Мой долгострой на 6П36С

[hippo64]

60 мА нормальный ток, имхо, вполне хватит

и добавил...     (18 Октября 2011, 17:44:47)
А так, конечно меньше напруги - больший ток, 36 не юзал, прикидывал на столе 42с, в анод ей вольт 220 давал, токовые они, не напружные, но с более высоким анодом не пробовал

[lgedmitry]

Понизить напругу здесь проще лёгкого. Боюсь только драйвер на меня за это обидится, притом сильно очень. Он-то, будучи на резистор нагруженным, мечтает чтоб напряжения на этом резисторе было как можно больше. Тогда разве что гибрид наоборот делать с OPA453. Придётся для неё какой-то БП изобретать ещё один. Тогда в плюсе: бОльшая линейность и возможность избавиться от межкаскадного кондёра. В минусе: прощай мягкое ламповое ограничение, ибо у драйвера по размаху напряжения запаса не будет никакого.

[suzi]

При Вашей величине анодной нагрузки для 6Ж43П ,250в - нормально(даже хорошо),при этом усиление первого каскада порядка 40;можно увеличить анодную до 20-22ком - получим Ку=47(при тех же 250в питания - тоже хорошая рабочая точка)

[Alexander]

У меня кстати знакомые электронщики раскритиковали и этот вариант ЭД.

Е.Карпов очень хорошо описал работу ЭД в своей статье "Электронный дроссель".
http://www.next-tube.com/ru/articles.php

[did]

Добрый вечер. Пробовал с 6П23П, но глянулось мне на 6Ж51П...
Прокомментируйте пожалуйста режимы


и добавил...     (18 Октября 2011, 20:45:09)
что-то затупил, не смог вставить схему...

и добавил...     (18 Октября 2011, 20:51:21)
какая-то папка upload заполнена... видимо чего-то незнаю..

[TANk]

17Вт/295В=58мА. Чего-то совсем мало получается

Берм в руки 2 лампы. 6П36С и 6П14П. Сравниваем по размерам. Потом открываем справочник и вдруг узнаем, что предельная мощность рассеивания на аноде у 6П14П и 6П36С оказывается одинаковая - 12Вт
http://www.oldradio.ru/tubes/russian/detail/6p14p_2.shtml
http://www.magictubes.ru/sprav/pdf/6p36s.pdf
Потом снова смотрим на эти лампы и опять сравниваем и в голову закрадывается мысль о каком то подвохе со стороны писателей справочников.
Методом внимательного всматривания и медитации над этими двумя лампами приходим к пониманию, что характеристики по предельной мощности рассеивания для строчных ламп приведены для импульсного высоковольтного режима работы (в строчной развертке). И в режиме усиления низкочастотного сигнала с невысоким анодным напряжением можно мощность рассеивания на аноде совершенно безболезненно увеличить раза эдак в два как минимум.
Нормальный режим для 6П36С в усилителе НЧ - это порядка 22-25Вт рассеивания на аноде.
При питании в 295 вольт для 6П36С нормально будет поставить анодный ток в районе 85 мА. Так что увеличивать надо ток, а не уменьшать.

[lgedmitry]

НАпряжение опустил. Теперь режимы такие:
В розетке 233В
Ea 260В

6Ж43:
анод 160В
катод 2.27В
р22 335мВ

6П36:
анод 260В
катод 71.5мВ
сетка -38В
р8 215мВ

(на тубаретку до завтра точно не полезу)

и добавил...     (18 Октября 2011, 20:59:14)

17Вт/295В=58мА. Чего-то совсем мало получается

Берм в руки 2 лампы. 6П36С и 6П14П. Сравниваем по размерам. Потом открываем справочник и вдруг узнаем, что предельная мощность рассеивания на аноде у 6П14П и 6П36С оказывается одинаковая - 12Вт
http://www.oldradio.ru/tubes/russian/detail/6p14p_2.shtml
http://www.magictubes.ru/sprav/pdf/6p36s.pdf
Потом снова смотрим на эти лампы и опять сравниваем и в голову закрадывается мысль о каком то подвохе со стороны писателей справочников.
Методом внимательного всматривания и медитации над этими двумя лампами приходим к пониманию, что характеристики по предельной мощности рассеивания для строчных ламп приведены для импульсного высоковольтного режима работы (в строчной развертке). И в режиме усиления низкочастотного сигнала с невысоким анодным напряжением можно мощность рассеивания на аноде совершенно безболезненно увеличить раза эдак в два как минимум.
Нормальный режим для 6П36С в усилителе НЧ - это порядка 22-25Вт рассеивания на аноде.
При питании в 295 вольт для 6П36С нормально будет поставить анодный ток в районе 85 мА. Так что увеличивать надо ток, а не уменьшать.

Кхе-кхе... Что-то мне похожая мысля приходила в голову, насчёт внушительности и монументальности 6п36. Но я-то привык по букве справочника, а не по духу. Вот и прокололся. Буду теперь обратно перекидывать обмоточки. (а я всёж исходил из суммы предельных мощностей анода и второй сетки 17Вт)

[TANk]

Примерно тоже самое с лампами ГУ-29 и ГИ-30
По внешнему виду и внутреннему строению две сестренки близняшки. Одна для непрерывного режима работы, вторая - импульсная.
В справочнике мощность рассеивания на анодах у первой - 40+7(2-я сетка)Вт а у второй 30+6 Вт. Обе между прочим без какого бы то ни было вреда для себя могут месяцами работать в усилителе НЧ с суммарной мощностью на оба анода порядка 60Вт.
http://www.cqham.ru/tubes/soviet/pdf/gu29.pdf
http://www.cqham.ru/tubes/soviet/pdf/gi30.pdf

[Galogen]

Не первый рас замечаю подобную информацию
Было бы неплохо сохдать тему по реальным параметрам ламп , и туда вписывать наблюдения .

[did]

Ну вот, наконец то постиг.. благодаря Александру(Tank). схема..
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[motiv]

а где защитный диод на входе?

[did]

 Решил что не нужен, больше года работали на макете и с весны в законченой конструкции. Если Вы имеете ввиду Э.Д.(разрядка).

[lgedmitry]

Продолжаем в направлении от субъективного к объективному. Тут два спектра:
а) 310В анодного 75мА через 6П36С
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
б) 260В анодного 85мА через 6П36С
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Уж не знаю, как влияет напряжение на драйвер, а вот ток на 36-ю влияет благотворно: при любом анодном прибавляешь ток - убывают гармоники.

[hippo64]

любит выход поджареные лампы, однако жарить их по Танковому никогда не пробовал, кинул на стол шасси с г807, резюки фикса подстроечные стоят, выставил 100ма (было 60, при 310 анода), будем посмотреть, а анод в полумраке красив, видать от предков пришли угли костра

[lgedmitry]

а анод в полумраке красив, видать от предков пришли угли костра

Не, Вов, у меня такого нету. Вот 6Ж43П в темноте и вправду хороша. ТАк и чувствуется как электрон мимо одного из анодов пролетает и летит прям в нос мне.

[TANk]

однако жарить их по Танковому никогда не пробовал,

Да и я это с дуру делал. Неправильно измерил напряжение а потом и ток еще неправильно посчитал. А Дмитрий Андронников на АП меня тогда еще и успокоил, что у ГИ-30 аноды когда краснеют, то это нормально. Вот и жарил их.
Но ничего страшного, все живы.

А какая причина тебя подтолкнула над своими Г-807 издеваться? Или решил, что пришло время заменить их на 1625?

[hippo64]

Сань, ночь простоят, с утра послушаю.
Издеваться подтолкнула мысль " с моста прыгать запрещено"

[TANk]

Прочитал "Руководство по эксплуатации ЭВ приборов" в котором сказано, что лампу, у которой превышен один из предельно допустимых режимов надо выбрасывать и менять на новую?

[hippo64]

читал, однако умели делать с запасом

[ВКН]

А если у супруги от  процесса эксплуатации "параметры" станут рости - тоже менять?

Н.С.Трошкин. "Отбор и тренировка".

[Lynx]

А Дмитрий Андронников на АП меня тогда еще и успокоил, что у ГИ-30 аноды когда краснеют, то это нормально.

Я и здесь могу успокоить тем же Они начинают краснеть со сторон, обращенных друг к дружке (при наблюдении без внешней засветки) уже при мощности 17...18 Вт (иногда даже меньше, зависит от геометрии электродов конкретного экземпляра).

[igoralex]

По цвету краснения звук разный,самый вкусный-это когда краснота только начинает буреть На полном серьёзе говорю.

и добавил...     (20 Октября 2011, 02:14:11)
Я даю 22.5 вата на 6п36с.

[lgedmitry]

Раз уж здесь собрались спецы по катодным повторителям, подскажите мне, можно ли построить КП на 6ж43п  (крутизна 29ма\В), запихнув его между драйверной лампой и 6п36с? Ибо в ходе макетирования уся я  понял, что 36-я лампа для раскачки требует чего-то сердитого очень. Иначе - полная фигня выходит с кашей и завалом на ВЧ.

[ilya.pro-rock]

Сергей, а есть параметр величины её проходной ёмкости в триодном включении? Можно попробовать по нему "высчитать" драйвер.

[lgedmitry]

Сергей, а есть параметр величины её проходной ёмкости в триодном включении? Можно попробовать по нему "высчитать" драйвер.

Илья, самое большое собрание параметров 6ж43п мне попадалось тут: http://tec.org.ru/board/6zh43p_e/142-1-0-1401
но про триодное включение ничего здесь не пишут

[ilya.pro-rock]

ой, пардоньте))) имел в виду 6П36С))))

[hippo64]

Сереж, так это, СРППой её, как в том анекдоте про онанизм вприсядку, и напляшешься и .... , и усиление и катодник на выходе.

[lgedmitry]

ilya.pro-rock,Илья. Так и не нагуглил я ничего про параметры в триодном включении, ни про ту, ни  про другую.
hippo64,Володь, вот это мысль! И ведь почти тож самое и выйдет: драйвер с общим катодом и повторитель с общим анодом - это в сумме очень похоже на српп 
Думаю, над этим стОит поработать в ближайшее время свободное.


и добавил...     (21 Января 2012, 22:48:00)
Вот только чую что при максимальном напряжении катод-подогреватель -70+100В надо к верхней лампе не забыть отдельный накал подтащить

[hippo64]

так решение то типовое, всё уже придумано до нас.

[L0ki]

SRPP ага!
таки хош не хош, окольно-запутанными путями вокруг 36-ой
опять приходим к вот этому:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


P.S.
Сереж, если нет в наличии 6Ж4, стукни в личку адрес, пришлю.