Автор Тема: Настройка ФИ  (Прочитано 9211 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Настройка ФИ
« Ответ #30 : 06 Февраля 2023, 19:05:59 »
0
Добавили к системе динамик+ящик добротность фильтра. Куда бедному генератору податься? Приспосабливается....

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: Настройка ФИ
« Ответ #31 : 06 Февраля 2023, 19:30:20 »
0
Куда бедному генератору податься? Приспосабливается....
Поэтому и надо без фильтра, убираем одну переменную, а то и не одну.

Оффлайн kumir

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 233
  • Репутация: 0
  • Андрон, Нальчик
  • Поблагодарили: +11
Re: Настройка ФИ
« Ответ #32 : 06 Февраля 2023, 19:39:37 »
0
Ребята, а вам не кажется, что катушка L4 не в том месте стоИт? Логичнее было бы её поставить после L3. Да и шунт в 1,47 мкф великоват,ИМХО.

и добавил...
Ладно, на выходных займусь ими основательно.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: Настройка ФИ
« Ответ #33 : 06 Февраля 2023, 20:01:04 »
0
Ребята, а вам не кажется, что катушка L4 не в том месте стоИт? Логичнее было бы её поставить после L3.
Нет,на первый взгляд не кажется.
А какой логикой вы руководствуетесь?

и добавил...
Куда бедному генератору податься? Приспосабливается....
Поэтому и надо без фильтра, убираем одну переменную, а то и не одну.
А слушать потом будем же с фильтром.
Как то нелогично.
Что тут не так.

Хотя  я, наверное разницу в 5 герц и не услышу.
« Последнее редактирование: 06 Февраля 2023, 20:14:54 от dimonos »

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: Настройка ФИ
« Ответ #34 : 06 Февраля 2023, 23:32:21 »
0
на какой частоте будет возбуждаться схема, выложенная выше, если динамик помещен в ящик фазоинвертор?
1- на частоте настройки фазоинвертора?
2- на частоте резонанса динамика в ящике- фазоинверторе?
В жизнь не задавался этим вопросом. С этим мультивибратором всегда диффузор мотыляется на своей частоте. На воздухе с собственной частотой, в закрытом ящике с учётом упругости воздуха в ЗЯ а с фазоинвертором с учётом фазоинвертора. Оно нам надо куда он там подстраивается.  ;D Не раз собирал этот мультивибратор и всегда одинаковый результат при правильно настроенном фазоинверторе разница в частоте ЗЯ-фазоинвертор 0,63.

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: Настройка ФИ
« Ответ #35 : 07 Февраля 2023, 04:00:45 »
0
Так предложил TC
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 Это вот с такими динамиками:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


и добавил...
Вообще то надо сначала измерить головку в Limp Arta или REW, чтобы получить ПТС, затем спроектировать ящик В JDLSS или BasBox  и только после этого можно пилить дрова. Ну и потом опять мерить и тд. В видео которое я привел этот процесс подробно показан, да вообще в сети полно материалов про это все.  А тут вспомнили про генератор из 80 годов прошлого века. Дима все это знает, но молчит как партизан. :facepalm:

и добавил...
А вот и делитель от Голунчикова:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 07 Февраля 2023, 04:17:12 от Segun »

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: Настройка ФИ
« Ответ #36 : 07 Февраля 2023, 05:11:54 »
0
Оно нам надо куда он там подстраивается
Ну вообще то да, оно нам очень надо.
Мне как то нее повезло, и в 1967 году, когда предложили эту приблуду, я в этом не разбирался ваще, а потом как то сразу наткнулся на Виноградову Э.Л. в итоге я нихрена не понимаю как эта приблуда работает ,т.как ее не собирал и не въезжаю как оно может генерить на частоте, на которой в ФИ у динамика амплитуда колебаний минимум.
Очередная попытка выяснить опять провалилась. Знаете, утверждения, что ты " не сцы, она классно гудит и правильно гудит" как то не впечатляют, сорри....

и добавил...
Если фильтр расчитан и настроен под конкретные динамики, то переставлять элементы фильтра местами как то неправильно.
Суть в том, что номинал каждого элемента расчитывается по опред.формулам с учетом последующей нагрузки.

Логика фильтра " всерропускаюшего типа" тут видимо не прокатит, так как нужно бкдет вести расчет совсем по другим формулам.



и добавил...
Так как я неуч без образования, то не очень понимаю как фильтр АС может влиять на резонанс динамика, т.как эта частота чисто механический параметр.
Мне думается здесь дело в измерении, влиянии инструментов.
 По моему никакой фильтр не должен влиять на мех.параметры.


и добавил...
Если перейти к делу.
Почему бы не настроить ас и так и этак , там разбежка 5 гц.
Потом послушать и решить как оно.
Выбрать лучшее. :yes:



Не вижу смысла рассказывать тс, как надо или не надо проектировать ас, если его интересует только настройка фи.
« Последнее редактирование: 07 Февраля 2023, 06:09:58 от dimonos »

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: Настройка ФИ
« Ответ #37 : 07 Февраля 2023, 08:13:57 »
0
Мне как то нее повезло, и в 1967 году, когда предложили эту приблуду, я в этом не разбирался ваще, а потом как то сразу наткнулся на Виноградову Э.Л. в итоге я нихрена не понимаю как эта приблуда работает ,т.как ее не собирал и не въезжаю как оно может генерить на частоте, на которой в ФИ у динамика амплитуда колебаний минимум.
Очередная попытка выяснить опять провалилась. Знаете, утверждения, что ты " не сцы, она классно гудит и правильно гудит" как то не впечатляют, сорри....
Мы не ищем лёгких путей! Хорошие герои всегда идут на пролом! ;D :drink:
У меня тоже есть труды Виноградовой и Войшвило. А гений Шоров ( кстати уважаемый советский инженер акустик) считал считал по формулам а потом пригляделся... что за хрень! Как ни сделаю очередную конструкцию-акустику и всё время получается одно и тоже, частота с закрытом фазоинвертором и открытым  с коэффициентом 0,63 и с разбросом не более 10%. Взял и выложил свои изыскания в журнале радио для народа, пользуйтесь. А учитывая криворукость народа-самодельщиков ещё и лучше получается результат чем делать замеры да зачастую и не чем.



и добавил...
Очередная попытка выяснить опять провалилась. Знаете, утверждения, что ты " не сцы, она классно гудит и правильно гудит" как то не впечатляют, сорри....
Так не всё потеряно! ;) Не стОит так сильно убиваться :ROFL:
Акустика с фазоинвертором в доме есть? Спаять два транзистора между собой, регулируемый блочок питания. Притулил фанерку к фазоинвертору, записал частоту. Убрал фанерку, записал другую частоту. Ну и прикинул чё почём  ???. СтОит ли доверять этому методу всем интересно знать. Результаты в студию ;) :drink: 
« Последнее редактирование: 07 Февраля 2023, 08:27:17 от yurkov »

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: Настройка ФИ
« Ответ #38 : 07 Февраля 2023, 09:15:09 »
0
Вот хорошая замена генератору:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: Настройка ФИ
« Ответ #39 : 07 Февраля 2023, 10:02:20 »
0
Результаты в студию
Как там говорится? Кто предложил...

Оффлайн volli

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 493
  • Репутация: 6
  • Владимир г. Псков
  • Поблагодарили: +952
Re: Настройка ФИ
« Ответ #40 : 07 Февраля 2023, 14:01:59 »
0
Так как я неуч
А как же на счёт повышения своего образовательного уровня? ???

Оффлайн kumir

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 233
  • Репутация: 0
  • Андрон, Нальчик
  • Поблагодарили: +11
Re: Настройка ФИ
« Ответ #41 : 07 Февраля 2023, 18:09:35 »
-1
Не вижу смысла рассказывать тс, как надо или не надо проектировать ас, если его интересует только настройка фи.
Совершенно верно! Я же задал совсем простой вопрос, а в ответ что.... Начали советовать замерить АЧХ, замерить импеданс, параметры динамиков, выкладывают какие-то графики и схемы мультивибраторов... Зачем ?????? Я всё давно уже измерил, замерил, отмерил и перемерил. Я,конечно,премного благодарен за желание помочь, но... Но ребята, вопрос-то был про ФИ. Извините, если кого задел.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Настройка ФИ
« Ответ #42 : 07 Февраля 2023, 19:30:45 »
0
Правильно настраивать его надо БЕЗ фильтра или же С фильтром???
Это был вопрос. Единственный.
Без фильтра.
Это был ответ.

Оффлайн kumir

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 233
  • Репутация: 0
  • Андрон, Нальчик
  • Поблагодарили: +11
Re: Настройка ФИ
« Ответ #43 : 07 Февраля 2023, 19:35:31 »
0
Это был вопрос. Единственный.
Всё верно! :yes:
Это был ответ.
Ответ принят. Благодарю! :drink:

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: Настройка ФИ
« Ответ #44 : 07 Февраля 2023, 21:21:47 »
0
Так как я неуч
А как же на счёт повышения своего образовательного уровня? ???
Предлагаете повысить?
А на предмет чего?

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Настройка ФИ
« Ответ #45 : 08 Февраля 2023, 12:32:58 »
0
Да пофиг, хоть с фильтром, хоть без.

Оффлайн kumir

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 233
  • Репутация: 0
  • Андрон, Нальчик
  • Поблагодарили: +11
Re: Настройка ФИ
« Ответ #46 : 08 Февраля 2023, 18:10:44 »
0
Да пофиг, хоть с фильтром, хоть без.
Ну, может и пофиг, только меня сбило с толку то, что без фильтра резонанс в ЗЯ  43 герца, а с фильтром 38 герц.

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +883
Re: Настройка ФИ
« Ответ #47 : 08 Февраля 2023, 18:17:35 »
0
Резонанс механической системы или замеры АЧХ? Первый никак не связан с электрическим фильтром.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: Настройка ФИ
« Ответ #48 : 08 Февраля 2023, 19:24:34 »
0
Часто тему просто не читают, кроме последнего сообщения.. :laugh:
Написали же-гиниратор решит проблему. ;D
Но гиниратор же без фильтра.
Отсюда мораль(с) :yes:


и добавил...
Да пофиг, хоть с фильтром, хоть без.
Ну, может и пофиг, только меня сбило с толку то, что без фильтра резонанс в ЗЯ  43 герца, а с фильтром 38 герц.
Искать ответ надо в схеме измерений .
А расчетная настройка какая?
И для чего понадобилось перестраивать?

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +883
Re: Настройка ФИ
« Ответ #49 : 08 Февраля 2023, 19:31:20 »
0
масло масленое

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: Настройка ФИ
« Ответ #50 : 08 Февраля 2023, 19:33:10 »
0
Типа лучше лучшего?

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +883
Re: Настройка ФИ
« Ответ #51 : 08 Февраля 2023, 19:36:12 »
0
Тему развели ни о чем

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: Настройка ФИ
« Ответ #52 : 08 Февраля 2023, 19:41:07 »
0
Места жалко?

Оффлайн volli

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 493
  • Репутация: 6
  • Владимир г. Псков
  • Поблагодарили: +952
Re: Настройка ФИ
« Ответ #53 : 08 Февраля 2023, 19:57:55 »
0
[quote author=dimonos link=topic=7246.msg552614#msg552614 date=16
Скучно. ;-[

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: Настройка ФИ
« Ответ #54 : 08 Февраля 2023, 20:50:20 »
0
Изучите Автокад. ;D

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
118 Ответов
104441 Просмотров
Последний ответ 18 Апреля 2021, 14:21:59
от hippo64
22 Ответов
18432 Просмотров
Последний ответ 16 Февраля 2014, 17:10:59
от Саня (orial)
8 Ответов
11744 Просмотров
Последний ответ 24 Мая 2014, 16:56:57
от rubenlukin
32 Ответов
38688 Просмотров
Последний ответ 17 Октября 2022, 20:40:38
от dm34
35 Ответов
17692 Просмотров
Последний ответ 04 Апреля 2021, 15:11:13
от Sulphur