Кому верить???Верить можно только слепому прослушиванию как в статье имхо. Я думаю, что силами форума вполне можно организовать такое прослушивание где-нибудь.
Нашел еще одну статью по конденсаторам: [url]http://_[/url]гор.ru/practice/diy-tech/498-o-zvuchanii-kondensatorov-v-filtrakh-as.html
Вот одни составляют список марок конденсаторов, и топовые конденсаторы ставят лучшими, а отечественные называют хламом. Другие пишут, что отечественным конденсаторам (определенных марок) нет конкурентов...
Кому верить??? При чем люди довольно именитые, включая Дмитрия Андронникова.
Верить можно только слепому прослушиванию как в статье имхо. Я думаю, что силами форума вполне можно организовать такое прослушивание где-нибудь.
Нужно, время, место которое будет всех устраиватьЭта затея со встречей в офлайне очень хорошая,хотя само по себе выслушивание кондюков для меня лично малоинтересно.
Сергей, а межкаскадные в параллель? Мне кажется тоже хуже не должно быть. Юрий "бутерброды" например часто советует.дык кто ж мешает, Денис! Я про это даж ничего вообще не писал. Только о том, чтоб на пути сигнала их больше одного не было - тогда им можно ,как бы, пренебречь. Ибо Методы ухода от единственного конденсатора тяжелы на подъём (если на лампах). На камнях - легко - двуполярное питанье + малый дрейф выходного во всех узлах тракта + хорошая защита от постоянки. Трансы межкаскадные - тож не панацея, ибо как говорил Василич - тоже звук портят неслабо.
Ну а собрать единственный межкаскадный кондёр из впараллельно соединённых MKP и ССГ - разве ж плохо?Я против кондюков...но при необходимости предпочитаю ФТ-3
Я против кондюков...но при необходимости предпочитаю ФТ-3Не такое уж и зло, Жень. Это как похудение. Или православие. Не заметишь, как начнёшь думать, что ты сам придумал, что в этом польза есть :-X
SAMWHAесли не ошибаюсь - это самсунг
если не ошибаюсь - это самсунгДык Саня ж запостил:
Кстати среди Самсунгов (это которые SAMWHA) тоже есть неплохие. Можно смотреть и в их сторону.
Еще есть знакомые слова такие как NIPPON, ELNA, SANYO, SPRAGUE
[url]http://tech.juaneda.com/en/articles/electrolyticcapacitors.html[/url]
[url]http://tech.juaneda.com/en/articles/electrolyticcapacitors.html[/url]
но судя по картинке полный бред.Переключение ёмкостей стоящих перед стабом, да ещё и зашунтированных тремя по 10мкФ полипропилена! Только больное воображение может нарисовать какую то разницуАсланыч, истину глаголишь :v:
маркетинг,а если по русски,то просто пиздёж.:v: вот наконец-то правильный перевод :v:
а если по русски,
а аудиофильскими свойствами обладают?
За К72П-6 приличной емкости 0,47мкф просят по 800р Реально ли они лучше ФТ-3 например?Начинка вроде как похожая,но К72-герметичные,и лучше как минимум этим. ФТ все поголовно древние ,и чего они там насосали в себя неизвестно. Да и ассортимент у 72-х пошире.
Аудиофильские свойства - это симптомы аудиофилии головного мозга...С удовольствием прочел. Чего и другим советую.
А хорош ли тантал в анодном?
по стоимости сравнимо с автомобилем Победа.И по весу ;D
С удовольствием прочел. Чего и другим советую.Никакой смысловой нагрузки, лишь сборище цитат, на тему собственного эго. Вот видео: "Аудио религия я Бог" куда познавательнее.
Да-ну бросьте. [url]http://www.ebay.com/itm/2x-Kondensator-Tantal-Sprague-2-0-F-600-Volt-/330861384767?pt=Bauteile&hash=item4d08e0143f[/url]
Я недавно приобрёл 20 микрофарад 450 вольт, за 12 баксов за штуку.
Я недавно приобрёл 20 микрофарад 450 вольт, за 12 баксов за штуку.
а как насчет таких ? [url]http://konderbutik.ru/cbb_60_analog_k78-17[/url]
К78-17 примерно в три раза дешевле, чем те плёночники что вы приобрели, Анатолий
неясно, за сколько уйдутТак цена на них 6,5 евро окончательная. Выпаяные - ну и что, разве никто старые конденсаторы в усилители не ставил? Наши ЭТО-4 на 450В на 15мкф стоят порядка 1500р за штуку, и все из-за серебряного стакана. Вот только найти их непросто так-же как и "Победу", всю страну в утиль сдали. Да и вопрос ставился не о сравнении цен.
А я вот из литов весьма уважаю К50-24 и особенно К50-29...Действительно,частенько набираю батарею из оных.....ух и зверюки получаются :cr:
А я вот из литов весьма уважаю К50-24 и особенно К50-29...Действительно,частенько набираю батарею из оных.....ух и зверюки получаются :cr:
Тема интересная и важная,но ни здесь ни где либо в других подобных обсуждениях не поднимается главный вопрос,-каким именно из измеряемых параметров(либо их сочетанием)конденсатора обусловлено то или иное влияние в различных условиях их аудиоприменения?
А керамика и тантал вообще не рекомендуют ставить, звенят.За керамику не знаю. Но выпускались у нас микшера и в звуке стояли танталоные а в БП обычные электролиты. И вроде не серые волки их разрабатывали. Эта тема больше на подсознании чем на реальном влиянии. Менять надо. Влияние конденсаторов на мозги. В советскоее время в московских НИИ от нечего делать наверное, занимались слепым прослушиванием. Вот работал с таким слухачем. А нет ответов.
Планирую позвать всетаки друзей и отслушать разные конденсаторы, по результатам отпишусь, если это кому-то конечно интересно =)Интересно. Только эксперимент желательно как можно чище провести. А о ходе событий можно информировать в теме на форуме. Получится что-то вроде импровизированной статьи..
Но выпускались у нас микшера и в звуке стояли танталоные а в БП обычные электролиты. И вроде не серые волки их разрабатывали.Имеет место быть.
Конденсаторы типа КМ-3,4,5,6 -жуткий хламТем не менее стояли во всей военной аппаратуре и успешно справлялись со своими задачами. По крайней мере в платах на логике их ни разу не пришлось менять.
а мы же говорим про звуковые качества.Согласен, тут и говорить нечего... Но металлистам все равно остатки КМ-ок не понесу!!! ;D
Имеется большое количество К75П-2Игорь, может К73-П2?
Может просто удалить флянец (легко удаляется), на его место с торца припаять вывод, обернуть конденсатор плотно бумагой (скотчем) и можно пользоватьБыстро влаги насосет... Самый простой и надежный способ - залить эту бумажную гильзу с кондюком парафином или битумом. Тогда на наш век хватит ;D
Интересно, есть еще такие, кому звук старых ЭГЦ нравитсяЕсть, есть... ;) Только формовать их надо с недельку...
Есть, есть... ;) Только формовать их надо с недельку...
Бескомпромиссный вариант:
Polypropylene вместо PolystyreneЕсли использован полипропилен,а не что либо другое значит так лучше.
У меня их вовсе нет. Полипропилен использован потому,что лучше ничего нет.Полистирол лучше, но дороже и пленка толще, из за этого кондеры габаритнее и соответственно плывут паразитные параметры. Поэтому полистирольных на большие емкости нет (я не видел), а на маленькие, до 10мкФ они лучшие, лучше только воздух и вакуум. Из наших к71, из них худшие к71-7, а лучшие не помню какие, аксиальные. Из импорта, филипсы, рифа , мундорфы, аэровоксы итд. Я наши пусковые к78 на 450-600V пользую, для анодного высокого. Правда Андронников говорил, что они не совсем пропилен, там вроде двойная пленка лавсан+пропилен, т.е. мкт+мкп. Я не разбирал, жалко.
возьми по 10 штук впараллельЭх,можно было бы...Только места маловато для батарей.
возьми по 10 штук впараллельЭтот вариант зачастую лучше, чем отдельная банка.
и можно впиндюрить любого производителя?Именно, только с небольшой поправкой - любого качественного производителя. Ну они в основном на слуху - Jamicon, Panasonic, Elna, BС и много других. Главное откровенную дешевку не брать ("бесплатный сыр только в мышеловке") и не поддаваться сладким рекламным описаниям.
никто не тестировал электролиты на отличие в звучании?
Или вся эта "брендятина" лохоразвод и можно впиндюрить любого производителя?
Этот вариант зачастую лучше, чем отдельная банка.
как это можно проверить?ИМХО несколько банок в параллель -- снижается импеданс, что есть гут (хотя сам ёмкости в питании не слышу). Ну и фактор надёжности.
источник питания УМЗЧ должен быть импульсным
как это можно проверить?Я имел в виду не звуковые характеристики (тут только собственные уши помогут), а чисто конструктивный выигрыш: батарею из мелких литов (1000 - 2200 мкф) иногда проще скомпоновать в корпусе, чем пару больших банок. Собственно, в конструкции "Медка" yooree все это прекрасно описано...
По поводу надёжности,-один качественный конденсатор всё равно прослужит намного дольше запараллеленых какашек.Ну как сказать... Есть платы со старых "МИГов", отлетавших лет этак 20. Там параллельно по 8 шт. "какашек" К50-29 1000 мкф х 40V. Батареи этих кондюков в полном здравии, причем местные любители "камней" с удовольствием меняют их на лампы. Я совсем не думаю, что на истребители не нашлось бы банок на 10 000 мкф. Скорее всего нужна была плоская плата фильтра.
Конденсаторы имеют различия в искажении звукового сигнала - это не оспаривается.Вот вот. Замеряйте и раскажите, что получилось. Я как то проделал по мотивам аудиокиллера и расказал комрадам.
измерил несколько штук ОСК50-29 1000х63... все емкости в + от номиналаОтклонение ёмкости в + у электролитов,совершенно не показатель их качества.
al Ex, al Ex, здравствуйте!Здравствуйте, Борис! С Наступающим Вас!!!
Для ответа на Вашу просьбу мне необходимо знать схему, в которую будут ставиться емкости. Только в этом случае я смогу дать правильный ответ. Не всегда стоит применять дорогие конденсаторы для получения хорошего качества звуковоспроизведения системы.
или фальстарт слишком мощный.Меньше ESR.
И почему танталы не любят ставить в звуковой аппе? Все плюсы: низкий еср, высокий ток отдачи. Мол не благозвучные они, ток портят.:off:
Проверил токометром конденсаторы на утечку... даже сами по себе не разряжаются.
А возможно разработчики забыли с удифилами посоветоваться, да и религия не та.
Вот, и цена демократична.Так это совсем не то,таким весь ибей завален.
Между фазами стояли.Не может быть, большой пук будет. ;D
С какого это перепука? Именно между фазами 380 В. Я сам фильтры по питанию 220 В. так делаю.Между фазами стояли.Не может быть, большой пук будет. ;D
Или стои попытать счастье подав на него напряжение???Если меня душит жаба, и в то же время очко подыгрывает, я подаю на кондеры 2/3 макс. напр. (или что рядом), и накрываю каким-нибудь кожухом.
Штоб, если вдруг праздник, то без травмМожно без накрывания медными тазами.
то резюк должен быть ватт 20, килоом эдак тоже 20И 2-х ваттника за глаза...
ну да,это же не RC фильтр :)то резюк должен быть ватт 20, килоом эдак тоже 20И 2-х ваттника за глаза...
Можно без накрывания медными тазами.Конечно можно. Но когда мне в щеку впился кусок люминия от весело разлетевшегося кондюка в китайском импульснике, я стараюсь при начальных включениях и критических испытаниях либо чем-нибудь накрыть, либо хотя бы листом бумаги отгородится для начала. Чета неохота стереозрения лишиться 8)
И 2-х ваттника за глаза...100% И фильтр указанный ниже к чему? Даже если закорочен кондер. Закон Ома однако Павел.
VladimirBel, эпоксы по 6.5р с чипа-дипа... ой не факт не факт... по крайней мере разницу вряд ли услышите. разве что из разряда "мммм... а говно то с орешками!"Хуже не будут, зато новые, не паянные. ESR понижен. В торговом зале 22 р. стоят.
И 2-х ваттника за глаза...В плазменном резаке, в разрядной цепи кондёров 2500 мкф стоят 25 ваттные 80 КОм. Но они постоянно под питанием 290 В.
в разрядной цепиА у нас зарядная... Я так вообще 10 кОм 2 вт применяю при формовке высоковольтных литов.
А у нас зарядная... Я так вообще 10 кОм 2 вт применяю при формовке высоковольтных литов.Ну ладно, уговорили, пусть будет 2 Вт.! :drink:
Кстати, вот только подумал. Купил онлайн ИБП с высоким качеством синуса — в пятницу вечером привезли, подключил всё только в субботу. Может питание стало лучше, стал лучше и звук.А усилитель синусом питается? Зачастую от постоянного пытаются запитывать,по незнанию наверно.
А усилитель синусом питается? Зачастую от постоянного пытаются запитывать,по незнанию наверно.От постоянного усилитель не подавал бы признаков жизни. :D
Купил онлайн ИБП с высоким качеством синусаЧего это за чудо такое,а главное нахрена оно надо?
А какие в качестве разделительных в транзисторном усе будут более-менее? Ну понятно,что плёнка.Мож кто фирму какую назовёт...Перемычка - лучший разделительный конденсатор. Ну, кроме фильтров в АС, конечно, где без них ни куда.
У меня в тракте ни одного разделительного конденсатора.Что,и на входе УМ ничего?А как же защитка от постоянки?
А какие в качестве разделительных в транзисторном усе будут более-менее? Ну понятно,что плёнка.Мож кто фирму какую назовёт...
А вообще хорошие разделительные конденсаторы делает Audio Note, Jantzen, Jensen.Посредственная продукция по невменяемым ценам.
я вот не знаю где приличный импорт за разумные деньги можно в небольшом количестве взять. разве что на веге кто то толкает.Что подразумевается (тип, номинал) под "приличным импортом" и какое количество можно считать небольшим?
[url]http://www.radiocom.vinnitsa.com/wima.php[/url]
VladimirBel, а если плечо пробьет?
Убивают звук.Что за бред? Сразу Свету вспомнил,что то давно её нигде не видно было.
Ни в коем случае как разделительные! Убивают звукЭт чё получается,и WIMA MKP 4 тоже убивают звук? :o
Асланыч а почерк?Сам знаешь,что споров на эту тему много,я не планирую устраивать очередной.
на Вегалабе предупреждали, что WIMA вообще лучше не использоватьТкните пальцем,где такое предупреждали? Хотелось бы ознакомитЦа с такой статейкой :D
Ткните пальцем,где такое предупреждали?Поищите сами, если Вам надо. В обсуждении усилителя The End Millеnium. Я просто запомнил, а сохранять в закладках всё подряд мне не интересно, иначе браузер просто лопнет. :D
Купить хороших конденсаторов можно у меняПодтема: Влияние Асланыча на звук :D
Да, именно пару WIMA MKP4 0,22 мкф сейчас спаял с 5-и вольтового питания ES Static. Именно это убожество портило мне звук. А я на RIFA грешил - ошибался.если вместо 0.22 поставить 0.1 то да, влияние должно быть заметно... хотя смотря где конечно
Вместо неё проверенную RIFA PME260 0,1/250 В. запаял - нормально.
Купил онлайн ИБП с высоким качеством синуса:off: Грубо говоря, этот бесперебойник делает при помощи ШИМа синус 50 Гц на выходе. Применяется в основном для питания аппаратуры, которая не может переварить "прямоугольной" синусоиды от обычных бесперебойников. В быту это всяческие асинхронные моторы - насосы в системе отопления. Но вот на кой дьявол питать усилитель через ИБП, да еще и усилитель и импульсным источником питания - ума не приложу :d_know:
Чего это за чудо такое,а главное нахрена оно надо?
Но вот на кой дьявол питать усилитель через ИБП, да еще и усилитель и импульсным источником питания - ума не приложуПотому, что у нас давно проблемы в питающей сети. Когда пользовались лампами накаливания (года два как полностью перешёл на светодиодные), в неделю по 2-3 лампочки менял. В сети напруга к ночи поднималась до 250 В. и выше. Неделю стоит бесперебойник, запрограммировал включение онлайн режима, когда напряжение уходит за пределы 210 -240 В, запитал всю электронику кроме колоночного усилителя. Так спокойнее.
Да уж... Владимир признавайтесь,вы не Света?Она, но с яйцами.
покопался у себя и надыбал кондёры ROE MKT1813МКТ - лавсан. К73-16
Она, но с яйцами.А Вы *** без яиц, с чем я Вас и поздравляю. :laugh:
В эзотерике даташиты не рассматриваютсяДля посвящённых - Главное - начало с концом не перепутать. Тогда и остальное приложится. Придёт нирвана и будет не до личностей, не до палок и не до помидоров. Хуже, когда у кого-то до нирваны ещё несколько реинкарнаций осталось. Тогда и палки в ход идут. И перестановка концов не вставляет
Главное - начало с концом не перепутать.И выводы полирнуть не забыть, желательно в начальной фазе Луны :)
Полимерные не пробывал? [url]http://lib.chipdip.ru/285/DOC000285639.pdf[/url]
Говорят переигрывают всякую аудиофильскую херню по нейтральности. Но не для цепей питания, а в "проход", в цап и в сетки ламп. И без шунтов!
Но не для цепей питания, а в "проход", в цап и в сетки ламп.С таким допустимым напряжением в "проход" или в сетки ламп их ставить? :o
Полимерные не пробывал? [url]http://lib.chipdip.ru/285/DOC000285639.pdf[/url]
Говорят переигрывают всякую аудиофильскую херню по нейтральности. Но не для цепей питания, а в "проход", в цап и в сетки ламп. И без шунтов!
Я их на вход в Сагден поставил (для пробы).....нормально, пока стоятНадо попробовать. на платах от ноутбуков горелых да и на материнках новых таких кирпичиков вагон и маленькая тележка совершенно на халяву.
таких кирпичиков вагон и маленькая тележкаа таких ли? я так понял не обычный тантал имеется в виду. или оно?
"а мужики то не знали!".Мужик, это не тантал и не как обычные. Высота у них небольшая. И конечно же в катод а не в сетку, ну если только на входную лампу можно и в сетку.
И конечно же в катод а не в сетку,Ставил в катод 6Н8С конденсатор 680x6,3 с материнской платы компа. Разницы между Nichicon KG и этим не заметил. Удивил ERC- 10миллиом. Потери маленькие, цифру не помню. Измеритель E7-20- новый.
Ставил в катод 6Н8С конденсатор 680x6,3 с материнской платы компа.Леонид, а это точно полимер?!
Леонид, а это точно полимер?!На материнках тантал.
Леонид, а это точно полимер?!Толком не знаю, просто попалось такое чудо. Поставил проверить как такое низкое значение ERC влияет на звук. У Ничикона 1000x50в было 33миллиома.
Nichicon PM 2,2/400 В. Стоит ли заменять ими Epcos B41828 2,2/400?Если бы вместо Эпкосов стояли какие нибудь нонейм от ЖунгФу какого нибудь. То ответ был бы однозначный - менять. А так конденсаторы одного класса. Не поменяешь не узнаешь. Да и даже если что то измениться то разницу уловить будет трудно.
Ага...А при параллельном возрастут? правильно?Хороший вопрос содержит в себе правильный ответ.
тестер чет не определяет номиналв плате прямо? у него там два шунта наблюдаю :D
22 16r16в 22мкф тантал обычный. а вот у остальных маркировка необычная. может и что то интересное
не, выпаял. тестер для SMD компонентов - определяет что емкость - но номинал не кажет - вот такое выдает: "OL. mkF"тестер чет не определяет номиналв плате прямо? у него там два шунта наблюдаю :D
Я их на вход в Сагден поставил (для пробы).....нормально, пока стоят ;) :v:
Подыскиваю вариант для межэтажного конденсатора в СРПП цаповыхлопа Семигора. Плёнку такой микрофарадности я не встречал. Заказал покамест полимерных кругляшек 470*16 на ебее. Посмотрим, куда кривая выведет ??? :d_know:Теперь и я подыскиваю. После недели "холодного" простоя мой Нуклогор выдал крикливый шероховатый звук, я аж перепугался, не сгорело ли что. Пару дней послушал - полегчало до почти прежнего уровня. Я и не знал, что оксидники могут "остывать"! Пока стоят дешевые джамиконы. Планирую попробовать ничиконы или елну, но уж слишком липы много вокруг.
Ренат, говоришь, танталы шуршат?у меня тезка появился или я где то по пьяни чего то ляпнул? ??? при "слепой прослушке" которую проводил скорее случайно (ну не было на второй канал алюминия :cr:) у меня ни один знакомый разницу не услышал. если знать - нюансы есть. но шуршат - это уже слишком громко сказано...
Клоны знаменитых БГ всёж.Даже совершенно не похожи на BG :). Silmic по ярче будут . И BG и Silmic имеют свой звук почерк сравнивать их смысла нет. Как некая альтернатива BG недорогих серий они в общем то оправданы. Если брать серии BG FK и тем паче N и NX то Silmic идет лесом.
Гым, только увидел. :D Пост вообще прилетел с другого форума, это я после работы нынче мерцаю часто...Ренат, говоришь, танталы шуршат?у меня тезка появился или я где то по пьяни чего то ляпнул? ??? при "слепой прослушке" которую проводил скорее случайно (ну не было на второй канал алюминия :cr:) у меня ни один знакомый разницу не услышал. если знать - нюансы есть. но шуршат - это уже слишком громко сказано...
Подскажите, стоит ли клювать на конденсаторы серии КР? Стоят заразы в пять раз дороже самого наилучшего жамикона. Подумываю поставить в питание сабвуферного уся D класса.
Ну может они ток так же хорошо отдают как тантал??
[url]http://radio18.ru/product/156691[/url]
Подскажите, стоит ли клювать на конденсаторы серии КР? Стоят заразы в пять раз дороже самого наилучшего жамикона. Подумываю поставить в питание сабвуферного уся D класса.
Ну может они ток так же хорошо отдают как тантал??
[url]http://radio18.ru/product/156691[/url]
WolfTheGrey, конденсатор по питанию - практически то же самое что и проходной.Опа... Вот тут у меня диссонанс... ???
boroda, когда модуль синуса ниже верхней точки откуда идет питание?С конденсатора?
радоваться ли?Судя по качеству принтинга - я бы не стал.
Судя по качеству принтинга - я бы не стал.
конденсатор по питанию - практически то же самое что и проходной.
pm, есть термины правильные и есть устоявшиеся :d_know:Устоявшиеся - ПЕРЕходной.
есть термины правильные и есть устоявшиесяЭто малограмотным мудифилам и журнашлюгам простительны подобные ошибки, инженерам - нет. Проходной конденсатор - конкретная деталь со своей областью применения и конструктивом.
Устоявшиеся - ПЕРЕходной.Разделительные, межкаскадные.
безграмотная терминология - первый шаг к безграмотным решениям.Согласен на все сто. Казнить нельзя помиловать.
безграмотная терминология - первый шаг к безграмотным решениям.кроме термина еще возражения имеются?
конденсатор по питанию - практически то же самое что и проходной.Конденсатор, лежащий в коробке, ничем не отличается от тех, что стоят в фильтре питания или разделяющие каскады по постоянному току/напряжению.
Да и эти термины, мягко говоря, слегка виртуальны.да конденсатор он и есть конденсатор :D
влияние на звук от конденсатора стоящего в питании практически такое же как у стоящего последовательно с динамиком.Не обижайся, это какая-то чушь. Как это можно сравнивать? У меня в двуполярном источнике питания в каждом плече стоят по два конденсатора 2200мк и 680мк (и это избыточно), а последовательно с громкоговорителем конденсатора вообще нет.
Кстати, общепринятые термины выходной , входной и переходной. Как то вот такразделительный и межкаскадный -
Да и эти термины, мягко говоря, слегка виртуальны.Да вся эта тема эзотерична. Выводы делаются на основе подсознательного психологического ожидания пациентов. У кого-то в теме уже что-то щекотали токи утечки конденсаторов :laugh:
У меня в двуполярном источнике питания в каждом плече стоят по два конденсатора 2200мк и 680мк (и это избыточно)и ток через протекает через громкоговоритель, минуя конденсаторы?
и ток через протекает через громкоговоритель, минуя конденсаторы?Да,только кроме конденсаторов на пути сигнала присутствует активный элемент охваченый обратной связью. Так что при внутреннем сопротивлении ИП даже в несколько ом выходное сопротивление усилителя может быть на уровне сотых долей ома.
Соблаговолите объяснить, как?и ток через протекает через громкоговоритель, минуя конденсаторы?Да,только кроме конденсаторов на пути сигнала присутствует активный элемент охваченый обратной связью. Так что при внутреннем сопротивлении ИП даже в несколько ом выходное сопротивление усилителя может быть на уровне сотых долей ома.
Нагрузка включена в замкнутую цепь Rвк-Rип-Rн. При Rип=1 ом и Rвк=0.01 ом общее сопротивление выхода равно 1.01 ом, или я уже ничего не соображаю.Если так считать,тогда ещё 8ом нагрузки забыл добавить,она вроде как тоже на пути сигнала.
Почему забыл - нагрузка есть нагрузка, а источник есть источник. Я не ехидничать пытаюсь, а расталдыкать прошу.Как ещё проще объяснить,я не знаю.
активный элемент охваченый обратной связью.
Если так считать,тогда ещё 8ом нагрузки забыл добавить,она вроде как тоже на пути сигнала.Вот только ДГ - это активно-индуктивная нагрузка с полноценными реактивными замашками, так что тут все чуть более чем посложнее чайника.
cu6apum, есть еще и варианты с "отрицательным" выходным сопротивлением ;DЕсть, конечно. Так, всё, еще 50г и в люлю, пардон за тормоза...
Какого цвета вон тот дом на холме. С этой стороны жёлтый.Роберт Хайнлайн "Чужак в чужой стране («Stranger in a Strange Land»)."
Роберт Хайнлайн "Чужак в чужой стране
можно сбить как минимум до 100 я думаю.Реальная цена этим конденсаторам 20-30руб, это в розничной продаже, а вообще хлам конечно.
Даже совершенно не похожи на BG . Silmic по ярче будут . И BG и Silmic имеют свой звук почерк сравнивать их смысла нет. Как некая альтернатива BG недорогих серий они в общем то оправданы. Если брать серии BG FK и тем паче N и NX то Silmic идет лесом.Так я и не говорю, что похоже. Технологию переняли, но клонировать звук БГ не получилось.
Я тут где то читал, что кирпичики из фильтров ИИП под маркировкой Х2 хороши в звук.Александр TANk писал про это. Я тоже пробовал - мне нравятся :)
Сами эти конденсаторы бывают с разным типом диэлектрика и разного качества.Ну это понятно,Асланыч.Такие кондёры,с дополнительной маркировкой Х2,бывают и лавсановыми МКТ и пропиленовыми МКР,а бывают ещё и МКР-Т.Правда ёмкость у таких "кирпичиков" маловата.
Правда ёмкость у таких "кирпичиков" маловата.Как правило, 0.1 - 0.68 мкф в качестве межкаскадных самое то.
Не понимаю, почему одни их ненавидят, другие любятВам не кажется,что у людей которые испытывают любовь или ненависть к конденсаторам, просто с головой не всё в порядке.
Вам не кажется,что у людей которые испытывают любовь или ненависть к конденсаторам, просто с головой не всё в порядке.Мне не кажется - точно знаю, что с заменой конденсаторов в питании звук меняется в ту или иную сторону, причём значительно в некоторых схемах, поэтому вопрос для меня очень важный.
поэтому вопрос для меня очень важныйно любить все равно надо жену и родину. если средства позволяют - можно любовницу ;-[
А что в том плохого, что я люблю музыку, хороший звук?Так вся эта тема и есть спам.По делу здесь ни одного поста попросту нет,потому что и быть не может.
Давайте здесь не спамить!
Так вся эта тема и есть спам.По делу здесь ни одного поста попросту нет,потому что и быть не может.Ну в какой-то мере я согласен...Я перепробовал кучу конденсаторов на вход УМ.Какие я только не ставил.Кому-то из моих друзей нравились К73-17,кому-то МБМ,кому-то Jantzen-ы...Лично мне очень понравились Icel MPL :v:.Вывод: восприятие звука у всех разное,поэтому систему нужно подстраивать под свои уши.Т.е. ставить и отслушивать,ставить и отслушивать.Ну,вот как-то так... ;-[
нужно подстраивать под свои ушииногда проще наоборот...
А мне все конденсаторы по барабану, главное чтоб их в звуковых цепях небылоТак то оно так,только у меня если на входе УМ ставлю перемычку вместо кондёра,на выходе почему-то выползает постоянка в 88 мВ.До входа постоянки не обнаружено.Откуда она берётся не могу понять.
Лично мне очень понравились Icel MPLCлышал о них много лестного, типа круче серебро-золотых маслянных Мундорфов, но у меня не куда их ставить - везде связи гальванические. Интересуют только те, что фильтруют питание.
Интересуют только те, что фильтруют питание.Чё-то я ну никак не слышу различий в звуке от применения того или иного конденсатора в БП.Ради интереса впихивал и Elna, и Nichicon, и Jamicon - звук один и тот же.Вот на входе УМ - да,разницу слышу,а в БП - нет.
от разделительных конденсаторов давно пора отказываться.См. пост 310
kumir,от разделительных конденсаторов давно пора отказываться.См. пост 310
А я, вот, слышу большую разницу.Это подтверждено репрезентативной выборкой результатов слепых тестов?
Кстати, от тембрблоков тоже отказываться надо. Не кошерно это.У тебя АЧХ системы АС-помещение-уши линейно во всём диапазоне слышимых частот? Специально обученное помещение для прослушивания есть?
Кстати, от тембрблоков тоже отказываться надо. Не кошерно это.У меня есть свой список старых и не очень исполнителей и фонограмм, которые практически невозможно слушать без тембровой коррекции, но они мне дороги. И таки да, я "кручу тембры" (ну, где они стоят ;D).
Не понимаю, почему одни их ненавидят, другие любят,
заменил к73-17 на старую смд вимуА откуда виму выдрали,если не секрет?
Пришли, даже не знаю радоваться ли? По ПДФ заявлено их применение в импульсном потребителе тока, да и на вес по конденсаторному тяжелые.
Подскажите, как вы слышите на звук конденсаторы в питании? Лично мне как то все конденсаторы по барабану, лишь бы не гудело.
([url]http://img.radiokot.ru/files/69385/thumbnail/dk8352551.JPG[/url]) ([url]http://img.radiokot.ru/files/69385/medium/dk8352551.JPG[/url])
Подскажите как грамотно организовать фальстарт? Чтоб при кратковременной Козе (при пуске) пробки не выбило? То без них, у (ИИП +-45в 10а) сильно питание проседает.Залазим в даташит. Выискиваем максимальный ток нагрузки. Делим значение твоего рабочего напряжения на величину максимального тока и получаем скока нада в омах балласта (который защитит всё и не испортит жизни). У вас же в "крейсерском" режиме эксплуатации нет ситуаций с коротышом. Можно и нежнее. Максимальная мощность нагрузки усилителя. Из неё максимальный ток (помноженный на двоечку с учётом КПД). Из этой величины - балласт в омах. Посчитаете - он окажется небольшим. И притормаживать он будет не звук, а дозалив банок после импульсного отбора от них энергии.
напряжение питания проседает на басах под 8 вольт.
киловаттный тен
Хар, а как звук притормаживать начнет? как питание Д усилителя повлияет на частоты цапа?в твоей параллельной реальности много чего на что влияет.
нет, не 100, так как холодная спираль имеет меньшее сопротивление. и он его прогрел до дымка.у тебя паяльник какой мощности? до дымка не прогревается? ;)
Меня другое удивляет :off: правда, но как амплитуда звука 8 воольт, нагрузка 2х8ом.Ошибочка вышла. Нагрузкой БП является параллельное соединение выходного сопротивления усилителя и сопротивления акустики. Так что это не 8 Ом.
Ошибочка вышла. Нагрузкой БП является параллельное соединение выходного сопротивления усилителя и сопротивления акустики. Так что это не 8 Ом.А почему паралельное?
А почему паралельное?Сергей, сам посуди. Есть УМ, подключенный к шинам питания. Обычно выходное напряжение УМ замеряется относительно шины питания и выходное сопротивление УМ тоже относительно этой шины. А далее параллельно этому сопротивлению акустика подключается. За исключением конечно выходного транса. Там сопротивления будут приведенные к первичной обмотке. Но и в этом случае миллиомы вторичной обмотки параллельно единицам ом дина.
Меня другое удивляет правда, но как амплитуда звука 8 воольт, нагрузка 2х8ом. А громкости, что мозг выносит. И при всем этом ИИП не тянет. правда там всего одна емкость стоит 330мкф.во-первых, амплитуда чего 8В?
Андрон,А мне все конденсаторы по барабану, главное чтоб их в звуковых цепях небылоТак то оно так,только у меня если на входе УМ ставлю перемычку вместо кондёра,на выходе почему-то выползает постоянка в 88 мВ.До входа постоянки не обнаружено.Откуда она берётся не могу понять.
Андрон,Это который по схеме?
когда вы замыкаете входной конденсатор усилителя, то к входу подключается низкоомный выход темброблока.
Посмотрите какой номинал резистора стоит у темброблока на землю. Явно меньше чем 75 кОм, которое имеется на входе усилителя - R301.
В этом случае если вы на столько же уменьшите второй резистор 75 кОм - R339, то на выходе у вас опять станет 0 В.
Разбаланс плеч дифкаскада исчезнет.
Да, тяжелый случай!
Это который по схеме?
С325 и С311 как вам,Вы,наверное,имели ввиду не 325,а 305?Не-а,не действуют,потому как я их выкинул. :)
на нервы не действуют?)))
Например, если вместо R319 поставить подстроечный резистор, так примерно 330-360 Ом, то им можно будет точно выставить на выходе 0 В.Компоненты,как я понял,оставить как в схеме,а вместо постоянного R319 впиндюрить подстроечник?Правильно?
Да, правильно.Например, если вместо R319 поставить подстроечный резистор, так примерно 330-360 Ом, то им можно будет точно выставить на выходе 0 В.Компоненты,как я понял,оставить как в схеме,а вместо постоянного R319 впиндюрить подстроечник?Правильно?
[url]http://www.popmech.ru/technologies/45878-superkondensatory-budushchego-iz-konopli/[/url]
Скорее ее использовали по назначению. Группа ученых курила:laugh:
Скорее ее использовали по назначению. Группа ученых курила грела канаплю до 176 °С, надышавшысь испарений выдали глубочайшую мысль.Также возможно испарение содержащихся в сушёной марихуане каннабиоидов без горения клетчатки, для этого на субстрат подаётся поток горячего воздуха регулируемой температуры, содержание канцерогенных веществ в таком паре минимально. Для этого используется вапорайзер — прибор для испарения активных веществ из сухой смеси.
ИМХО луче "метода тыка" до сих пор не придумано"Влияние конденсаторов на звук " - на звук влияет всЁ, от количества шмурдяка в крови до размера ушейуверен у каждого из нас есть некая коробочка-тумбочка-гараж с конденсаторами, берем втыкаем их по очереди и выбираем "какой лучче поёт"Я бы не сказал, что на звук влияет всё. Но, например, усталость - да. Если сильно устал, то музыку лучше не слушать. Вот головная боль не влияет, она только дискомфортом является. Уотка тоже не влияет - проверено. :bala:
Уотка тоже не влияет - проверено.готов бесконечно отрицать.
готов бесконечно отрицать.Видимо много не пью. :o
водовка еще как! влияет :)
у меня, лежит куча разных, и породистых и непонятных, тыкаю в них прибором, убеждаюсь что емкость живая, а потом в тракт её - а там тупо слушаю, по ушам не режет - уже хорошо, поет - в работу её, грею, слушаю, бутербродничаю, делаю выводы и все, угоманиваюсь есть куча всего, чего хочется услышатьдругие схемы, другие проекты, другой звук, другие емкости
Видимо много не пью.по гитарному прошлому, 25 грамм коньяка смягчают резкие ступеньки. 50 приводят кремний к германию, 150+ доводят жужжалку на операционниках к ламповому уровню
:off:В цитатник!!!!!!! :br: :v:
по гитарному прошлому, 25 грамм коньяка смягчают резкие ступеньки. 50 приводят кремний к германию, 150+ доводят жужжалку на операционниках к ламповому уровню
А ещё надо умудриться добыть неокрашенный звук, потом его окрасить и вычислить окраску,а потом выбрать нужную окраску или нейтральную.... Включите эксайтер и красьте во что угодно :laugh:Добавлю только -- музыкантов нормальных (для себя) наймите ;)
| (http://i.ebayimg.com/00/s/NjgzWDg5MA==/z/eD0AAOxygj5Slc2o/$_12.JPG) Cornell Dubilier 330P (330PF 0.33nF) 500V 5% Silvered Mica Capacitor -CDE |
американский фунтик 45 рублей стоит ппцу тебя какая то устаревшая инфа
Да-да-да, уже 48.американский фунтик 45 рублей стоит ппцу тебя какая то устаревшая инфа
| (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею) | (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею) |
| 1800мкФ 25В 105гр, 18х15 5000ч LowImp,EEUFK1E182S | 3300мкФ 25В 105гр, 16х25 10000ч low ESR, EEUFR1E332 |
Чем отличается LowImp от low ESR Почему то конденсаторы LowImp в три раза дороже.вместо ни о чем не говорящих фоток, может характеристики привести? с первой же странички даташита видо что у lowimp серии шире температурный диапазон.
Оба конденсатора панасоники, серийные номера их указаны если это чем то поможет.Судя по приведенным ценам, оба кондера смотрелись в Платане (по крайней мере там они есть по этим ценам). На маузере и дижикоме серии FK уже нет в продаже, что , вероятно, связано с их снятием с производства. Серия FR достаточно новая (по крайней мере, в каталоге за 13-й год она помечена как new), а параметры практически те же, кроме наработки, которая задекларирована в два раза больше.
нормально будет в анодное 250в питание по конденсатору 680мкф в канал лампового уся на 6с45п для наушников ?"Самый девке огурец" (с) Я вообще матсушиту люблю ( ну и корнеллы еще ;-[), не азартный я человек, чтоб в лотереи постоянно играть, да кондерчики перебирать. Да и ленив непомерно.
с чуть более клевыми ттх.я привел принципиальную разницу в ттх. -55 у "FK" и -40 у FR. FK нынче смдшные идут. пользуюсь ими. про трухольные впервые услышал.
Спасибо, только что 720р сэкономили. Но блин те что сняты с произвотства красивые.цена этой красоты в безмалого два раза выше ESR, низкий пузатый корпус (у панасоников, у других не смотрел) всегда проигрывает по этому пункту.
цена этой красоты в безмалого два раза выше ESR, низкий пузатый корпус (у панасоников, у других не смотрел) всегда проигрывает по этому пункту.Более высокое сопротивление в данном случае зависит не от серии, а величины номинала. У кондеров одного номинала этих серий ESR одинаков.
я привел принципиальную разницу в ттх. -55 у "FK" и -40 у FR.Думаю называть эту разницу "принципиальной" - эт перебор ;-[
в нашем применении - не принципиально. где то, где это принципиально можно и в 10 раз больше заплатить.Дык я же за всю Одессу и не говорил :drink:
В ПДФ-нике они расхваливаются.А где там про звук написано?
У меня несколько Nippon Сhemi-con KMM на напряжение 450 В., ёмкостью 470-560 МкФ...кто-нибудь работал? Как в звуке?Я ставил (только на 350В) подобные, выдранные с доноров приличных (точно не фейк :D). По параметрам не самый фонтан, но мой ух с Ничиконами (не топовыми) разницы не заметил (БП ушника был). Имхо рабочие бюджетные лошадки (по крайней мере не Capxcon :noo:)
А где там про звук написано?За редким исключением от надписей типа For Audio надо бежать как черт от ладана. В большинстве своем это отбраковка от промышленных серий.
А где там про звук написано?Было бы написано - не спрашивал бы.
За редким исключением от надписей типа For Audio надо бежать как черт от ладана. В большинстве своем это отбраковка от промышленных серий.Уж не знаю, кто так отбраковывает, но Ничиконы и Элна For Audio таковыми и являются. И звучат отлично. Elna Silmic II ну ни как не может быть отбраковкой промышленных серий чисто по своей технологии.
Тут надо, чтобы они хорошо различные помехи "резали".Так зашунтировать плёночным конденсатором и ВЧ помехи удалятся, а НЧ сами электролиты удалят.
Так зашунтировать плёночным конденсатором и ВЧ помехи удалятся, а НЧ сами электролиты удалят.Ессно зашунтировано. И фильтр помех на синфазном дросселе стоит перед трансформатором. Трансформатор с резистором в цепи обмотки.
но мой ух с Ничиконами (не топовыми) разницы не заметил (БП ушника был). Имхо рабочие бюджетные лошадки (по крайней мере не Capxcon )Бьюсь об заклад что в слепом тесте разницы между ними не будет никакой.
Цитата: dm34 от Сегодня в 13:22:47Дык я не против. Я же написал "За редким исключением". Это, в частности, они и есть :)
За редким исключением от надписей типа For Audio надо бежать как черт от ладана. В большинстве своем это отбраковка от промышленных серий.
Уж не знаю, кто так отбраковывает, но Ничиконы и Элна For Audio таковыми и являются. И звучат отлично. Elna Silmic II ну ни как не может быть отбраковкой промышленных серий чисто по своей технологии.
Бьюсь об заклад что в слепом тесте разницы между ними не будет никакой.Для меня такие тесты единственные приемлемые из субъективных. Даже коробочку с радиопультом себе свинтил для подобных вещей.
Я вот Ягео когда на Ничиконы PS поменял, то разница в звуке была очень большой, тут и не надо было слепых тестов устраивать.Дык такие тесты для "одноклассников" хороши, а тут разные весовые категории :)
Дык такие тесты для "одноклассников" хороши, а тут разные весовые категории
Разница в звуке очень велика! Я ему об этом пишу - в ответ "Такого быть не может."И это правильно, если не подтверждается ни измерениями, ни корректно проведёнными тестами.
И это правильно, если не подтверждается ни измерениями, ни корректно проведёнными тестами.Тесты тут вообще ни к месту. Я как-то не тестами слушаю а ушами.
VladimirBel, если по тестам зло, но в ушах все круто - значит уши неправильные, и в других ушах все может быть не так круто. наоборот тоже отчасти бывает но маловероятно и обычно разница в ушах будет в нюансах.
если по тестам копеечные Ягео не хуже, чем Elna Silmic IIесли по всем параметрам ИМЕННО КОНДЕНСАТОРЫ будут лучше, то наверняка они будут звучать если не лучше, то правильнее.
если по всем параметрам ИМЕННО КОНДЕНСАТОРЫ будут лучше, то наверняка они будут звучать если не лучше, то правильнее.Да, разработчик говорил, что Ягео по тестам "правильные" и нет смысла дорогие аудио конденсаторы использовать.
"Звучат" не параметры а матетириал компонента. Вот это и есть чудеса которые объяснить никто толком не может а просто называет эзотерикой.Вот именно. Поэтому детали, вроде бы ни чем в тестах особо не различающиеся могут стоить в десятки а то и сотни раз дороже. Поэтому их покупают и ставят в хорошую аудио аппаратуру.
VladimirBel, тут два варианта 1 - разработчик считает что "правильные" значит имеют допустимые параметры. 2 - что то не то меряет или верит заявленным (а кондеры не от дядюшки ляо, а от его брата из подвала)
и добавил...
valve, материал влияет на параметры, нет тут эзотерики.
выдаёт лучший звук
VladimirBel, тут два варианта 1 - разработчик считает что "правильные" значит имеют допустимые параметры. 2 - что то не то меряет или верит заявленным (а кондеры не от дядюшки ляо, а от его брата из подвала)
и добавил...
valve, материал влияет на параметры, нет тут эзотерики.
Видели какие маленькие размеры у цапа-усилителя ES Static? ([url]http://www.ecosound.pro/Static_files/Stax_SR-009_amplifier2.jpg[/url])
А там асинхронный USB интерфейс, цап, 4 высоковольтных усилителя, высоковольтная "накачка", блок питания. Если он применит хорошие аудио компоненты, то в эту коробку всё это уже не вместится.
Это первое. Второе - цена, третье - доступность. Элну, Ничиконы надо заказывать, ждать поставки. А Ягео купить не проблема.
лучшее звучаниевот в этом вся засада. для кого то это бум птыц дешевого музцентра или наушников monster beats.для кого то идеальные графики и цифры в первую очередь. две крайности в общем.
Ребята и я это не называю эзотерикой, эзотерика это когда не объяснимо.Необъяснимо,пишется слитно :) И ещё,необъяснимые явления существуют.
Я только о том что не всегда лучшие параметры детали или усилителя означают лучшее звучание.Просто критерии оценки параметров не верные.
Всё достигается аккуратной регулировкой. Грамм по пятьдесят на децибел...в цитатник закинул ;D
возможно какая то методика и имеется, но я пока предпочитаю замеры с имеющихся приборов разбавлять тем, что "намеряли" уши.Метрологические параметры твоих ушей известны? Левое от правого отличается или нет?
Тесты тут вообще ни к месту. Я как-то не тестами слушаю а ушами.Твой эзотерический антинаучный подход понятен. Нет доверия объективным результатам измерений - проводи слепые тесты прослушивания на репрезентативной выборке слухачей. Всё остальное - субъективщина, к действительности не имеющее никакого отношения. Из-за этого и рождаются бредовые характеристики живости, сухости, мягкости и породистости звучания.
переделайте импульсное питание на аналоговое, аппарат будет что надо!А можно ещё сделать нормальное импульсное питание. Но это ведь требует знаний и умений, проще сослаться на "непородистое" звучание :laugh:
Поэтому детали, вроде бы ни чем в тестах особо не различающиеся могут стоить в десятки а то и сотни раз дороже.Есть такое обывательское понятие "понты", и вот на это некоторым пациентам никаких денег не жалко.
А можно ещё сделать нормальное импульсное питание.полностью согласен. но есть одно но. собрал простенький полумост на 110кгц. сделал запас по 3В на плечо. далее выпрямитель и линейный стабилизатор идентичные (ss14, lm317/lm337), но кондеры фильтра с импульсником на два порядка ниже. переключая почти на лету только один товарищ смог услышать разницу. но он реально златоухий и заметил ОТСУТСТВИЕ 100гц фона.
Метрологические параметры твоих ушей известны? Левое от правого отличается или нет?отличаются, но не более чем две половинки одних наушников, хотя тут субъективно, посадка повернутых наушников тоже влияет. в любом случае за 26 лет мозг адаптировался к этой разнице.
Есть такое обывательское понятие "понты", и вот на это некоторым пациентам никаких денег не жалко.если говно, которым обмазан разъем будет благоприятно гадить звук - оно будет стоить как золото. просто мы с тобой видимо за чистый звук, а кто то за приятный конкретно ему.
характеристики живости, сухости, мягкостинаверняка имеют свое выражение и в цифрах/графиках.
А можно ещё сделать нормальное импульсное питание. Но это ведь требует знаний и умений, проще сослаться на "непородистое" звучаниеТакого не бывает. Бывает дешёвое гавённенькое импульсное питание, бывает хорошее дорогое. Но "звучать" будет оно хуже правильно сделанного линейного.
Субъективная оценка ВСЕГДА будет субъективной.Как сравнивать прыгуна в длину и прыгуна в высоту?
О кондёрах и звуке можно почерпнуть информацию на странице АудиокиллераНачал было читать и по первой же статье понял, что у автора вообще нет слуха. ;D. Нафик таких "учителей", давно полагаюсь на свой опыт и на подсказки некоторых форумчан на разных форумах.
Ну, слух у каждого свой и предпочтения тоже.:v: при чем у аудиокиллера он странноватый местами, но в пределах нормы :D
Как сравнивать прыгуна в длину и прыгуна в высоту?это ты про сравнивать один кондер в разных местах? все ж логично. если прыгун имеет строение аля логотип мишлен - разве что вниз он хороший прыгун.
А никто не попробует припереться в Оперу с измерительным комплексом дл об'ективной эспертизы?Дима, не путай.! Усилитель это не музыкальный инструмент или исполнитель, это всего лишь усилитель.
Бывает дешёвое гавённенькое импульсное питание, бывает хорошее дорогое. Но "звучать" будет оно хуже правильно сделанного линейного.Ты в шорах своей предубеждённости из-за недостатка опыта или из-за подавленности аудиорелигиозными догмами. Питание "звучать" не может, оно лишь обеспечивает такую возможность для других составных частей звуковоспроизводящего тракта.
по первой же статье понял, что у автора вообще нет слуха. Нафик таких "учителей", давно полагаюсь на свой опыт и на подсказки некоторых форумчан на разных форумах.А кто тебе сказал, что у тебя самого есть слух? :laugh: Игорь Рогов опубликовал свои результаты тестирования, причём его методика повторима и результаты сравнимы. Ты же оперируешь безразмерными и непознанными характеристиками живости, сухости, мягкости и породистости звучания. Твои аргументы выглядят, мягко говоря, неубедительно.
там приводились непосредственно замеры характеристик и их сравнение, а не просто оценка на слух.Именно так, сделана попытка хоть как-то осмысленно подойти к выбору конденсаторов в звуковом тракте.
А вы принимаете во внимение еще тот параметр, что большенство пиплов отслушивают качество конденсаторов на МП3 фонограммах? От сюдова и идет диагноз, чем благороднее внесет конденсатор искажения, тем он лучше.Что то слабо вериться. Пиплы с источником МР3 отслушивают конденсаторы????
Имхо, если нет методики, причем повторимой методики оценки, то все, что связано с сравнением не более чем пустые слова. Просто словоблудие, коие надо просто держать при себе и только для себя.Согласен. Касательно получения данных.
Ренат, я ничего не путаю. Может аналогия и дикая, но я специально ее привел.Дим. Я тебя наверное понял. Но я считаю, что влияние элементов на звук нужно рассматривать прежде всего со стороны искажений линейности, а это измерения. А на счет слуха......... Я не думаю что тут у нас у всей абсолютный музыкальный слух. Я Думаю здесь большенство имеют ввиду слух так сказать "предпочтительного для каждого человека звучания", простым языком как то так. В этойже теме повторюсь: "лампа это сплошные искажения, но она многим нравится ИМХО". Я дудмаю наша основная задача сделать линейную передачу УНЧ, а внести искажения приятные своему слуху это уже дело личное
Ветка о влиянии конденсаторов, т.е о том как что слышит,если это можно измерить- прекрасно, но нападать друг на друга из за убеждений в разных способах оценки некорректно. В итоге все равно человек принимает звук ушами и обрабатывает мозгом.
Володя, я имел в виду не это.
Просто в теме много споров ни о чем, тк. условия у всех разные. Я бы не противопоставлял об'ективные и суб'ективные опыты, а дополнял суб'ективные об'ективными измерениями. Прихоакустика еще сырая наука, на об'ективный прибор она еще не тянет. Поэтому главное- то что слышим, а то что ищмеряем должно дополнять слуховое восприятие. Измерения крайне важны, потому как слух для хорошей оценки должен быть либо отличным от рождения, либо тренирован. Вот тут определить неправильность тракта помогают приборные измерения. Если разрешение приборов не позволяет определить причину изменений звука, это не повод утверждать, что изменений нет. Пройдет время, техника улучшиться и мнения на это счет поменяются.
В те времена, когда не было возможности определить, что Земля круглая, разговоры б этом пресекались и преследовались.
Чем собственно сейчас и занимается часть пользователей темы. Только в отношении конденсаторов.
По моему смысл темы- обмен опытом. В первую очередь на слух, если будут подтверждения измерениями, прекрасно.
Но спор о невозможности чего либо, потому как это нельзя измерить ни к чему не приведет. Это уже было, закончилось ничем.
А обеспечит ли современный импульс возможность другим составным частям?сможет. легко сможет.
Но всеже это импульс. Это как сравнить аналог и цифру.А обеспечит ли современный импульс возможность другим составным частям?сможет. легко сможет.
Ты в шорах своей предубеждённости из-за недостатка опыта или из-за подавленности аудиорелигиозными догмами. Питание "звучать" не может, оно лишь обеспечивает такую возможность для других составных частей звуковоспроизводящего тракта.Как раз питание "звучит". Ну если не понятно почему в кавычки это слово убрал...
А кто тебе сказал, что у тебя самого есть слух? Игорь Рогов опубликовал свои результаты тестирования, причём его методика повторима и результаты сравнимы. Ты же оперируешь безразмерными и непознанными характеристиками живости, сухости, мягкости и породистости звучания. Твои аргументы выглядят, мягко говоря, неубедительно.У меня, выходит есть, и мало у кого такой, иначе не было бы таких никчёмных для меня сайтов как "аудиокиллер" и было бы меньше споров на форумах.
но так как Вас меньшинствоА на кого тогда работает промышленность For Audio? ;D
Но всеже это импульс. Это как сравнить аналог и цифру.Чушь полная. Если ИП обеспечивает кондиционным электропитанием подключённые узлы, то это хороший ИП и его схемотехника вторична.
Как раз питание "звучит".Ага и акустические системы ты подключаешь прямо к ИП.
У меня, выходит есть, и мало у кого такой, иначе не было бы таких никчёмных для меня сайтов как "аудиокиллер" и было бы меньше споров на форумах.У него, оказывается, есть... Кто же тебе об этом сказал? Сам себя убедил? :ROFL:
Убеждать тугоухих не собираюсь, только высказываю своё мнение.И не убедишь, не имея объективного подтверждения своего исключительного слуха. Так что ты просто живёшь в плену своих подсознательных ожиданий и убеждений. Но это уже к другому доктору :laugh:
Ренат, вот ты поклёп в сторону формата MP3. Послушай пожалуйста [url]https://yadi.sk/d/YEhRpqJmd3teZ[/url] ([url]http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=https://yadi.sk/d/YEhRpqJmd3teZ[/url]) и сравни с оригиналом в WAV.
Для машин считаю неплохое дело.Прошу прощения, я тоже послушал. Послушал на ноутбуке и в наушниках. Плеер Фубар. Посмотрел так же спектр и волновой ряд. Визуально, лично мне придраться не к чему. Вроде есть некоторые различия, но ими на мой взгляд можно пренебречь. На слух я бы оставил WAW файл, если слушать на хорошей технике, в МР-3 мне где то подсознательно не очень понравился звук тарелок, в waw чуть чище. Но это чисто интуитивно и на невысококачественной технике.
Бесперспективная ветка изначальноУгу, причем с обеих сторон баррикад.
Если ИП обеспечивает кондиционным электропитанием подключённые узлы, то это хороший ИПВсе ясно, дайте только исчерпывающие физически реализуемые и измеряемые параметры этого самого "кондиционного" ИП, которые обеспечат "идеальное" звучание, после которого вопрос снимется раз и навсегда :d_know: То же касаемо и остальных звеньев тракта.
да хоть шерстью по эбониту.Например,так :D
дайте только исчерпывающие физически реализуемые и измеряемые параметры этого самого "кондиционного" ИПЧто непонятного? Применительно к УМЗЧ учитываем выходную мощность, отдаваемая в нагрузку, КПД УМЗЧ, в зависимости от паранойи ещё запас по мощности.
Бесперспективная ветка изначальноАга, как и проводаи прочие приблуды.. Я все думал, почему по шнурковщине постоянный бой, независимо на каком портале об них речь, а кондеры так на полном серьезе обсуждают... Вот и конденсаторы попали в список эзотерики.
Павел,ты вООбще,музыку то слушаешь,при всем уважении?:))дайте только исчерпывающие физически реализуемые и измеряемые параметры этого самого "кондиционного" ИПЧто непонятного? Применительно к УМЗЧ учитываем выходную мощность, отдаваемая в нагрузку, КПД УМЗЧ, в зависимости от паранойи ещё запас по мощности.
Павел,ты вООбще,музыку то слушаешь,при всем уважении?:)Павел, слушаю ежедневно и подолгу ;) Получаю удовольствие, а не
Оченно надеюсь на это ;)Павел,ты вООбще,музыку то слушаешь,при всем уважении?:)Павел, слушаю ежедневно и подолгу ;) Получаю удовольствие, а незадротствую"выслушиваю" конденсаторы, ОУ или провода.
Игорь Рогов опубликовал свои результаты тестированияПрочтите вниматильно киллеровскую статью. Обратите вномание на уровни сигнала и что используется. При повторении этого эксперимента на промышленном оборудовании никаких гармоник не увидел до - 100dbm. A так соласен с pm на 100%
Это же не просто управляющее напряжение какого либо устройства. Оно непосредственно входит в звуковой тракт. И форма его тока ОЙ как отражается на линейности всего устройстваКакая же форма у питающего напряжения? Я делал и с ИП и классику.
Парни, ну бесполезно спорить, если нет количественных оценочных критериев.Их действительно нет. Но не это самое грустное. Много хуже, что никто не хочет их создать. Одни никак не могут оторваться от осциллографов и анализаторов, другие - от виниловых вертушек и облученного нейтронами родия в комбинации с медью третьего рейха.
Серёж, а их и не будет.Да, ты наверно прав. Мир идет туда, куда он идет. Остаются только фантазеры или те, кому нужно выжать из этого профит. ;D а на объективность этой братии рассчитывать глупо.....
Цитата: valve от 29 Ноября 2014, 10:51:09Вот в этом и вся проблема - нельзя строить оценку качества звучания только на мнении одного человека, или небольшой группы ( особенно если это группа производителей ). Здесь нужна статистика с очень большой выборкой из разных групп. Если раньше это было невозможно организовать - живое прослушивание из 1000 человек - то теперь, когда есть мощный интернет, выставить достаточно высокое качество записи на "всенародное" голосование совсем несложно. Тут уже была такая попытка, Андрей кажется выставлял виниловые записи ( правда, тоже согласен, говенного качества ) - но метода в принципе абсолютно верная, остается только правильно организовать параллельные грамотные аппаратурные исследования того аудиоканала через который были сделаны предоставленные для прослушки записи. Вот так по крупицам можно наконец заполнить белые пятна на карте той накуки, которой еще пока нет и уйти от набивших всем оскомину криков индивидов"а мне нравится и все >:(".
лучшее звучание
вот в этом вся засада. для кого то это бум птыц дешевого музцентра или наушников monster beats.для кого то идеальные графики и цифры в первую очередь. две крайности в общем.
но метода в принципе абсолютно вернаяСильно сомневаюсь, ибо даже есть разница когда сам делаешь аппарат, либо покупной, эзотерики тут нет, ибо если делаю для себя, то в ходе сборки и режимы и звук под себя, даже одинаковые лампы, но разные пары звучат по разному.
Интересно, сомелье и титестеры так же собачатся :laugh:А чё тут собачиться: тити пятого размера так и тестятся, как пятого размера. Второго - как второго. Первого - как первого ??? :d_know: ;-[
тити пятого размера так и тестятся, как пятого размера.А если их кодеком сжать :ROFL: :ROFL: :ROFL:
Володь, ну елы палы, послушал твой вариант сжатияВладимир, а через что ты слушал? Назови программный проигрыватель, устройство вывода и звуковую карту если можно. :)
.... долго вылизываешь свои конструкции - отравляешься, начинаешь звук слушать, а не музыку,Полностью не соглашусь. Когда вылизываешь ЦАП - это эволюция звука. Когда наслаждаешся прослушиванием музыки, по сути слушаешь звук. И чем качественнее источник звука, и ЦАП + звуковоспроизводящий аппарат достоен этого источника. Тем сильнее получаемое удовольствие.
И чем качественнее источник звука, и ЦАП + звуковоспроизводящий аппарат достоен этого источника. Тем сильнее получаемое удовольствие.аха, особенно если музыка записана в 50х или это какой то жанр металла/панка, где за качественную запись руку отрубить могут
если любимый тобой исполнитель 50х ушел к предкам еще в 60х вряд ли найдется качественная запись даже на таких сайтах..Да что там 60-е... Попробуйте найти В. Ободзинского в стерео... :facepalm:
Очень нравится сочетание ее бархатного голоса с аккомпанементом. Аккомпанемент прям как четная гармоника ее голоса.По теории аккомпанемент пишется на женский голос. Мужской голос октавой ниже женского, поэтому аккомпанемент является второй гармоникой мужского вокала. Естественно, это теория, музшкола... Можно и в других интервалах петь, только в правильных (терция, квинта), иначе певца ругають ногами и денех не дають :D
Не знаете что за "Тетка поет" ?Glissando – We Are Depleting ;)
Представляю твой оригинал и сжатый, сравни их.В звуке много грязи, некчему придраться. Такое не слушаюю.
О как!Sound Hound форева! ;D
Да что там 60-е... Попробуйте найти В. Ободзинского в стерео...
Понятно.Выкидыш АудиоманииНе, ну а чего, нормальная китайская пленка наверно, типа Audiophiler. 33мкф на 400в вполне себе адекватно стоят, можно забубенить блок питания без электролитов =)
А где,кстати,таких приобрести можно?На Ебее или Али
МБГО и МБГЧ - бумага в масле.Ну ,точнее,бумага в вазелине.В масле КБГ и СМ,больше из наших нет,ну разве что еще ЛСМ и ЛСЕ,но их вроде запретили давно.
В масле КБГ и СМ,больше из наших нетПавел, есть, пусковые неполярники старые, где-то пара штук валяется. У них как раз проблема - масло частенько подтекает из стакана, если вниз контактами монтировать. Марку не помню, но могу глянуть, если кому любопытно.
Почему на помойку? По лучше ж эллектролитов будетЛучше,разве только дешёвых электролитов,но по габаритам ужас. Есть применения где они хороши,но это не звук.
херня эта ваша вима говорят, чего непонятного?
Не лишено изящества, но места слопает много.
Фарадам там не место, я ж не Пасс наш Нельсон. Всего 20мФ на плечо канала, итого 80 на весь оконечник.Извини, я так и не пойму что надо то? Посты выше несколько страниц прочитал - вопроса не увидел... Тантал?
А наши кондерчики есть snap-in хотя б на 10мФ да вольт на 50?
Всего 20мФ на плечо канала, итого 80 на весь оконечник.
Танталов такой емкости не бываетВона у меня на столе валяются ОСК53-18В 100мкф 32в...
Эм. В метрической системе миллифарада - тыща микрофарад. Делаю Нуклон +-35..50В, получается 250-500Вт пиковой на 4 ома. Мне каацца, 20мФ на плечо - минимум миниморум.:facepalm: :%):
проканают ли джамики (не липовые) против елны (не липовой) в батарее питания топ-енд мощника.Да поставьте и отслушайте сами.Уверяю,разница если и будет,то на уровне мелких нюансов,которые Вы врядли услышите.Ставьте смело свои Джамики.Например, в БП моего усилителя стояли Эльна фор аудио на 8200 мкф.Я впиндюрил Хитачи на 15000 мкф,разницу в звуке не уловил вообще.Ставил так же и Самву и Джамиконы и Ниппон Чеми-Коны и Панасоник,ещё какие-то,не помню уже.Короче,каких-либо изменений или окраски звука не услышал.
Да поставьте и отслушайте сами.В вашем посте цитата не моя...
cu6apum, [url]http://www.elecond.ru/k50_83.php[/url]
проканают ли джамики (не липовые) против елны (не липовой) в батарее питания топ-енд мощника.
Да поставьте и отслушайте сами.Уверяю,разница если и будет,то на уровне мелких нюансов,которые Вы врядли услышите.Ставьте смело свои Джамики.Например, в БП моего усилителя стояли Эльна фор аудио на 8200 мкф.Я впиндюрил Хитачи на 15000 мкф,разницу в звуке не уловил вообще.Ставил так же и Самву и Джамиконы и Ниппон Чеми-Коны и Панасоник,ещё какие-то,не помню уже.Короче,каких-либо изменений или окраски звука не услышал.
Да поставьте и отслушайте сами.
В вашем посте цитата не моя...
Я и добиваюсь от cu6apum - "сколько нужно грамм"?
Он пишет 20мф (20000мкф)... но выше указывает что надо если 700мкф то 120шт что равно 84000мкф
:facepalm: :%):
На 63В максимум 220мк. Мимо.Мне за тебя сайт самому надо изучать? ;D http://www.elecond.ru/k50_84.php
Мой последний опыт, К50-6, - шлак полный.
И как они против приличных фирменных? Серьезно.Мой последний опыт, К50-6, - шлак полный.
Другого и ожидать было трудно... Ставь К50-24 или К50-29. На худой конец К50-35. Воронежские или северодонецкие - отличные кондюки :v:
И как они против приличных фирменных?
Больший размер и масса для электролитического конденсатора при одинаковой запасаемой энергии - скорее плюс
К50-18 80 В 22000мкФК50-18 50 В 22000мкФ пару штук и К50-18 100 В 10000мкФ могу заслать. Прилично б/у но с емкостью нормально.
Для уменьшения ESR и индуктивности, вестимо.Так они и Low ESR еще? Шутка ;D Что интересно, когда они работали в усилителе, напряжение на конденсаторах не превышало 35В
Если рулон внутри болтается из за слегка вздутого корпуса, то это совсем не показатель неисправности.Учитывая что это Elzet, я иллюзий не питал :)
Конденсаторы К40П-2б - Кто чт о скажет хорошегоДык, бумажные. :)
Дык, бумажные. :)Главное фольговые! :yes:
К40П-2бА померить утечки, потери там всякие есть чем? По методике Audiokiller'а потестировать, не?
Дык, бумажные.Дык это понятно. Послушал. Сравнил с Эпкосовским полипропиленом (снаберный Х2 на 0.15мкф ~305V).
...перед колонками лист бумаги натянули... Очень тонкая бумага перед колонками... Лист картона перед ВЧ динамиком... ...для большей проницаемости на ВЧ.И, естественно, никакими измерениями изменение тонального баланса не подтверждается. "Проницаемость на ВЧ", инженеры посрамлены! Аудиофил акбар! :laugh:
никакими измерениями изменение тонального баланса не подтверждаетсяэто еще надо найти чем померять
Было бы здорово, если бы кто то расставил точки... , но МБМ и прочее не уважаю еще с 80 годов, еще в германиевом исполнении. :d_know:ПОмню, был у нас "Маяк205": сплошь МБМ, и германия много. Тогда казалось вполне душевно. Сравнить бы как что-нить тогдашнее с чем-нить нынешним. ;-[ Вот толлько где ж его, тогдашного, взять? :d_know:
Вот толлько где ж его, тогдашного, взять?На Авито, сам встречал... ;-[
"Маяк205"Выше двести второго все на кремнии с ужасными ОУ :D
Выше двести второго все на кремнии с ужасными ОУСергей, ты не прав, ибо П27А, ГТ402/404 ;)
Тогда казалось вполне душевно.Просто ты был моложе и романтичнее, а не теперешний расчётливый циник :D
МБМ и прочее не уважаю еще с 80 годовНеужели уже тогда использовал Cornell Dubilier/Epcos/Panasonic/Rubycon/Vishay/Sanyo/Rifa/Wima?
Неужели уже тогда использовал Cornell Dubilier/Epcos/Panasonic/Rubycon/Vishay/Sanyo/Rifa/Wima?Мне и сейчас половина слов не знакома этих ;)
этого мало?Мало, Паш. По религии германий нужен в выходной паре и выпрямителе, чтобы через динамик тёк истиннно германиевый ток :D
Чего завелся? Дай людям по прикалываться от души.Ась? Кто завёлся? Уже есть повод? ;)
Было бы здорово, если бы кто то расставил точки...
И, естественно, никакими измерениями изменение тонального баланса не подтверждается.Брюзжать легко. А измерить гораздо труднее. Нет у меня нужной приборной базы с необходимой точностью.
может не совсем в тему но послушай на досугеСлушать не стал - прочитал это:
Разброс емкости в пределах 5% (в каждом типе, т.е. не то, что, например, все SOZO меньше всех WIMA на 5%). Единственное, у 6РS емкость 0,02, а не 0,022.Отличие емкости на 5%-10% даст такого же порядка различия в АЧХ усилителя. Тем более если эти детали стоят в цепи регулировки тембра, а не просто как межкаскадные. Уже одно это даст различия в звуке очень заметные.
Извините за вторжение! Мне тут досталась кучка К73-11 на 63 и 400 В: их ВАЩЕ никуда или можно попробовать?Можно электролиты в питании попробовать шунтировать ими ;-[
Тем более если эти детали стоят в цепи регулировки тембра, а не просто как межкаскадныеда скорее всего как межкаскадные. учитывая номиналы - разброс даст разницу на низах. а слышна разница в верхах. в перегрузах хвост гармоник длинный и ровный. так что некоторые "особенности" конденсаторов проявляются очень отчетливо.
К73-11у меня усилок на 6ф5п с 73-11 в качестве межкаскадных вполне поет. на слух не хуже чем 73-17, а при навесном монтаже 73-11 были удобнее ;-[
в объективных параметрах диэлектриковможет еще и индуктивность влияет? :d_know:
Вот толлько где ж его, тогдашного, взять?
На Авито, сам встречал...
Забудьте привычку бомбить. Восстановите или продайте коллекционерам.Абсолютно согласен, раритеты бомбить рука не поднимается, сколько увлеченных людей ищут тот или иной аппарат, оставьте им немного удовольствия...
может еще и индуктивность влияет?Еще как влияет. И не только индуктивность, но и толщина провода и материал сердечника.
кумир 35у-201спри всем желании раритетом не назвать, хотя оконечник хвалят
Мне тут досталась кучка К73-11 на 63 и 400 В: их ВАЩЕ никуда или можно попробовать?В акустических кроссоверах К73 себя очень даже неплохо показывают. Но лучше искать на 160 или 250В. В усилителях с приложенным к ним постоянным напряжением лучше не использовать(из-за поляризации диэлектрика).
Среди проверенных бумажных МБГО, МБМ, МБГТ, К40У9 К40П-2Б - оказались лучшими, но от пленки отстают. Не зря рекомендуют бумагу слюдой шунтировать именно для большей проницаемости на ВЧ.Александр, а если учесть, что в принципе К40УД-9 не уступают алюминиевым Дженсенам, то всё очень даже неплохо обстоит. Я бы не назвал К40УД-9 и К40П-2 мутными. Да они несколько смягчают картинку, но ВЧ с ними очень даже полноценно и проникновенно звучат. Но конечно, всё ещё и от других компонентов тракта зависит. Если электролиты в питании плохенькие стоят или транс выходной ос спадом на ВЧ, то конечно бумаго-масло сольют полипропиленовым "аудиофиллерам" на ВЧ. ИМХО
Если электролиты в питании плохенькие стоят или транс выходной ос спадом на ВЧ, то конечно бумаго-масло сольют полипропиленовым "аудиофиллерам"В питании стоят электролиты RIFA, Аудиофиллеры им в параллель как шунты по питанию. На мой ух все таки полипропиленовые Эпкосы победили. Но это субъективизм. Для объективного контроля, как я уже написал, приборов и их параметров не хватает.
На мой ух все таки полипропиленовые Эпкосы победили. Но это субъективизм.Сами понимаете, что субъективизм. Факторов может быть сколько угодно и они могут иметь отношение не только к тракту. Есть же любители, слушающие и с задранными ВЧ. Сколько угодно...
На выходе СРПП на 6Н16БСРПП, в отличие от резистивного каскада, и на холодные лампы полного анодного на выход не плюнет, так что все хорошо будет.
МБГО, 4 мкф х 160 вольт, выдержут ли на выходе с корректора, питание корректора 250 вольтБерем диодный мост, лампочку на 25-40Вт. Через эту лампу подключаем к розетке диодный мостик. На выход диодного моста параллельно друг другу конденсаторы, которые предполагается использовать.
Выдержат?Если исправны, то вполне (там грубо пол-анодного будет, так что все в пределах номинала, даже без переходных процессов)
На мой ух все таки полипропиленовые Эпкосы победили. Но это субъективизм.В прошлом году, когда собирала двухтактничек на 6П6, прочитала, что конденсаторы могут по-разному звучать (вполне логично, материалы и конструкции у них разные, и ведут по-разному). Попробовала разделительными между фазоинвертором и вых. каскадом наши К40-У9 (покупала на Юноне в Питере) и Эпкос B32653 - с эпкосами звук получился намного яснее и естественнее, чем с К40-У9.
МБГО, 4 мкф х 160 вольт, выдержут ли на выходе с корректора, питание корректора 250 вольт. На выходе СРПП на 6Н16Б.У этого типа в маркировке указывается максимальное переменное напряжение. Для конденсаторов на 160в максимальное постоянное напряжение = 400в.
Эпкос B32653 - с эпкосами звук получился намного яснее и естественнее, чем с К40-У9.Покупал Эпкос 2,2/400 В. B43828A9225M008 для замены Ягео, стоявшие в шунтах источника высокого напряжения питания усилителя для эл. стат. наушников. Кто-то мне Эпкосы хвалил, а я купился. Оказалось, что они ещё хуже по звуку, чем стоявшие ранее Ягео. Звук тёмный, скучный.
дык вроде речь шла про обычные конденсаторы, а не электролиты. Как-то нелогично...
дык вроде речь шла про обычные конденсаторы, а не электролиты. Как-то нелогично...
Не подумал, что Эпкосы могут быть и неэлектролитами. )))
Может Хобо ([url]http://forum.ixbt.com/?id=12[/url])т не является для многих источником ценной информации ;D, но когда я там рассказал о своих наблюдениях за электролитами, мне подтвердили, что и плёнка и электролиты Эпкос обладают темноватым звучанием при использовании в блокировке питания, но обеспечивают неплохое разрешение.
Но я всегда советую только RIFA PME-261(260) для блокировки питания аналоговых цепей, всегда отличный результат.
Или KEMET.
Кроме ёмкости надо измерить токи утечки, ЭПС и добротность. Есть чем? Сугубо субъективно, тратить на них ни деньги ни время не имеет смысла. Но есть вариант: усилитель "под раритет", зашунтировать их не менее древними КСО и усилитель не включать, а только показывать ;)Можно ещё дальше пойти: внутри усилителя "под раритет" какой-нить Д-класс спрятать :-X
Предлагают конденсаторы ЭГЦ 2000мкФ х 20В, 70 год, не паянные.Конденсаторы эти очень качественные, и которые мне попадались новыми были по измеряемым параметрам очень хороши, а уж как они себя поведут при длительной эксплуатации..., непредсказуемо, но это в такой же степени касается и современных,особенно из недорогих серий.
Электролиты. Не надо везде ставить Блэк Гейты. Только один он вам и нужен, серии FK, на 1000мк и 16в в катод нижней лампы СРПП. Но знайте: наши древние ЭГЦ на 1000мк и 12в, будут немногим хуже,(с) А. Шалин.
Всем доброго времени суток!Хорошие конденсаторы. Пробовал ставить 47 мкф /400в К78-37 после диодов, в качестве первого конденсатора CLC фильтра питания лампового УНЧ, вместо 470мкф Ничикон КХ (между прочем звуковая серия), в итоге звук стал лучше, более детальный и быстрый. Теперь буду переделывать БП. Еще два аналогичных попробую поставить шунтами к электролитам после дросселя. Габариты конечно огромные, как банка пепси 0,33л.
Подскажите уместно ли использовать в ламповом звуке конденсатор К78-37 ?
Спасибо, :робяты :drink:, вы хорошие, я вас не забуду :D.Петр Батькович,вот,помнится,собирал я темброблок на LM1036N.Там К73-9 емкостью 10нФ я пытался в цепь регулировки ВЧ ставить...И,в результате,ВЧ с этим кондером оказались какими-то ватными и неяркими.Замена на высоковольтную керамику или слюду вернуда ВЧ детальность и меня полностью устроила.Где там в К73... собака порылась-я не знаю, но на ВЧ К73... не комильфо,с чем, собственно, большинство на этом форуме согласится... Ухи собственные никакими умозаключениями не обманешь....
Конечно, я знал эту теорию еще с нач. 60-х годов, но в
до Hi - ную эру оно не сильно напрягало. Теперь же,
кроме параметров и исправности, нужно проверять на
кошерность. И появился повод для спекуляций, коррупции
и словоблудия. Вон, более 200 страниц в интернете исписали
про конденсаторы.
А насчёт индуктивности в ём, унутрях - не верю! :noo:
Эт какая ж должна быть индуктивность, чтобы на 3...5 кГц
давать сопротивление больше ёмкостного!
Даже обруганные кое-кем К73-17 и КБ...,у которых с
торцов рулона облупилось напыление, не покажут такую
индуктивность :srr:
В общем, опять скрывают правду от народа >:(.
Коллеги, посоветуйте некий электролит, одновременно удовлетворяющий следующим требованиям:
1. Аксиальный - осевые выводы
2. Низкий ESR - чтоб в катод драйвера не стыдно поставить
3. Доступен на ebay
Спасибо!
может кому будет полезноХм, вот не ожидал потерю емкости от пленочников ??? Спасибо!
Посмотрел- EPCOS нигде не написаноЛоготип ихний явно просматривается. Я тоже внимание обратил.
PILKOR WK YY02PILКOR - это изначально с 1974г. южно-корейское подразделение Филипс. На нем производится 12% всего мирового объема конденсаторов. Весьма уважаемая контора.
Отзывы у всех положительные.Ну видно бывает и на старуху проруха. Эту сфотографированную кучку специально не выкидывал, чтобы сфоткать и выложить на портале. Сам долго удивлялся, что плёнка может ёмкость терять...
[url]http://stores.ebay.com/Audio-Jade-Electronic-Components/RODERSTEIN-capacitors-/_i.html?_fsub=15171688&_sid=87132485&_trksid=p4634.c0.m322[/url]
Хм, вот не ожидал потерю емкости от пленочников Спасибо!
вызванных межслоевыми пробоями?А давайте прикинем: " работающая на ёмкость" площадь напылёнки
При выгорании от пробоя - доли квадр. миллиметра. Даже 1000 такихПочему доли миллиметра? Я помню у меня в сетевом фильтре от компьютра начал конденсатор щёлкать. Пощёлкал - пощёлкал и перестал. Я его выпаял и расковырял, а там плёнка вся в дырочках и когда начинаешь разматывать эту плёнку, то вокруг этих самых дырочек огромные пятна были, где вообще нет металлизации. Т.е. она там испарялась что-ли при пробоях... Т.е. пробои то самоликвидировались, но видимо ценой потери значительной части емкости. Но это не утверждение с моей стороны, а лишь версия потери емкости у плёночников. :d_know:
пробоев уменьшит ёмкость насколько?
При выгорании от пробоя - доли квадр. миллиметра.Пробой в конденсаторах с металлизированным диэлектриком (не фольговых!) вызывает испарение металлизации на площади 0.5...100 кв. мм в зависимости от энергии пробоя
расковырял, а там плёнка вся в дырочкахЭто самый убедительный :br:
Подскажите пожалуйста на какие конденсаторы можно поменять СD110 14B?
[url]http://www.ebay.com/itm/291606830675?ul_noapp=true[/url]
на электролитические конденсаторы любого типаВ том смысле, что любой другой конденсатор будет лучше чем установленные там Cheng_и? :D