Автор Тема: Предварительный усилитель для Миллениума  (Прочитано 100252 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #60 : 10 Ноября 2010, 10:36:25 »
+1
что есть в наличии - какой корпус, какой транс, какие радиаторы под выходники. Скинь сюда фото

Корпуса нет в наличии, всё будет со временем заказываться. Фото вот: http://photofile.ru/users/heavymetal_hamster/96538418/
Кратко:
листы А4 - это примерно ожидаемые внутренние размеры корпуса усилителя.
радиаторы временные, новые скорее всего будут на всю глубину корпуса, высотой ~ 90мм, подошва 10 мм и рёбра 20 мм (мне так кажется)
жёлтые ручки с колпачками - это воображаемая металл. перегородка
поплавок - шток ALPSа
конденсаторы и малый трансформатор, наверное, на одной платке можно разместить и вообще его не экранировать
трансформатор выходного каскада в свой доп. кожух
релюшка (символизирует софт-старт  ;D) - на своей платке будет вертикально

единственное, что смущает - это расположение транзисторов совсем сбоку радиаторов, но я и не слушаю музыку громко, а с таким усилителем наверное вообще больше 10-15% выкручивать не буду.

если запостил не туда, надеюсь, что админы поймут и перенесут куда надо.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #61 : 10 Ноября 2010, 10:51:33 »
0
Виталь, радиаторы, имхо, маловаты будут

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #62 : 10 Ноября 2010, 10:57:50 »
+1
те, которые у меня сейчас - 140х122 мм, подошва 8 мм и высота ребра 30 мм.
Это эти маловаты или те, которые я хочу с новым корпусом?
Я бы и с этими делал, но я так и не нашёл, где можно почернить. А краской хреново получилось, буду смывать растворителем.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #63 : 10 Ноября 2010, 11:43:36 »
+1
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Виталь, я пока за основу вот эту идею в расположении копирую

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #64 : 10 Ноября 2010, 12:01:19 »
+1
как красиво и эротично...  ;-[ аж возбУждает!  ;D
Допустим, выпиваются транзюки и сажаются на короткие проводки. Транзюки в центр радиатора, плата ровно сверху.
Если выпаивать, то всё или только Санкены? И для удобства на ту сторону платы "термометр" перевернуть.

и добавил...
и добавил...
Вообще жесткач... с мнением Юрия никак не состыкуется: межблоки от разъёмов на плату идут прямо мимо торров (видимо, это VDH акустический), сами торры в упор к платам УМ располагаются. Это промышленный

и добавил...
усь? И сколько стоит? известно?

и добавил...
но интересна сама идея. Пожалуй, как раз для меня.
« Последнее редактирование: 10 Ноября 2010, 12:45:17 от Виталий_Мск »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #65 : 10 Ноября 2010, 13:01:52 »
+1
Виталь, ну это фото как пример......не вздумай с платы выпаивать и переставлять транзисторы!

и добавил...
« Последнее редактирование: 10 Ноября 2010, 13:07:54 от das »

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #66 : 10 Ноября 2010, 13:08:48 »
+1
 :o :o :o Почему???

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #67 : 10 Ноября 2010, 13:10:18 »
+1
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Ну это Игорь свой Мил засунул

Это тоже можно, за основу взять
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Виталь...он же отлаженный у тебя......лучше не экспериментируй, засунь в корпус...и всё
« Последнее редактирование: 10 Ноября 2010, 13:12:54 от das »

Оффлайн Виталий_Мск

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: 3
  • Der Wahnsinn lebt in mir
  • Поблагодарили: +21
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #68 : 10 Ноября 2010, 13:17:40 »
+1
ну я понял.
Но удовлетворите моё любопытство, пожалуйста, что может случиться, если проводки будут см 3-3,5? Возбуждение или что? Просто я видел некоторые усилители, в т.ч. Lynx17, он вроде бы тоже отлаженный продаётся, если готовым покупать, но там все выводят транзисторы на проводках. Вот я и задумался.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #69 : 10 Ноября 2010, 13:26:44 »
+1
Виталь, не экспериментировал....частотка верхняя у него ух как высокая, есть рекомендации по монтажу+опыт твоего Тёзки, что воплотил
сей чудный усилитель, который ты имеешь в своих руках.......в другом варианте он их вообще укоротил

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] вот всё просто......и свободно

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Крыловский вариант
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] можно и так

и добавил...
Виталь извини......что то мы не в тему залили инфу, админы прошу её убрать
« Последнее редактирование: 10 Ноября 2010, 13:46:33 от das »

Оффлайн mikky

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 538
  • Репутация: 1
  • Миша
  • Поблагодарили: +17
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #70 : 22 Января 2011, 19:38:36 »
+1
Но удовлетворите моё любопытство, пожалуйста, что может случиться, если проводки будут см 3-3,5?
Проводки будут сопротивлениями и индуктивностями. Можно ожидать уход характеристик на ВЧ и формы на атаке. Основное правило при больших токах и высокой частоте - короче провода на трамнзисторах. Надо сравнивать два варианта чтобы почувствовать разницу..

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #71 : 19 Сентября 2011, 11:09:58 »
0
Пока коллеги потихоньку вояют Милл, думаю настало время и для преда для него......

Вот схемка (набросок) того преда который использовался с этим усилителем

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]



и добавил...     (19 Сентября 2011, 11:32:08)
.....надо пробную конструкцию сделать....для китоводцев
« Последнее редактирование: 19 Сентября 2011, 11:32:08 от das »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #72 : 19 Сентября 2011, 12:21:04 »
+1
надо

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #73 : 19 Сентября 2011, 12:52:47 »
+1
Полная  фигня  это  а  не  пред.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #74 : 19 Сентября 2011, 13:41:53 »
0
.....не слушал, но по мнению человека его "воявшего" по заданию хозяина фирмы-не "фонтан"
слегка смахивает на пред Д.Андронникова

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

 .....но пред нужен качественный и с хорошей повторяемостью конструкции...

 может

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 http://astersart.net/preamp/Aml/Aml.htm

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #75 : 19 Сентября 2011, 13:44:15 »
+1
Верхняя  схема  ,уже  совсем  не  плохая  а  та  что  ниже   уже  перемудрёж. Я  вообще  не  совсем  понимаю  нафига  милениуму  пред.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #76 : 19 Сентября 2011, 19:57:19 »
+1
Саша (aleksanderzas), может что нибудь из своего предложишь?

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #77 : 19 Сентября 2011, 20:28:50 »
+1
я уже  предлагал  год  назад  , тут  гдето  в  начале  ветки  есть , а  вообще  мне  не  понятно  зачем  вообще  предусилитель , если  делать  темброблок    регулятор  баланса  и  громкости  то  да  там  ослабление  сигнала  нужно  компенсироать,  а  так  для  милениума  вполне  достаточно  коммутатора  селектора  источников  сигнала  и  регулятора  громкости, кстати  подобное  устройство  в  виде  регулятора  никитина  я  предлагал  в  готовом  виде  и  у  многих  оно  уже  кстати  имеетса.

и добавил...     (19 Сентября 2011, 20:32:01)
Я  вообщето  честно  говоря  уже  лет  8  как  отошёл  от  транзисторных  усилков  а  тем  более  двухтактных  в  класе  АБ , а  в  ламповых  боролся  всегда  за  максимально  возможное  сокращение  длинны  тракта  , а  тут  он  и  так  как   тверская  ямская  ,а  товарищи  его  ещё  удлиннить  хотят  , не  есть  это  хорошо  для  звука.
« Последнее редактирование: 19 Сентября 2011, 20:32:01 от alexanderzas »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #78 : 19 Сентября 2011, 21:00:29 »
+1
Саша привет. Давно не общались.

Помню всю дискуссию на эту тему. Помню так же что собирался такой пред делать. Даже на данный момент комплектация почти вся есть - и твои регуляторы и КПЕ и индуктивности, а так же разные лампы и микросхемы.
Сейчас ситуация несколько изменилась. В наличии у меня есть пара ЦАПов, СД проигрыватель, 2 усилителя (ламповый т транзисторный), доделываю второй ламповый и миллениум в коробке лежит (к нему кроме трансов тоже всё есть). Так вот - теперь уже видится устройство следующего плана:
- селектор входов - на несколько источников
- регулятор тембра на 3 полосы
- пассивный РГ
- селектор выходов на несколько усилителей.
Тембры естественно отключаемые.
Всё это оформить в виде отдельного устройства.




и добавил...     (19 Сентября 2011, 21:01:47)
одна беда - делаю всё медленно :(

и добавил...     (19 Сентября 2011, 21:03:53)
А по поводу схемотехники  - это надо обсудить обязательно.
« Последнее редактирование: 19 Сентября 2011, 21:03:53 от Viktor D »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #79 : 19 Сентября 2011, 21:12:32 »
+1
Саша , про эту схему ты говорил?
http://jpe.ru/1/max/090610/035ttfb0f4.jpg

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #80 : 19 Сентября 2011, 21:20:53 »
+1
Валера, да речь идёт об этой схеме. Только она ещё сырая. И речь шла о 2х вариантах - на лампах и на транзисторах.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #81 : 20 Сентября 2011, 00:49:59 »
+1
Виктор, хороший план.. Правда к теме преда уже мало относится, но сам по себе вопрос нужный.
Да и требуется-то не много, главное правильные буферочки для согласования, релюшки для селектора входов/выходов РГ и все это в один блок. Думаю, что с нашим кол-вом усилителей и источников :D это штука практически первой необходимости. Если  у кого-то времени найдется до ума и грамотности все это довести, я готов подкинуть качественных реле и других деталюх, платы закажем.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #82 : 20 Сентября 2011, 06:45:52 »
0
Я  вообще  не  совсем  понимаю  нафига  милениуму  пред


Александр вопрос правильный (тем более звук выдаёт качественный) .....ответ практически дал Денис....

главное правильные буферочки для согласования, релюшки для селектора входов/выходов РГ и все это в один блок


 Я неправильно свой интерес к преду изложил, меня скорее интересует

 http://lampizator.eu/LAMPIZATOR/Lampizator.html

 http://www.classicaudio.ru/phpbb/viewtopic.php?f=3&t=8530

 


и добавил...     (20 Сентября 2011, 07:30:47)
.......Милл сразу же дал понять...что мой СДник не для него....покупать современную пластмассу по бешеным тугрикам не по карману
да и смысл...поэтому и возник вопроса преда, буфера.... ???
« Последнее редактирование: 20 Сентября 2011, 07:30:47 от das »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #83 : 20 Сентября 2011, 07:31:57 »
+1
Александр вопрос правильный (тем более звук выдаёт качественный) .....ответ практически дал Денис....
Ну тут , кому что нравиться, тому то и надо. Один делает так - другой по другому. Просто у всех вкусы разные.

Виктор, хороший план.. Правда к теме преда уже мало относится, но сам по себе вопрос нужный.
Да и требуется-то не много, главное правильные буферочки для согласования, релюшки для селектора входов/выходов РГ и все это в один блок. Думаю, что с нашим кол-вом усилителей и источников hi-hi это штука практически первой необходимости. Если  у кого-то времени найдется до ума и грамотности все это довести, я готов подкинуть качественных реле и других деталюх, платы закажем.
Денис, я давно пытался на форуме этот вопрос обсудить. Да что то не сложилось пока. Если есть желание поработать над этим совместно - то давай тему в соответствующем разделе сделаем.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #84 : 20 Сентября 2011, 07:52:41 »
0
Просто у всех вкусы разные

да не только во вкусах.....чтобы слушать "правильный" звук надо либо помещение грамотно организовать (тут считаем, что звуковой
комплекс соответствует  качественным требованиям  )....либо надеть наушники :D.....можно иметь брендовые колонки с усилителем, которые в одном помещении "поют", а в другом нет и порой более простые комплексы в этих условиях звучат лучше.....и получается стрельба из пушек по воробьям (силы и средства затратили)....вот тут регулируемый пред наверное и нужен....(главное только не переусердствовать и не убить "живой" звук если система его выдаёт)

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #85 : 20 Сентября 2011, 07:54:57 »
+1
да не только во вкусах.....чтобы слушать "правильный" звук надо либо помещение грамотно организовать (тут считаем, что звуковой
комплекс соответствует  качественным требованиям  )....либо надеть наушники hi-hi.....можно иметь брендовые колонки с усилителем, которые в одном помещении "поют", а в другом нет и порой более простые комплексы в этих условиях звучат лучше.....и получается стрельба из пушек по воробьям (силы и средства затратили)....вот тут регулируемый пред наверное и нужен....(главное только не переусердствовать и не убить "живой" звук если система его выдаёт)

 Сергей, вот только недавно с этим столкнулся - другая комната другой звук. Теперь вношу коррективы в свою аппаратуру. И пытаюсь что то с комнатой сделать.

и добавил...     (20 Сентября 2011, 07:55:55)
А тема по преду- коммутатору вот http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1226.new#new
Кому интересно - прошу.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #86 : 20 Сентября 2011, 08:03:21 »
0
Вить....да я то же......настраиваю Милл в комнате хозяйки звук из колонок устраивает.....сейчас ремонт....полупустая....звук другой (это можно сравнить на ютобовских роликах в ветке по киту ;D)....рука так и тянется к регулятору тембра.....а его нет....понимаю старейшин-строителей аудио, мол лишний тракт убивает звук....а, что делать если такие хоромы.... :wall:

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #87 : 20 Сентября 2011, 08:58:53 »
0
Ну тут , кому что нравиться, тому то и надо. Один делает так - другой по другому. Просто у всех вкусы разные
Не   ты  не  так  меня  понял, я имел  ввиду  то  их  что  предусилитель  это когда  есть  регулировка  тембров  , баланса  между  каналами  и  адаптация  к  входным  источникам  сигнала, в  этом  случае  это  необходимая  часть  усилка , но   просто  без   этих  функций  дополнительный  каскад  усиления  где  его  и  так  дофига   зачем?

и добавил...     (20 Сентября 2011, 09:02:28)
можно иметь брендовые колонки с усилителем, которые в одном помещении "поют", а в другом нет и порой более простые комплексы в этих условиях звучат лучше.....и получается стрельба из пушек по воробьям (силы и средства затратили)....вот тут регулируемый пред наверное и нужен....(главное только не переусердствовать и не убить "живой" звук если система его выдаёт)
Сергей  , не бывает  звука  правильного , это  тоже  самое  как  сказать  что  у  ком  партии  это  единственно правильный  курс  . Звук  всегда не  правильный  ,он  может  быть  только  приятен  конкретному  человеку  или  людям.

и добавил...     (20 Сентября 2011, 09:04:40)
рука так и тянется к регулятору тембра.....а его нет....понимаю старейшин-строителей аудио, мол лишний тракт убивает звук....а, что делать если такие хоромы....
Нихрена  ничего  не  убивает  и  регулятор  тембра  необходим , что  за  догмы?
« Последнее редактирование: 20 Сентября 2011, 09:04:40 от alexanderzas »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #88 : 20 Сентября 2011, 09:09:11 »
0
не бывает  звука  правильного

....да тут ты корректно спросил....надо было бы спросить....Сергей, а ты слышал правильный звук?.... ответ-нет.....болтологией занимаюсь..

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Предварительный усилитель для Миллениума
« Ответ #89 : 20 Сентября 2011, 09:23:33 »
0
Сергей, а ты слышал правильный звук?
Ну  я  например  точно  правильного  звука  не  слышал , как  и  вообще  не  видел  и  не  слышал  ничего  правильного    обсолютно, а  если  по  инштейну  то  правильного  относительно  чего?  если  относительно  акустических  инструментов( камерный  симфонический  духовой  оркестры  хор  пение) то  никакая  электронная  апаратура  любого  уровня  не  способна  это  сделать  принципиально, а  если  например  музыка  электронного  происхождения( спейс  зодиак  , лазер  денс  и  подобное) то  можно  практически  точно  воспроизвести , ну  а  электроорган   или  синтезатор   можно  и  100процентов  если  пастаратьса.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
78 Ответов
81202 Просмотров
Последний ответ 10 Мая 2020, 11:26:48
от мих-ай
3 Ответов
9365 Просмотров
Последний ответ 31 Октября 2012, 11:29:07
от Slava
180 Ответов
111532 Просмотров
Последний ответ 08 Ноября 2017, 14:53:05
от MetalHeart
60 Ответов
39116 Просмотров
Последний ответ 09 Августа 2019, 11:01:39
от Максим_В
4 Ответов
9586 Просмотров
Последний ответ 03 Октября 2017, 21:43:20
от RainfallSky