Регулятор тембра для лампового усилителя.

[Viktor D]

Тгда всё должно нормально регулироваться. Попробуй менять номиналы как я выше написал. Только не се сразу а по очереди и отслушивай подольше.
С5 какого типа стоит? Что то на фото я не разобрался.

и добавил...
Если стоит R23, а R24 нету, то в нижнем положении движка R23 будет слишком глубокий провал по СЧ на 1000Гц. Общее сопротивление этой цепочки должно быть от 500 Ом до 3кОм. Может из за этого тебе и кажется, что зажато звучит.

[Horri]

С5 какого типа стоит? Что то на фото я не разобрался.

Silver mica, слюда с серебром

[Viktor D]

Такой должен хорошо звучать - у меня КСП - тоже слюда с серебром, только наше производство.

[Horri]

Какова роль резистора R19?

[Viktor D]

Без него в крайнем нижнем положении регулятора ВЧ происходит подъём ВЧ на несколько Дб, а с ним практически линейно. Если взять R20 100кОм то R19 можно не ставить.


Ну как звук - удалось чего добиться?

[Horri]

Остановился пока на таком варианте. R19 я убрал, остальные номиналы как на снимке. Поищу переменник на 2,2кОм , попробую с ним. Звук пока что без преда чуть лучше чем с ним.

[Viktor D]

R18, R19, R22, R24 появились в схеме не случайно. Они не позволяют загнать фильтры в такой режим, где будет сильный завал или сильный подъём. В моём варианте при выкрученых влево регуляторах получается практически линейная АЧХ. А в том, что у тебя на скрине - ВЧ будут всегда в плюсе, а НЧ при крайнем левом положении в глубоком минусе, причём ухоить туда будут скачком. Про СЧ уже писал.
R19 появился потому, что для нормальной работы схемы R20 должен быть не менее 100кОм.
Собственно говоря R23 это не регулятор СЧ, а частотно независимый регулятор уровня относительно НЧ-ВЧ. При увеличении его номинала общий уровень увеличивается, а НЧ и ВЧ остаются такими как были выставлены. И соответственно получается эффект увеличения СЧ.  Искать именно 2.4 кОм нет смысла - можно использовать тот, что у тебя есть. Просто диапазон реально нужного тебе регулирования будет в самом начале. Я его практически не кручу - выставил в самом начале как нужно и всё. Сейчас вполне могу заменить на постоянный резистор. Однако, если сменить например АС - то скорее всего придётся его покрутить ещё раз. Поэтому он в схеме и присутствует.

и добавил...

Звук пока что без преда чуть лучше чем с ним.

Понятно, что любой дополнительный каскад вносит свои погрешности. Вопрос в том, что если нужна частотная коррекция - приходиться её делать....

[Horri]

У меня пока вместо регулятора СЧ стоит постоянный на 2,7k Надо мне значит прогу для симуляции искать.

[Viktor D]

Multisim 12 версия. Скину файл со схемой.
Хотя принцип можно понять и по той, что в паре постов выше.

2.7кОм многовато - попробуй что то около 800 Ом - 1 кОм.

[Horri]

2.7кОм многовато - попробуй что то около 800 Ом - 1 кОм.

Попробовал 1кОм, помогло! Все остальные номиналы вернул обратно. Хочется правда немного высокие подзадрать =)
 Действительно при первом прослушивании я не учел что у 77-х Диатонов доминирующая середина, а я получается еще больше ее выделил. Виктору спасибо! Буду слушать дальше, попробую пред с моноблоками на LM-ках, они как раз без дела стоят пылятся, никак продать не получается =)

[Viktor D]

Высоких тут и так навалом. Попробуй ещё R23 уменьшить. При 500 Ом подъём по нч и вч относительно середины - примерно 20Дб.
А так схемкук в симуляторе собери и посмотри что на что влияет. Если R17 уменьшать - ВЧ будет больше а НЧ меньше. Если увеличивать - наоборот.

[Horri]

Ну вроде вот так.

[Viktor D]

НУ вот и хорошо. Теперь сам меняй номиналы и смотри что получается, затем уже в железном варианте.

[Horri]

 Сегодня я всетаки решил мою проблему со звуком, она была не в номиналах деталей регулятора тембра а в банальном косяке монтажа. Я резисторы R22 припаял перекрестно между каналами =) Поэтому и слушал моно.
 Усилитель звучит качественно и сочно - то что мне было нужно для суховатого JLH, за что в очередной раз спасибо Виктору. Номиналы обвязки регулятора остались как на схеме Виктора, кроме С5 - 220 пФ и вместо переменника регулировки СЧ я подобрал постоянное сопротивление в 825 Ом. На анодных резисторах у меня рассеивается 1.4 Вт, греются до 55С поэтому видимо придется в подвал поставить вентилятор.

и добавил...
Готов [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Viktor D]

Цитата: Viktor D от 18 Сентября 2012, 01:54:44

    И вместо 4п1л можно что нибудь с косвенным накалом?

Не  рекомендую , она в  своём  роде  одна  такая  , ну  можно  ещё попробовать  стержневые  прямонакал  1ж29б.

Саша, привет. Сейчас появилось время - могу заняться макетом. Исходя из реалий - транс пока мотать не буду. Хочу попробовать вариант как на 4п1л но с лампой косвенного накала. Что нибудь общеупотребительное - типа 6н1п, 6н3п, 6н6п.
Задача проверить (послушать) как работает регулятор тембра на входе лампы. Выход взять с катодного повторителя и подать через кондёр на Рг никитина.
если получиться - буду думать уже дальше....
Из ламп есть в наличии, как уже писал 6н1п, 6н3п, 6н6п или ecc85, e83cc,ef80. Можно так же что то посмотреть из октальных.

БП есть - анодник плюс электронный дроссель.
На НЧ есть пара индуктивностей.

Помоги сориентироваться в данной ситуации, прикинуть вариант схемы.

[alexanderzas]

Хочу попробовать вариант как на 4п1л но с лампой косвенного накала.

Это  уже  будет  не  то,нужно  делать  именно  на  4п1л унеё уникальные  параметры  в  триоде  и заменить  её  нечем , а  в  чём  проблема  то  найти  4п1л?

и добавил...

Исходя из реалий - транс пока мотать не буду.

а  почему  же? транс  можно  намотать пока  что  без  отводов  просто  один  к  одному в  два  провода.

и добавил...
А вообще  Витя  не  нужно  ничего  мудрить, схема  отличная  почти  не  убавить  не  прибавить  вот  только  автосмещение  я  уберу .

[Viktor D]

Вот по просьбе Леонида под ником Алексей1 выкладываю схему и печатки одного из вариантов преда.
Смотрите внимательнее - могут быть неточности т.к я не ставил целью привести свой материалы к окончательному виду.
Если будут вопросы - прошу.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Есть и другие варианты. Уточните конструкцию корпуса.

и добавил...

Виктор приветствую. Большое спасибо за схему.Есть несколько вопросов Какая переменка по аноду на выходе трансформатора.?Печатать в Лайоуте зеркально или как есть? Переменных резисторов таких номиналов нет.есть 2 аьпса по50 ком и три немецких по 100ком. Какие должны быть номиналы в темброблоке и в тонкомпенсации. С уважением Леонид.

Анодное должно быть для 6н6п примерно 260В соответственно считайте требуемую переменку. Схема будет работать и при 200В.
По номиналам резисторов надо прикинуть - сообщу позже. На печатку это не повлияет. В РГ лучше поставить Альпс.
Всё же определитесь с корпусом. те печатки что я выложил для закрытого дизайна. На них всё на плате. Если будете делать лампами наружу - типа "Пианино" то есть и для такого варианта. тут часть навесом получиться.
Какой БП - с дросселем или с мофсетом, какой радиатор - есть смысл подогнать плату под радиатор, а не наоборот.

[Алексей1]

Дизайн будет закрытый.С анодом все понятно.Осталось уточнить номиналы темброблока под 100ком ВЧ, НЧ .50ком СЧ  и регулятор громкости 50 ком.

[Viktor D]

Вот прикинул при регуляторах НЧ и ВЧ по 100 кОм получиться: С5 - 27пФ, С4 - 21нФ, С6 - 1мФ.
Всё равно придётся потом по факту подбирать на слух.

и добавил...
СЧ такой большой не нужен - максимум 5кОм иначе будет всё в начальном секторе. Можно его в принципе и не ставить - подобрать на слух постоянные резисторы. На практике он нужен только для первоначальной настройки.

и добавил...
В РГ можно ничего не менять только уменьшить R40 до 220ком. Опять окончательно после сборки...

и добавил...
Если удастся найти нерабочий Корвет 100У-068 - то потенциометры в моём преде от него.

[Алексей1]

Спасибо за инфо. Если печатка для наружной конструкции других размеров - буду рад увидеть.

[Viktor D]

Там всё по другому -лампы крепятся на корпусе. см 155 пост там есть фото снизу.

[Гocть]

Хочу попробовать вариант как на 4п1л но с лампой косвенного накала.

6П15П в триоде весьма близка по звучанию.




и добавил...

Остановился пока на таком варианте. R19 я убрал, остальные номиналы как на снимке. Поищу переменник на 2,2кОм , попробую с ним. Звук пока что без преда чуть лучше чем с ним.

Гитарный темброблок.

[Viktor D]

Гитарный темброблок.

Точно, а какая в принципе разница? Хотя бы по сравнению с Баксандалом?
Просто интересно.

и добавил...

6П15П в триоде весьма близка по звучанию.

Есть 6п18п и EF80 - ? насколько подходят?

[Гocть]

Точно, а какая в принципе разница? Хотя бы по сравнению с Баксандалом?
Просто интересно.

Да функции разные. У Баксандала идея была - скорректировать неравномерности АЧХ на краях диапазона. Гитарные темброблоки - для придания звучанию определённой окраски.

[Алексей1]

 Уважаемые посетители форума.Кто может реально ращитать темброблок под переменники 100 ком. С какой буквой применять резисторы в громкость и тембра. (импорт)?

[Viktor D]

Уважаемые посетители форума.Кто может реально ращитать темброблок под переменники 100 ком. С какой буквой применять резисторы в громкость и тембра. (импорт)?

Я же написал, какие будут отличия. Почитай эту страницу чуть выше - там написано, как подбирать номиналы деталей.
Переменники для громкости группы "В". Для тембра - тоже, хотя работают и линейные.

Да функции разные. У Баксандала идея была - скорректировать неравномерности АЧХ на краях диапазона. Гитарные темброблоки - для придания звучанию определённой окраски.

Толя, я пробовал и так и так делать. Вроде результат одинаков. Номиналы конечно подбирал свои. Ачх можно добиться идентичных. Тот вариант что у меня выбран - проще в настройке - меньше элементов надо подбирать.
Что именно окрашивает звук?

[Гocть]

Что именно окрашивает звук?

АЧХ

Гитарные темброблоки позволяют гибче управлять окраской, нужной гитаристам, чем обычные "баксандалы".

[Viktor D]

Ну если только это, то данная схема может с успехом применяться и для домашней стереосистемы.

[Алексей1]

Виктор , уточните схему электронного дросселя-нужно ли ставить стабилитрон на15в.

[Viktor D]

На форуме есть тема про электронный дроссель - там все варианты рассмотрены. Для данного конкретного преда всё равно какой будет дроссель - можно даже железный поставить. Делал пред уже давно - может на тот момент считал, что стабилитрон не нужен....