первые минимум 15 минут я на что нибудь неосознанно отвлекаюсь. Потом звук приходит в себя и я уже откидываюсь в кресле и закрываю глаза....
Лампочек перепробовал прилично, бывало что новый усилитель пару дней разыгрывается, бывало что сначала звук усилителя устраивает, но через время осознаёшь что стал меньше его включать. А с гу-50 вот такой обязательный прогрев был. Режимы при этом с первого же включения стояли смирно.
  Ну да ладно, была мысль вместо 811 гушку применить, но у меня всё уже для 811 приготовлено, а гущке питание понадобилось бы вдвое больше мотать и ТВЗ неоптимальные для нее. Осталось домотать межкаскадники понижающие. Но это уже в другой теме будет со временем.

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: ГУ-50 по схеме Анатолия
« Ответ #329 : 12 Сентября 2020, 20:04:41 »
+1
Сергей Прогревать конечно надо. Но по моему вам поможет хороший доктор. Не обижайтесь. Это не лампа. Один раз было или показалось. Далее уже так и будет. Самогипноз это. Мой ведущий диплома увлекался этой ерундой. Психологией то есть. Где расположение элементов влияет на звукоощущение.

и добавил...
Вы слышите то, что хотите услышать или должны

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
4 Ответов
8123 Просмотров
Последний ответ 24 Декабря 2011, 07:46:50
от tim
17 Ответов
13620 Просмотров
Последний ответ 21 Марта 2013, 21:30:46
от Galogen
5 Ответов
9327 Просмотров
Последний ответ 04 Августа 2014, 21:03:16
от drummer
9 Ответов
8808 Просмотров
Последний ответ 14 Октября 2014, 17:53:34
от quoter
4 Ответов
6590 Просмотров
Последний ответ 10 Сентября 2018, 08:37:12
от quoter