Клуб DiyAudio

Источники аудиосигнала => Аналоговые => Тема начата: das от 02 Марта 2014, 16:50:53

Название: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
Отправлено: das от 02 Марта 2014, 16:50:53
Начал делать тонарм данной серии....

http://www.welltemperedlab.net/welltemperedlab/

(http://f5.s.qip.ru/15iw6Pz7a.jpg) (http://shot.qip.ru/00k2o2-515iw6Pz7a/)

(http://f6.s.qip.ru/15iw6Pz7b.jpg) (http://shot.qip.ru/00k2o2-615iw6Pz7b/)

(http://f5.s.qip.ru/15iw6Pz7c.jpg) (http://shot.qip.ru/00k2o2-515iw6Pz7c/)

(http://f5.s.qip.ru/15iw6Pz7d.jpg) (http://shot.qip.ru/00k2o2-515iw6Pz7d/)

(http://f5.s.qip.ru/15iw6Pz7g.jpg) (http://shot.qip.ru/00k2o2-515iw6Pz7g/)

(http://f6.s.qip.ru/15iw6Pz7e.jpg) (http://shot.qip.ru/00k2o2-615iw6Pz7e/)

Цитировать (выделенное)
10,5-дюймовый тонарм сделан по фирменной технологии Well Tempered Lab, с использованием в основании шарика для гольфа, подвешенного на полиэстеровой нити и погруженного в чашку с силиконом.  Трубка тонарма изготовлена из алюминия и заполнена калиброванным песком особой очистки для устранения внутренних резонансов. Высота тонарма регулируется с помощью установочного винта в основании опоры тонарма. Угол азимута регулируется с помощью кольца, установленного на опоре тонарма. А вот регулировка вылета иглы не предусмотрена. Универсальные угломеры могут не подходить. Однако фирма Well Tempered Lab хранит верность своим убеждениям и рекомендует использовать только комплектный шаблон. Тонарм, установленный на Amadeus GTA, не имеет микролифта, но благодаря демпфирующим свойствам силикона при правильной настройке головка опускается на пластинку очень плавно.

По мнению главного разработчика фирмы Уильяма Файербоха, именно резонансы, возникающие в тонарме, являются главной причиной искажений звука в проигрывателях, однако ни один из существующих на сегодня способов его крепления не позволяет решить эту проблему


Сейчас потихоньку делаю стол, для него..../пожалуй, собрал всю информацию про этот тонарм/

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


и добавил...
Имеется патент, первые проигрыватели делались именно по нему.....отзывы положительные...

 [attachment=1]

 [attachment=1]

 [attachment=1]

 [attachment=1]

 Потом, несколько был упрощен...

 [attachment=1]

 [attachment=1]
Название: Re: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
Отправлено: Delta от 03 Марта 2014, 07:26:46
Сергей, успеешь к началу лета ? Планирую посетить Москву в июне, возьму с собой пару , тройку любимых голов, могу больше, для экспериментов))
Название: Re: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
Отправлено: das от 03 Марта 2014, 08:18:08
Надеюсь, что да.....прилетай, послушаем....
Пока думаю между этими головами....

BENZ-MICRO MC-Gold (МС)

http://www.pxel.ru/products/85972

Audio-Technica AT440MLa

http://www.audiomania.ru/golovka_zvukosnimatelya/audio-technica/audio-technica_at440mla.html

[attachment=1]


Название: Re: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
Отправлено: Delta от 03 Марта 2014, 08:51:17
От МС я отошел, слишком накладно с ними возиться, прирост качества звучания не соответствует затратам )(мое мнение). Хотя и их могу взять. Может кому интересны Деноны 103, 301, Сони 44Л, Дюновектор рубин. Привезу в Москву, пощупаете, послушаете. Но трансы и преды брать не буду, пожалуйте со своими, если Сергей согласится))
Название: Re: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
Отправлено: das от 03 Марта 2014, 11:22:28
Тут по МС головам я наверное разочарую ;-[....хочу попробовать это....

 
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=54725

http://audioportal.su/showthread.php/28161-%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9-MC-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BC%D0%BF


 
Название: Re: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
Отправлено: Delta от 03 Марта 2014, 13:00:51
Ну отчего ? Занятие увлекательное ))
Название: Re: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
Отправлено: das от 04 Марта 2014, 18:11:31
буду помаленьку выкладывать инфу.....
Цитировать (выделенное)
/первоисточник не отметил ;-[/10,5-дюймовый тонарм сделан по фирменной технологии Well Tempered Lab, с использованием в основании шарика для гольфа, подвешенного на полиэстеровой нити и погруженного в чашку с силиконом. Трубка тонарма изготовлена из алюминия и заполнена калиброванным песком особой очистки для устранения внутренних резонансов. Высота тонарма регулируется с помощью установочного винта в основании опоры тонарма. Угол азимута регулируется с помощью кольца, установленного на опоре тонарма. А вот регулировка вылета иглы не предусмотрена. Универсальные угломеры могут не подходить. Однако фирма Well Tempered Lab хранит верность своим убеждениям и рекомендует использовать только комплектный шаблон. Тонарм, установленный на Amadeus GTA, не имеет микролифта, но благодаря демпфирующим свойствам силикона при правильной настройке головка опускается на пластинку очень плавно.

Прослушивание

Для прослушивания на Amadeus GTA я установил головку Sumiko Black Bird. Она мне симпатична открытой конструкцией, дающей открытый масштабный звук и современным «не пыльным» звучанием, который можно получить при наличии хорошего стола. К слову сказать, было приятным сюрпризом, что Well Tempered Lab комплектует Amadeus GTA высококачественными электронными весами.

В качестве тестового материала я использовал как современный винил (не перепечатки), так и старые пластинки 70-х 80-х годов. Звучание проигрывателя сразу показалось очень основательным, точным и масштабным. LP Yello Flag показал высокую динамику и разрешающую способность. Альбом Patricia Kaas Scène de vie «дышал» пространством и обескураживающей подробностью передачи голоса без намека на резкость и жесткость. Бетховен – в исполнении знаменитого коллектива I Musici – отличался плавностью и слитностью звучания. Только в моменты Tutti слегка чувствовалось появление «звуковой дымки». Причиной здесь может быть как сама запись, так и ограничения, связанные с классом головки или фонокорректора. Диск Vivaldi Gloria, в исполнении государственного симфонического оркестра мин. культуры СССР под управлением Г. Рождественского с хором мальчиков московского хорового училища им. Свешникова, показал беспрецедентную эффективность работы вращающегося механизма. Тональный баланс как голосов, так и инструментов на длинных нотах оставался абсолютно неизменным. Такое я крайне редко встречал в пассиковых проигрывателях, а в ценовой категории, как Amadeus GTA, вообще никогда. С тяжелыми жанрами проигрыватель справился вообще «на ура». Американский коллектив Suffocation, альбом Souls to Deny, просто захватил своим чистейшим драйвом и «животной энергией». Такого эффекта я никогда не встречал при прослушивании этой пластинки, а на CD он в принципе не доступен, даже на очень дорогом комплекте, «заточенном» под металл. Схожий эффект я испытал при прослушивании Music for the jilted generation от британского коллектива Prodigy. Единственным неприятным моментом стало то, что проигрыватель абсолютно безжалостно раскрывает все недостатки современных переизданий старых альбомов. «Аудиофильские» 180-граммовые переиздания ZZ TOP True Hombres и Bad Michael Jackson звучали тускло и безжизненно. При этом оригиналы этих же пластинок звучали абсолютно нормально. Особенно Bad Michael Jackson.

После "копания" на сайтах определился с элементами тонарма...

трубка 6мм, толщина стенок 0,45мм = 6.69гр.

[attachment=1]

Название: Re: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
Отправлено: Delta от 07 Марта 2014, 09:05:30
Сергей, как продвигается строительство ? Не смотря на кажущуюся простоту тонарма, он очень сложен(если не сказать большего - невозможен) в настройке
Тонарм, установленный на Amadeus GTA, не имеет микролифта, но благодаря демпфирующим свойствам силикона при правильной настройке головка опускается на пластинку очень плавно.
Микролифт им не нужен )), но при увеличении вязкости силикона он будет работать в обе стороны, как тогда контролировать нагрузку на иглу при вращении пластинки(идеальных пластинок я не встречал)? Как иглу вообще выставлять? Пластинка будет тянуть ее за собой, пока шарик не упрется в стенку стакана? Шарик + стакан + двигатель = рокот в АС. И вообще, при уводе иглы из точки точной установки, про элипс нужно сразу забыть - только сфера !
Сергей я не отговариваю, я даю пищу к размышлению . Силикон можно заменить на глицерин, шарик зафиксировать магнитным полем - получится, такой, "Влажный Шредер" ))
Название: Re: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
Отправлено: das от 07 Марта 2014, 11:54:59
Well Tempered Record Player warpped LP demo (http://www.youtube.com/watch?v=S_PFA6iloZA#ws)

well tempered classic turntable (http://www.youtube.com/watch?v=iK4e4NiZb8s#)
Название: Re: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
Отправлено: Delta от 07 Марта 2014, 12:43:48
Первое видео, вероятно, " Кошмар меломана " ? ! ))
Я то думаю, откуда столько отломанных катушек  у МС голов ? ))
Название: Re: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
Отправлено: das от 07 Марта 2014, 18:33:20
Цитировать (выделенное)
Весь тонарм подвешен на двух лесках, каждая  регулируется, боковой наклон головки можно регулировать прямо во время работы.  Основание армборда в виде диска находится в ванночке с демпф. жидкостью 250000,  демфирование меняется с погружением в ванночку, номинально 1-2 мм жидкости над  диском. Антискейтинг осуществляется закручиванием лесок-подвесов и регулируется  поворотом тонарма.
  Тонарм отлично выставляет малые прижимы, буквально от 0,1 грамма.
  Микролифт не нужен. На проигрыватель практически не влияет акустическая связь

Демф. жидкость. в принципе не проблема......в радиоуправляемых моделях приминается..

[url]http://www.modelsport.co.uk/core-rc-silicone-oil-100-000-cst-60ml-/rc-car-products/366831[/url]

[url]http://micromashina33.ru/item/1575/maslo_silikonovoe_20000cst_60ml_dlya_diff[/url]

Остается тонарм. Это, наверное, самая необычная конструкция  во всем проигрывателе. Подшипников как таковых в конструкции нет вообще. Основанием  тонарма служит регулируемая по высоте алюминиевая чашка, в которой в  силиконовой ванне плавает не что иное, как мячик для гольфа, одновременно  подвешенный на блоке при помощи пропущенной насквозь мячика лески. Эта  конструкция и образует собой опорно-поворотный узел тонарма. Через мячик  пропущена тонкая трубка тонарма, материал которой мне точно определить не  удалось, вероятнее всего, это сочетание алюминия с каким-то покрытием. Проводка  неразрывно проходит от несъемного шелла через трубку, выходит на задней части  за опорой, а к тонарму крепится блок со смонтированными RCA-разъемами и  проводом заземления. Вообще было бы логично вместо несъемного и никак не  разделанного (даже не облуженного) и не очень длинного провода заземления рядом  с разъемами установить клемму, а остальное оставить на усмотрение владельца  аппарата, но тут, как говорится, что есть, то есть. В настройках тонарм вполне  удобен — головку закрепить совсем несложно, ротивовес имеет очень большой ход,  настройка не занимает много времени. Правда, без весов настроить этот тонарм  невозможно, но в комплекте идут удобные электронные весы. Высота настраивается  вполне привычно, весь тонарм можно перемещать вверх и вниз и фиксировать при  помощи винта. Наиболее удобна и точна настройка азимута — для этого нужно лишь  немного повернуть в ту или иную сторону металлический блок, на котором висит  шарик, и не торопиться, учитывая инерцию вязкого силикона. Подвешивающая шарик  леска, закрученная по восьмерке, кроме подвеса и регулировки азимута, работает  в своем роде ненастраиваемым антискейтингом. Хоть изменить эту настройку  нельзя, но по тестовому диску результат получается вполне приемлемым.
  А вот установка головки сначала привела к очередному легкому замешательству.  Производитель недвусмысленно указывает, что площадку для крепления головки,  закрепленную под углом в 19° по отношению к трубке тонарма, перенастраивать  совершенно не стоит, даже если сторонние настроечные шаблоны будут указывать на  иное. Так и получилось, ни один из имеющихся у меня под рукой шаблонов не  согласился с настройками, рекомендованными производителем, и как была высчитана  именно такая геометрия установки головки, понять, не имея полных данных по  тонарму, не получилось. Надо принять все это как данность и перейти к  прослушиванию.

А вот конструкция на "мяче" и на "диске"....разные конструкциии...
Название: Re: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
Отправлено: das от 10 Марта 2014, 11:37:10
Эдуарду/EAlex, большое спасибо! Пришёл провод для тонарма!!!!!

(http://f6.s.qip.ru/CTXDgxcb.jpg) (http://shot.qip.ru/00k8E3-6CTXDgxcb/)

....однако..Немецкий..предвоенного времени :%):
Название: Re: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
Отправлено: sudjok от 14 Марта 2014, 03:55:40
Cергей привет! У меня есть нормальный МС усилитель на мизерной платке одевающийся прям на клеммы....Звук выдр...н в недрах одной немалоизвестной фирмы и рекомендован к употреблению взамен дорогим МС трансам :drink:

и добавил...
Как создашь детище и купишь голову зови. ;-[


и добавил...
Рекомендую выбрать из Динавектор голову...Они дорогие , но все равно сопоставимы с головами дороже. Тоже инфа из "недр" ;)
Название: Re: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
Отправлено: das от 14 Марта 2014, 16:13:28
Олег, на прослушку приглашаю ....а вот с головой Динавектор....но только если 10ку... ??? А другие не потяну....ну не дорос я ещё до такой степени аудиоманьячетсва... :D

p.s.

надо ещё по формулкам посчитать как они с таким тонармом /10гр эф.мас. у оригинала, а что у меня получится надо смотреть  http://www.hi-fi.ru/forum/forum48/topic36845/ /
Название: Re: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
Отправлено: igor1969 от 14 Марта 2014, 17:32:49
Я так понял нити, на которых подвешен шарик, закручены на один оборот - играют роль антискейтинга?
Название: Re: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
Отправлено: das от 14 Марта 2014, 19:21:09
да, так...

[attachment=1]

В "дисковом" варианте, иначе...



Название: Re: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
Отправлено: Delta от 15 Марта 2014, 13:39:27
а вот с головой Динавектор....но только если 10ку... ???
Сергей, ничего невозможного нет ))
Название: Re: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
Отправлено: EAlex от 16 Марта 2014, 01:11:57
Сергей тонарм интересный ,но где брать такой силикон?Жаль что обстановка не здоровая, а то бы помог с железом,удачи.
Название: Re: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
Отправлено: das от 16 Марта 2014, 06:39:39
Эдуард, добрый день!

С маслом, проблем нет.....в оригинале используют силикон с вязкостью 100000cst.......это силикон от радиоупраляемых моделей....

 (http://f5.s.qip.ru/DtaIOJtA.jpg) (http://shot.qip.ru/00kfIJ-5DtaIOJtA/)

 http://rcstore.ru/magazin/product/maslo-silikonovoe-100000cst-60ml-dlya-diff.

http://rc-today.ru/shop/UID_83949.html

http://www.pilotrc.ru/catalog/79/93/product-32233.html

Да жалко, что обстановка не благоприятная  :facepalm:.....а то бы я у тебя заказал ....и была бы полная фирма  :v:

Вообще то я думаю, что выбор вязкости для этого тонарма очень важный момент...
Цитировать (выделенное)
Для силиконового масла я использовал 40,000 CPS масло из магазина игрушек (обычно используется с радиоуправляемые автомобили). У них было много различных значений (10,000 / 20,000 / 40,000 / 80,000 / 100,000) и после экспериментов с 17,7 "вооружить я нашел 40.000 лучшее. Полный рука была прикреплена к плите гранита с нержавеющей стали штифта, прикрепленной к это.

Между прочим, я должен был специальный заказ 100000 сСт силиконовой жидкости. 50 мл флакон составляет $ 10.
Они также поставляются 120000 сСт, но не мог определить количество в бутылках.

это то же самое вязкость как смазки, который используется для блокировки дифференциала в RC автомобилей, самый маленький флакон они продают на местном модели автомобиля магазине достаточно для двух заправок ...


(http://f5.s.qip.ru/DtaIOJtB.png) (http://shot.qip.ru/00kfIJ-5DtaIOJtB/)

К стати! Данная конструкция позволяет работать и с "длинными" тонармами....

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

покупается алюминиевая стрела от лука /диам. 8мм...от арбалета вроде бы есть 7мм/, вот я и купил....эта же стрела подходит и к стандартному тонарму, в особенности на диске... :v:

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

так, что длинный тонарм попробую в качество приставки к Lenco70 :v:
Название: Re: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
Отправлено: EAlex от 17 Марта 2014, 02:07:26
Сергей, что то  цифры вязкости 1000000 у меня вызывают сомнение,ПМС такой вязкости применяют в микролифтах SME.Может у силикона по другому, я просто не имел с ним дела.Сегодня удалось приобрести  брусочек палисандра.
Название: Re: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
Отправлено: das от 17 Марта 2014, 17:33:45
.....ну да ошибся :facepalm:....100000 ....
Из палисандра....шелл будешь делать?
Название: Re: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
Отправлено: EAlex от 17 Марта 2014, 20:56:28
Конечно,ради этого и старался,но это на перспективу по тому что работы много и кушать хочется.
Название: Re: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
Отправлено: Varslv от 29 Октября 2015, 15:47:40
Вот мой вариант.
Название: Re: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
Отправлено: smarold от 29 Октября 2015, 15:50:33
Мужики, да вы просто кудесники!!! :v: :v: :v: