Проект "Умка" - двухтактный УМЗЧ на локтальных лампах

[IronYorick]

Могет чутка поболе.

А трансы сверху, "околпаченные", будут стоять?

конденсаторов на 5000мкФ

Не исполняете  решений партии-с? Стыдитесь, батенька

[lgedmitry]

А трансы сверху, "околпаченные", будут стоять?

нененененене, унутрях, токма унутрях. Усил будет гладким, параллельным и перпендикулярным. Никакого модернизма, абстракционизма и мещанских рюшечек.

и добавил...

Не исполняете  решений партии-с? Стыдитесь, батенька

И познаете истину, и истина сделает вас свободными(С)  

Кстати, натолкнула на такой дизайн идея Славы. Он где-то выкладывал фотку своего уся с горизонтальным расположением лампочек. Счас попробовал найти - не смог

[IronYorick]

Он где-то выкладывал фотку своего уся с горизонтальным расположением лампочек

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2895.msg135887#msg135887

Мне тоже нравится, и я бы, как и Слава, лампы, агрессивно так, вперед направил.

[lgedmitry]

думаю ещё, может и без ручки громкости и выключателя сделать? Чтоб спереду всё гладко было

и добавил...

Он где-то выкладывал фотку своего уся с горизонтальным расположением лампочек

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2895.msg135887#msg135887

Мне тоже нравится, и я бы, как и Слава, лампы, агрессивно так, вперед направил.

Вот там-то я никак не догадался поискать. Лопатил темы про 6п3с. Спасиб, Андрей. А то уж я думать стал, приснилось мне

и добавил...

Мне тоже нравится, и я бы, как и Слава, лампы, агрессивно так, вперед направил.

тут у меня диаметрально противоположное мнение. хочу ничего впереди не иметь

[IronYorick]

Я подумываю о подобном дизайне в разрезе ОТЛа на высокоомных динах Сергея- Svjatoslav, если проект состоится. Но не уверен в поведении 6п14п или 6п1п (пока не решил окончательно) в горизонтальном положении

Про "Умку"
Сергей, тебе, конечно, ближе и роднее, но что-то у тебя с компоновкой странное... Не представляю себе, какой у тебя силовик ватт на 100  впишется в 5 см вертикального габарита И Даже торы не стоит впритык ставить - они хоть и меньше, но все равно "фонят".
И вообще, лишнее уплотнение монтажа чревато ненужными проблемами, типа перегревов локальных, наводок, возбудов Не бортовую же аппаратуру проектируем...

[lgedmitry]

Не представляю себе, какой у тебя силовик ватт на 100  впишется в 5 см вертикального габарита

Я его ищё в глаза не видел. Но производитель уверяет, что магнитопровод там 100*50*25
относительно компоновки мыслю так: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Очень буду рад комментам, замечаниям, советам.
Электролиты не отобразил. Думаю, их где-нить по свободным местам распихать. На заднице радиатор под мосфеты и ЛМ-ки накала.

[TANk]

Но не уверен в поведении 6п14п или 6п1п (пока не решил окончательно) в горизонтальном положении

Десятками лет в телевизорах они так стояли и работали. В паспорте написано, что рабочее положение - ЛЮБОЕ

[Slava]

И вообще, лишнее уплотнение монтажа чревато ненужными проблемами, типа перегревов локальных, наводок, возбудов

Перегрев да. Остальное спорно. У меня монтаж плотный.

[IronYorick]

рабочее положение - ЛЮБОЕ

Александр, спасибо! Что-то затупил

относительно компоновки

Трансу еще на обмотки, внешнюю изоляцию, крепежную фурнитуру смело миллиметров 30 накинуть. Лежать ему на дне и на нем крышке тоже ни к чему. Вентиляция ему и сверху и снизу нужна. Миллиметров 70-80 и перфорация под и над силовиком в итоге.
Лампы панельками и ламелями с монтажом (даже только проводниками, без деталей) въедут в корпус миллиметров на 30 с каждой стороны. с деталями, при навесном монтаже, миллиметров на 70.
Плохая ремонто\апгрейдопригодность. Для получения доступа к монтажу необходимо демонтировать выходные трансы
Про расположение трансов уже сказал - проверить на картонке на отсутствие взаимных наводок.

и добавил...

Остальное спорно

Преодоление созданных себе трудностей - национальный вид спорта. Только зачем, в единичном любительском стационарном изделии, с топологией морочиться? Можно и плотно, но ЗАЧЕМ?

[lgedmitry]

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Поэкспериментирова щас малость. Надо в конце-концов определиться с выходными трансами. Столкнул их лбами сурьёзно. Объективно-субъективным подходом с применением аппарата метафизической диалектики.
У первого транса индуктивность первички 7.5Гн. У второго - только 4.3.
У первого нет секционирования. У второго - первичка из двух секций, вторичка - посередине.
Мерял на выходной мощности 1.5Вт. На частотах 30, 100, 300, 1000, 3000, 10000 Гц.
Результаты - в двух архивах.
Выводы у меня такие напрашиваются: На низах первый чуть-чуть лучше. Но только чуть чуть, несмотря на огромную разницу в индуктивности. Видимо, тут сказывается, главным образом, отсутствие 5000мкФ в питании. На середине - почти паритет. А вот вверху несекционированный товарищ совсем сплоховал - задрал вторую гармонику аж в 4!!!!! раза, по сравнению со своим собратом. Других гармоник, по понятным причинам, тут не намеряно. Приборов таких нету у меня.
На слух же первый транс играет душевненько так, ближе к однотакту. Теплоты порядочно. Можно накатить маленько, подпеть
Второй - этакий строгий неметский Мозарт Раммштайныч. Чётко, холодно, отрывисто, уверенно. 
Выберу, пожалуй, второй. Тем более, что колонки у меня герц с 60 петь начинают.


и добавил...
IronYorick, Мдя, Андрей, уж озадачил - так озадачил. Теперь спать не буду. Буду думать, как всё по-другому сделать.
 Или, может, чёрт с ним:

Преодоление созданных себе трудностей - национальный вид спорта.

спортом национальным заняться

[IronYorick]

У первого транса индуктивность первички 7.5Гн. У второго - только 4.3

Эммм, всей первички 8 - ми квадратного тора

[lgedmitry]

У первого транса индуктивность первички 7.5Гн. У второго - только 4.3

Эммм, всей первички 8 - ми квадратного тора

тестер мой так показывает. А сколько там квадратов - я не в курсе. Голым этот сердечник - ни разу не видал. Данных на рыбинский стабилизатор "Шексна" в интернетах тоже не нашёл

[arcev]

может и без ручки громкости и выключателя сделать?

выключатель - согласен, можно и сзади притулить, это элемент управления не требующий постоянного изменения
ну а громкость дело такое, что необходимо иметь под рукой

[IronYorick]

Ох и ... заливает
А вторичку не пробовал померять?

[lgedmitry]

Ох и ... заливает
А вторичку не пробовал померять?

Нет пока, попробую

и добавил...

может и без ручки громкости и выключателя сделать?

выключатель - согласен, можно и сзади притулить, это элемент управления не требующий постоянного изменения
ну а громкость дело такое, что необходимо иметь под рукой

В сторону ду дышу, Тёзка

[drummer]

В сторону ду дышу

У меня был самодельный проводный пульт для телевизора. Две кнопки и колёсико громкости. Тогда я ещё не знал, что "мышА" изобрёл....

[arcev]

В сторону ду дышу

только к пульту брелок "свистящий" , у меня давно мечта к пульту от телека прикрутить

[igor1969]

В сторону ду дышу

У меня был самодельный проводный пульт для телевизора. Две кнопки и колёсико громкости. Тогда я ещё не знал, что "мышА" изобрёл....

Тоже такое делал. Заглушку ДУ в ТВ вытаскивал и пульт включал. Громкость, яркость и еще что-то регулировал

[Гocть]

Не представляю себе, какой у тебя силовик ватт на 100  впишется в 5 см вертикального габарита

Я его ищё в глаза не видел. Но производитель уверяет, что магнитопровод там 100*50*25
относительно компоновки мыслю так: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Очень буду рад комментам, замечаниям, советам.
Электролиты не отобразил. Думаю, их где-нить по свободным местам распихать. На заднице радиатор под мосфеты и ЛМ-ки накала.

[igor1969]

Заядлый автомобилист? Тогда уж оппозитник, взять блок от Субары

[lgedmitry]

У меня был самодельный проводный пульт для телевизора

камрад Женя сказал, что купил на Митино всё, чего мне не хватало. Что оказалось в качестве ду - и для меня секрет. Со своей стороны обещаю ЭТО к усилителю приделать. Ибо сам виноват - заказал то, не знаю что. Привёл пример, и попросил поискать чего-нить.
В любом случае, Жене большой плюс!  А я вложу все усилия, чтоб это приспособить.

и добавил...
разговор с трансомотателем состоялся. возможно, будут трансы с секционированием и высокой индуктивностью одовременно.
Братцы, и то, и это - очень важно. прослушку никто не отменял. будем продолжать. Оно стОит.

[IronYorick]

разговор с трансомотателем состоялся. возможно, будут трансы с секционированием и высокой индуктивностью одовременно.

Трансомотатель, после беседы, в травматологии, полагаю? Сергей, ты бы его заранее спросил, чего, сколько и на чем он мотать будет? А то как-то 4.3 Гн первички на здоровенном (судя по компоновке) торе, это даже не смешно Даже сраный ТВЗ 1-9 с зазором вдвое больше.
На форуме есть же отличные трансознатцы. Да и катодная обмотка по идее должна вместе с первичкой идти (по секциям) и с ней быть тесно связана, а не со вторичкой.

[khvilon]

Что оказалось в качестве ду - и для меня секрет.

маленький универсальный (обучаемый) пульт с минимумом кнопок штук 6-8.
(я чичас на работе а пульт дома)

[lgedmitry]

разговор с трансомотателем состоялся. возможно, будут трансы с секционированием и высокой индуктивностью одовременно.

Трансомотатель, после беседы, в травматологии, полагаю? Сергей, ты бы его заранее спросил, чего, сколько и на чем он мотать будет? А то как-то 4.3 Гн первички на здоровенном (судя по компоновке) торе, это даже не смешно Даже сраный ТВЗ 1-9 с зазором вдвое больше.
На форуме есть же отличные трансознатцы. Да и катодная обмотка по идее должна вместе с первичкой идти (по секциям) и с ней быть тесно связана, а не со вторичкой.

попробовал ещё один экспериментальный транс. С ним вообще всё плохо...
заодно, померил своим прибором индуктивность сраного ТВЗ 1-9 с зазором. ПОлучилось 4.55 Гн.
Думаю теперь, либо удастся уговорить товарища намотать на трансе в 4.3Гн ещё пол-столька вторички и ещё пол-столька первички сверху - то получится (наверное), вполне неплохой выходник с отводом вторички на 4 Ома и индуктивностью 8Гн (в моих единицах измерения)
Либо придётся дышать в сторону этого товарища: http://www.istok2.com/photo/4955.jpg , намотав поверх его катодные обмотки.

зы. Не помню, чтобы кто из форумных трансознатцев торами хвастался, может и упустил чего.
Насчёт Raa поэкспериментировал малость. Цеплял разные резистивные нагрузки к усю. Оказывается, именно 5...6 кОм ему и нужно. Дальше малость растут грамоники. Потом, правда, падают. Но это уже на сопротивлениях Raa  12...15кОм. С режимами выходных ламп, кажись, тоже всё в ажуре. Уменьшение Анодного питания сразу вызывает рост гармоник.

[IronYorick]

ВЗ 1-9 с зазором. ПОлучилось 4.55 Гн

Они вообще слабо предсказуемы Но вполне реально, если на хреновом железе попался. Т.е. прибор что-то правдоподобное кажет, не в лошадиных задницах

намотать на трансе в 4.3Гн ещё пол-столька вторички и ещё пол-столька первички сверху

Похоже, маэстро мотает первичку по опыту силовых трансов. По аналогии (и как вполне доставаемая альтернатива

этого товарища: http://www.istok2.com/photo/4955.jpg

Можно посмотреть на выходники от Г3-33 (ТВТ-24) Если мне не изменяет память, уважаемый TANk, их применял с успехом.
Витков первички у них 1500+1500, вот как-то так и требовать при намотке...


и добавил...
Сергей, и - все же стоит измерить индуктивность вторички транса, пересчитать ее в первичку, и померять некий известный дроссель. Дабы все же отсечь глюки прибора. (Или подтвердить)

[lgedmitry]

Резюмирую, камрады, живем как жили, пьем водку, щупаем баб за всякие места, паяльник за ручку и тычем оным в платы, а вовсе не в нетуда.

Водка есть, Наташку из магазина вчера щупал - ей понравилось, паяльник - вообще по нескольку раз в день в руках держу. В платы им тычу. А с трансами новой конструкции - опять всё не в порядке. Звучат хуже тех, что раньше были раза в три

[IronYorick]

А с трансами новой конструкции - опять всё не в порядке

Сергей, это некая третья итерация? Что там маэстро намотал? (витки, секции)

[lgedmitry]

IronYorick, Андрей, витков не знаю сколько. Магнитопровод другой - примерно 90 наружный диаметр (я так думаю, ибо сквозь обмотку смотреть не умею)
Секции, судя по всему, как всегда: две полупервички - вторичка - ещё две полупервички. Щас его отпаял. Пойду обратно понесу

[IronYorick]

Сергей, а может просто купить пару ТВТ-24, как уже предлагал выше?

Есть варианты и с 5 Омной вторичкой.
Или заказать Левше такую-же схему намотки, вторичку, ессно пересчитать, первичку такую же. А катодные обмотки намотать поверх самому, чтобы можно было оптимизировать глубину ООС?

[lgedmitry]

Тов. Николай достал из тумбочки трансег, который он когда-то мотал в стародавние времена на таком же шекснинском сердечнике. Принёс, померял Первичка - 115 Ом. Провод первички - потоньше. Индкутивность - не знаю. Надо было половинки померить. А целую мерял - перебор на пределе 20Гн. Кг посмотрел. 10000Гц - чуть-чуть хуже, чем у того, что был 4.3Гн.
30 Гц - чуть-чуть лучше, чем у того, что был 7.5 Гн. Середина - чуть-чуть лучше обоих.
Выключать не хоцца. Надо теперь подумать, как заставить товарища второй такой намотать.