Автор Тема: Координатный станок.  (Прочитано 101990 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Координатный станок.
« : 15 Октября 2010, 23:24:47 »
0
Потихоньку идут дела с запуском и доводкой до ума трехкоординатного станка. Начал он  уже делать первые шаги своими двигателями.
Сейчас основная проблема найти хороший мощный и малогабаритный привод для фрезы. Пока закреплен моторчик от принтера с цанговым зажимом - тренировка на компактах для проверки режима сверления.
Снял коротенькое видео

cncrouterdrilling

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Координатный станок.
« Ответ #1 : 15 Октября 2010, 23:57:37 »
0
TANk, Саш, супер :v: :br:
Граверы рассматривались на должность привода?
А то уже есть идейки по применению  :htz:

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Координатный станок.
« Ответ #2 : 16 Октября 2010, 00:37:18 »
0
Заглядение :)  :v: А справа это что? Сканит напрямую с листа?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #3 : 16 Октября 2010, 00:45:00 »
0
Граверы рассматривались на должность привода?
А то уже есть идейки по применению

Первое что туда было поставлено - это "Дремель" от Штерна (Фирменного Бошевского к сожалению нет под руками)
Недостатки - Сильно шумит, можно сказать ОРЕТ и ВИЗЖИТ после получаса уши в трубочку голова примерно вот так выглядит  :%):
Вертикальный люфт вала дает большую погрешность по оси Z Да и по Х У тоже есть нарекания.
Патрон позволяет закрепить только инструмент с хвостовиком 3.2мм и 2мм
Маленькое усилие на вращение на низких оборотах. На максимальной мощности очень большие обороты - начинают гореть зубные боры, и фрезы при обработке метала, при обработке дерева - горит дерево. Пластик плавится и наматывается на фрезу и получается полная фигня в результате.
Привод нужен с меньшими оборотами и большим усилием. Сегодня нашли двигатель ДП-52-40-12 (12 вольт, 4.2А - 40Вт) при 3000 оборотах. Надо думать как на него закрепить маленький патрон, чтобы зажимать любой инструмент. В оригинале у буржуя используется подобный двигатель постоянного тока.





и добавил...
А справа это что? Сканит напрямую с листа?

Справа за станком блок управления. Питание и схемка сопряжения шаговых движков с LPT портом компа. Там просто красивые светики впаяны для распальцовки


и добавил...
А тренировка по сверлению на болванках вот по какой причине
http://allday.ru/2007/10/11/izonit__nenuzhnye_cd_i_dvd_bolvanki_v_delo.html
Для детского и женского творчества меня уже давно просили насверлить дырки в старых СД болванках чтобы сделать что то подобное. Но я хорошо выучил главную мантру Loki Влооооооооммммм! А тут нарисовал в Кореле рисунок, импортировал его в программу по управлению станком включил и иди пить чай или курить. Вкалывают роботоы.
« Последнее редактирование: 16 Октября 2010, 00:52:07 от TANk »

Оффлайн GRafGRay

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: 9
  • Максим, Ростов-на-Дону
  • Поблагодарили: +9
    • Лекарство от пьянства
Re: Координатный станок.
« Ответ #4 : 16 Октября 2010, 08:10:20 »
0
Это 5 баллов по пятибальной!

С фирменным Бошевским (Dremel) проблемы будут те же, по крайней мере с фрезой
довелось мне крайние 3 вечера посвятить фигурному вырезанию полистирола, но тем не менее именно фрезой на максимальных оборотах я с этой задачей и справился, просто уменьшив подачу, тобишь не сразу вырезал рисунок по контуру, а вырезал небольшими выборками. Снял 1-2мм отвел фрезу, еще 1-2 мм отпять отвел ... но для станка эт конечно не лучшее решение.

Оффлайн alexfoxx

  • Прохожий
  • Сообщений: 19
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Координатный станок.
« Ответ #5 : 21 Апреля 2011, 12:22:16 »
0
В подмосковье ребята придумали и теперь серийно выпускают станок "Кулибин". стоит 15тыр.    просто самому делать, я так думаю, раз в пять дороже будет. а вам TANk завидую всеми цветами зависти :v:

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: Координатный станок.
« Ответ #6 : 23 Апреля 2011, 09:01:00 »
0
Вентильный дрыгатель бы сюда... На работе делаем блоки управления разными (и вентильными в том числе) дрыгателями. Ну и для проверок есть вентильный дрыгатель. Я его не смог рукой остановить при скорости 1-2 оборота в секунду, не говоря уже про высокую частоту вращения.

Оффлайн lyoha

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 118
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Координатный станок.
« Ответ #7 : 18 Июня 2011, 00:57:27 »
0
Использовал Proxxon. Достаточно шустро даже режет текстолит до 3мм. В насточщий момент стоит шпиндель Kress на киловатт. Им можно фанеру 6мм резать в один проход. И дело жаже не сколько в шпинделе, сколько в жесткости на кручение осей.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Координатный станок.
« Ответ #8 : 18 Июня 2011, 04:15:51 »
0
А если сделать регулятор оборотов с ПОС по току? Только плавно в широких пределах не получится: надо переключать одновременно и ООС, и ПОС.




Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Координатный станок.
« Ответ #9 : 03 Февраля 2012, 21:08:50 »
0
TANk, Александр , какую электронику и ПО использовали ?

Сделать бы на таком рисовалку ВАХов  :shaman:

А мотор нужно бы подобрать из зуботехнических - мощности у них ~30Вт но достаточно надёжни , и легче наших военных микромоторов .

и добавил...     (03 Февраля 2012, 22:39:47)
глянул на дату первого сообщения ... «  : 16 Октября 2010, 00:24:47 »
 наверное правельнее было-бы спросить :
- какова судьба девайса ?
« Последнее редактирование: 03 Февраля 2012, 22:39:47 от Galogen »

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Координатный станок.
« Ответ #10 : 04 Февраля 2012, 22:31:21 »
0
Таких 5 движков на всякий случай приобрёл
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Red Gain

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Репутация: 1
  • Руслан
  • Поблагодарили: +5
Re: Координатный станок.
« Ответ #11 : 08 Февраля 2012, 13:06:05 »
0
Один из вариантов реализации может пригодится
Станок с ЧПУ

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Re: Координатный станок.
« Ответ #12 : 08 Февраля 2012, 22:11:50 »
0
А вообще ЧПУ-шники вот тут тусуются:
http://vri-cnc.ru/
там и сайт и форум.
Можно нарыть весьма много полезной информации.

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Координатный станок.
« Ответ #13 : 08 Февраля 2012, 22:18:09 »
0
Можно нарыть весьма много полезной информации.
да да , я к ним захожу время от времени , так сказать - вдохновится

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #14 : 09 Февраля 2012, 20:33:59 »
0
А еще можно зайти на E-bay и дать поиск по словам "cnc router" или "cnc mill" или "cnc machine" и тоже можно долго вдохновляться. Интересных вещей, идей и конструкций можно найти немало.

Оффлайн Станислав

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 389
  • Репутация: 13
  • Стас
  • Поблагодарили: +1676
Re: Координатный станок.
« Ответ #15 : 09 Февраля 2012, 23:53:02 »
0
Хоть и много времени прошло с начала поста. Шаговый двигатель не поможет? Обороты можно регулировать, и тяга должна быть на малых оборотах. Люфт вечером потрогаю.

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Координатный станок.
« Ответ #16 : 10 Февраля 2012, 00:05:51 »
0
Хоть и много времени прошло с начала поста. Шаговый двигатель не поможет? Обороты можно регулировать, и тяга должна быть на малых оборотах. Люфт вечером потрогаю.
Не совсем ясно.. в чем поможет?) Если говорить о CNC, так здесь собственно на ШД и сделано.

Проблема форумов в том, что начинают мешать сказки типа "купите наш чудо-лосьон и ваши шаговые двигатели получат +50 Н*м крутящего момента", с действительно правильными мыслями. Есть и вторая сторона... все сводится к вылепливанию из говна и палок статуи апполона) (хотя мы в этом дико преуспели... все-таки генетика...)
Задирают цены на качественные детали, а то что в доступе есть... мягко говоря не по всем параметрам соответствует)

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Координатный станок.
« Ответ #17 : 10 Февраля 2012, 00:10:03 »
0
Хоть и много времени прошло с начала поста. Шаговый двигатель не поможет? Обороты можно регулировать, и тяга должна быть на малых оборотах. Люфт вечером потрогаю.

не хочу никого обидеть , но фраза какая-то неадекватная . Набор слов

Оффлайн Станислав

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 389
  • Репутация: 13
  • Стас
  • Поблагодарили: +1676
Re: Координатный станок.
« Ответ #18 : 10 Февраля 2012, 12:53:07 »
0
Признаю ошибку, надо было начать с цитаты
Сейчас основная проблема найти хороший мощный и малогабаритный привод для фрезы.
Я читал тему сначала и не сообразил, что остальные могут не понять о чём речь. Написал, потому что валяется у меня без дела шаговый двигатель по виду достаточной мощности. На этикетке написано LA052-110NN01. Проверил люфт, нет ни вдоль оси, ни поперёк. Корысти никакой не ищу. Увидел, что Александр делает серьёзную вещь, решил предложить. Если двигатель нужен, вышлю, денег за него не надо.  Не нужен, так и забудем про это.
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2012, 12:59:35 от Станислав »

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Координатный станок.
« Ответ #19 : 10 Февраля 2012, 15:58:04 »
0
Написал, потому что валяется у меня без дела шаговый двигатель по виду достаточной мощности. На этикетке написано LA052-110NN01.
Станислав
дык , шаговый и не нужно ставить на фрезу .
Шаговый в нашем случае необходим для передвижения шпинделя . А на фрезу обыкновенный мощный и не тяжёлый пойдёт

Оффлайн Станислав

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 389
  • Репутация: 13
  • Стас
  • Поблагодарили: +1676
Re: Координатный станок.
« Ответ #20 : 11 Февраля 2012, 05:28:58 »
0

 
Станислав дык , шаговый и не нужно ставить на фрезу .Шаговый в нашем случае необходим для передвижения шпинделя . А на фрезу обыкновенный мощный и не тяжёлый пойдёт
Потому и спросил, поможет или нет. В станках ЧПУ ни опыта, ни знаний, только общие понятия. Подумал, что может работать на любых оборотах с хорошей тягой.

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Координатный станок.
« Ответ #21 : 11 Февраля 2012, 08:26:07 »
0
Станислав, я думаю что товарищам из форума он точно пригодится , по крайней мере я бы принял такой подарок .
Но живу в Украине , а это от вас далеко .
« Последнее редактирование: 11 Февраля 2012, 08:28:54 от Galogen »

Оффлайн Станислав

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 389
  • Репутация: 13
  • Стас
  • Поблагодарили: +1676
Re: Координатный станок.
« Ответ #22 : 12 Февраля 2012, 01:08:48 »
0
Пусть скажут. Под реальный проект отдам. Про Украину да, не только пересылка заметно дороже, но и очень большая вероятность, что "потеряется".

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Координатный станок.
« Ответ #23 : 19 Июля 2012, 16:50:02 »
0
Сегодня уже хотел утюжку начинать, но заметил что платка чуток меньше  :(
А можно ли в лайоут закинуть этот файл, или рисовать нужно от ногируки ?

Вот контролер (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Может у кого есть печатка для L297 + L298 в лайоуте ?

и добавил...
схема к нему
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Вот ещё контролеры [ur]http://vri-cnc.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=18&postdays=0&postorder=asc&start=225[/url]

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
http://vri-cnc.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=18&postdays=0&postorder=asc&start=225

и добавил...
 :%):
блин, инфы мешок , а что выбрать ??.
« Последнее редактирование: 19 Июля 2012, 17:50:57 от Galogen »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #24 : 19 Июля 2012, 17:56:02 »
0
Увидел, что Александр делает серьёзную вещь, решил предложить. Если двигатель нужен, вышлю, денег за него не надо.  Не нужен, так и забудем про это.
Спасибо за добрые намерения. Но станок этот "уволился" и переехал в другое место вместе с моим бывшим коллегой.
На шпиндель он приобрел мощный двигатель постоянного тока. Брал он его у продавца, у которого покупались заготовки на этот станок. так что с установкой проблем не возникло.

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Координатный станок.
« Ответ #25 : 20 Июля 2012, 10:42:16 »
0
вот, отискал отличный контроллер с популярным объяснением
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Координатный станок.
« Ответ #26 : 28 Июля 2012, 17:30:45 »
0
Оффтоп уехал в соответствующий раздел: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2196.0

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Координатный станок.
« Ответ #27 : 07 Августа 2012, 20:16:29 »
0
Вот не задачка...
По схеме непонятка
скажите там 10 нанофорад или микрофорад ?

на фото видно что КМ-ки напаяны, но может они и на 10мФ существуют, или опечатка ???

и добавил...
и почему, два канала одинаковых а третий отличается ?
если по сути три канала работают одинаково.

Оффлайн Nick

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 441
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: +3
Re: Координатный станок.
« Ответ #28 : 07 Августа 2012, 20:42:19 »
0
Непонятно - где? КМок больше 2,2мк я не встречал. Все три канала одинаковы, только в первом генератор работает, а остальные - от этого клока.

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Координатный станок.
« Ответ #29 : 07 Августа 2012, 21:34:28 »
0
Все три канала одинаковы, только в первом генератор работает, а остальные - от этого клока.
Я так понимаю, что генератор необходим, и само собой это не ошибка.

Возле L298 на принципиальной схеме ( С5, С6, С7 )

Оффлайн Nick

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 441
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: +3
Re: Координатный станок.
« Ответ #30 : 07 Августа 2012, 21:48:25 »
0
На фото не смотрел, но это ж блокировочные по питанию выходных ключей. 298-е довольно тока гребут, 10мк тантал туда - самое оно. Желательно на рабочее напряжение раза в три больше, чем напряжение питания шаговиков.

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Координатный станок.
« Ответ #31 : 07 Августа 2012, 22:20:36 »
0
На фото не смотрел, но это ж блокировочные по питанию выходных ключей. 298-е довольно тока гребут, 10мк тантал туда - самое оно. Желательно на рабочее напряжение раза в три больше, чем напряжение питания шаговиков.
...может автор не смог втиснуть на печатку танталовые.

Спасибо Николай, буду ставить 10мФ

Оффлайн LinuxGuru

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 35
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: 0
Re: Координатный станок.
« Ответ #32 : 21 Марта 2013, 00:24:24 »
0
Если кому интересно, умелец из Скандинавии дома сваял 5-координатный станок.

Видео
Home made 5-axis LinuxCNC mill


Домашняя страничка
http://www.cnchobby.n.nu/

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Re: Координатный станок.
« Ответ #33 : 22 Марта 2013, 09:59:27 »
0
Себе чтоль сваять координатный станок? Только не понимаю, зачем он нужен простому чукче?.

ДАВАЙТЕ ОСВОИМ 3D ПРИНТЕР !!!
получается тот же координатный  станок, только в место башки мощный лазер, и много пластмассовой крошки.

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Координатный станок.
« Ответ #34 : 22 Марта 2013, 20:35:23 »
0
WolfTheGrey, а вот нифига... там вариаций херова тонна, хоть бутерброды печатай.

Самое рульное - гравировка плат, но блин погрешность, чтоб ее. И звук.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Re: Координатный станок.
« Ответ #35 : 23 Марта 2013, 07:12:16 »
0
К звуку соседи привыкли, всю мебель ручным фрезером вытачил.
А точность? просчитывать надо на сколько микрон сдвинется каретка, на один такт двигателя.
Другое дело программа! Связать с аппаратом можно через фт232, а вот научить распознавать сторонние проекты?! Ту же лайку например, ну или bmp рисунок накрайняк...

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Координатный станок.
« Ответ #36 : 23 Марта 2013, 11:41:16 »
0
WolfTheGrey, ха, за фрезерованную мебель я бы уже давно кувалдой дверь поровнял :o

Речь идет о механической точности, т.е. о той, которая получается в самом конце после всех погрешностей изготовления конструкции.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #37 : 17 Января 2017, 09:43:08 »
0
Подыму старую старую тему.
Товарищ мой, с которым когда то вместе работали и который покупал себе этот станок, с ним он давно наигрался, спалил шаговые двигатели, сжег самодельную схему управления и после пары лет лежания в пыльном гараже  отдал этот аппарат мне.
Пока разобрал и отчистил от пыли и грязи, смазал где можно.

Шаговые двигатели я найду новые. Раскулачу старые копиры. Компьютер для управления старенький на 478 сокете с парой гигов оперативки и 80-120Гб винтом, чтобы винда встала найти не проблема. Можно даже какой нибудь торговый терминал с сенсорным экраном приспособить. С этим проблем нет.
Возиться с изготовлением платы управления 3х координатным станком у меня нет времени и желания. У китайцев контроллеров для CNC станков на АлиЭкспрессе целая куча. Может подскажите что можно взять.  ??? Цена где то до 2-3тЫр.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Координатный станок.
« Ответ #38 : 17 Января 2017, 10:22:58 »
0
TANk, станок большой? двигатели будут 42 размера?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #39 : 17 Января 2017, 12:14:08 »
0
Да движки квадрат на 42мм. Длину двигателей еще не знаю. Пока не ковырял копиры. Изначально стояли двигатели длиной тоже 42мм. У себя нашел один длиной 32мм, но думаю слабоват будет. Если ставить в качестве головы лазер, то пойдут, а вот мотор с фрезой двигать, надо бы потолщедлиннее. Хотя бы теже 42 или даже 50 чтобы с запасом было.
Станок маленький. В первом сообщении он приведен. Рабочее поле примерно 25х25см и по высоте примерно 10см.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Координатный станок.
« Ответ #40 : 17 Января 2017, 14:32:10 »
0
TANk, в общем то варианта два. первый - взять плату по типу ramps с мелкими драйверами и получить головную боль с этими самыми драйверами на хоть какой то приличной скорости. зато автономность. второй - потратить те же деньги на драйвера посерьезнее и управлять с lpt порта.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #41 : 17 Января 2017, 19:47:26 »
0
У меня изначально была именно мысль на плату, которая управляется с LPT  или сейчас у китайцев есть с USB - там стоит тупой преобраз USB/LPT и дальше все как обычно.
Автономность мне не нужна, я этот станок с собой в рюкзаке таскать не собираюсь.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Координатный станок.
« Ответ #42 : 17 Января 2017, 20:01:47 »
0
У меня изначально была именно мысль на плату, которая управляется с LPT
если нет проблем с компами с лпт портом зачем усложнять

Оффлайн Ваван

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 134
  • Репутация: 1
  • Владимир
  • Поблагодарили: +195
Re: Координатный станок.
« Ответ #43 : 18 Января 2017, 00:23:10 »
0
Я этой темой тоже давно интересуюсь.То же хочется такую штуку построить, механика вопросов не вызывает, а вот с програмным обеспечением нихрена не понятно как им вообще пользоваться. На форумах по ЧПУ много раз попадалось что красные блоки управления с Али почему то лучше чем синие, моделей упоминалось много, видимо каждому для конкретных целей. Тех. описание для блоков на Али есть обычно, можно же глянуть, там будет зависеть какие по мощности шаговики будут применяться. И движков там то же выбор большой, от копиров я думаю слабоваты будут, если только на ось Z использовать. 

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #44 : 18 Января 2017, 07:31:09 »
0
от копиров я думаю слабоваты будут, если только на ось Z использовать.

Копиры разные бывают. Вот только что снял 23HS6620 так он великоват по размеру и ось диаметром больше чем надо. Придется идти ставить обратно и дальше на холодном складе при -15 железяки ковырять.



Оффлайн Ваван

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 134
  • Репутация: 1
  • Владимир
  • Поблагодарили: +195
Re: Координатный станок.
« Ответ #45 : 18 Января 2017, 13:29:56 »
0
На оси X и Y их поставить. Если с запасом по мощности будут да еще и на халяву это же неплохо! С валом диаметром 6,35 вроде самые ходовые... На том же Али для них куча муфт соединительных под любые диаметры и цена копеечная.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #46 : 18 Января 2017, 14:04:46 »
0
С валом диаметром 6,35 вроде самые ходовые...
Мне все же чаще с 5мм попадались, да и на моем шасси все под такие валы рассчитано, и крепеж под 42мм двигатели. переделывать надо будет.
Мне бы сейчас определиться с платой управления, чтобы меня ткнули носом и сказали - "вот это хорошо и недорого"  :yes:

Оффлайн Ваван

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 134
  • Репутация: 1
  • Владимир
  • Поблагодарили: +195
Re: Координатный станок.
« Ответ #47 : 18 Января 2017, 14:17:35 »
0
Блин, наверное Вам лучше на эту тему по форумам ЧПУ прогуляться будет. У меня вообще впечатление что не очень то сильно все эти платы между собой различаются кроме выходной части которая зависит от мощности шаговика.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #48 : 18 Января 2017, 14:57:20 »
0
Блин, наверное Вам лучше на эту тему по форумам ЧПУ прогуляться будет.
Вечером посмотрю. Спасибо.   :drink: Кстати давно всем говорю, что со мной на форуме надо га ТЫ  :yes:

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Координатный станок.
« Ответ #49 : 18 Января 2017, 16:31:38 »
0
С валом диаметром 6,35 вроде самые ходовые...
nema17 идет с валом 5мм
nema23 - 6.35мм


и добавил...
У меня вообще впечатление что не очень то сильно все эти платы между собой различаются кроме выходной части
что красные блоки управления с Али почему то лучше чем синие
хз как тут, но для 3d принтеров, а конкретнее для платы ramps есть синие и красные модули драйверов ШД. красные сделаны на техасовской DRVхххх, а синие на аллегровской Axxxx. возможно речь идет как раз об этом. "синих" могу отсыпать, если надо. к ним по сути останется только lpt порт "припаять". желательно конечно через развязку.

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Координатный станок.
« Ответ #50 : 18 Января 2017, 19:48:44 »
0
3xTB6600 + GRBL (на базе Arduino UNO). Софт - либо bCNС, UGS, GRBLControl. Дешево и сердито.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Координатный станок.
« Ответ #51 : 19 Января 2017, 12:01:38 »
0
А можно ткнуть в вариант конкретного воплощения блока управления?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #52 : 19 Января 2017, 14:18:27 »
0
Нашел в глубине тумбочки компьютер для управления станком.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Это терминал который использовался когда то в ГосЛото. Внутри вполне полноценный промышленный компьютер. По нынешним меркам слабоват (1ГГц Viaвский процессор, 256мБ оперативки, 40 Гб винт). На борту сеть, УСБ, видео, LPT,  СОМ порты (3шт), неплохой звук и даже РС спикеры 2шт которые могут играть стерео.
ЖК экран с тачскрином. Нашел коробочку железную крепкую в качестве подставки под этот терминал. В ней легко размещаются пара блоков питания (один для терминала, другой для станка (320Вт 24в 12А).

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Координатный станок.
« Ответ #53 : 19 Января 2017, 17:18:21 »
0
А можно ткнуть в вариант конкретного воплощения блока управления?

Тыц. Там использованы драйверы 6560, но сути это не меняет. Подключение идентично.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Координатный станок.
« Ответ #54 : 19 Января 2017, 18:55:57 »
0
Да, спасиб, эту ссыль уже нашёл и изучаю.

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Координатный станок.
« Ответ #55 : 19 Января 2017, 20:20:46 »
0
другой для станка (320Вт 24в 12А).
"Маловато будет!" (с). Для уверенного позиционирования надо по минимуму 36В 15А (а лучше 20). Ток фазы двигателя - 2-2.5А, итого 4-5А на двигло + запас, который в кармане не пахнет.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #56 : 19 Января 2017, 20:30:06 »
0
"Маловато будет!"

Вот точно такой же МеанВелл, как с статье по ссылке, тобой приведеной. Достался вместе со станком на ту же халяву.
Могу найти трансформатор ОСМ-1.0 с 24 вольтовой вторичкой. Это вам не импульсники китайские.  :cr: В руку берешь - чуешь сразу, что маешь вещь!  :v:



Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Координатный станок.
« Ответ #57 : 20 Января 2017, 07:08:16 »
0
Althair, игрушечный же станок. Халявного хватить должно. А мощный и потом докупить можно

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #58 : 20 Января 2017, 10:28:02 »
0
3xTB6600 + GRBL (на базе Arduino UNO). Софт - либо bCNС, UGS, GRBLControl. Дешево и сердито.

Я так понимаю, что надо мне надо сходить в ближайший магазин и купить вот эту штуку:

http://radio18.ru/product/179807

и 3штуки у китайцев заказать

https://ru.aliexpress.com/item/SZS-Hot-20KHZ-CNC-Single-Axis-TB6600-2-4-Phase-Hybrid-Stepper-Motor-Driver-Controller-Black/32687182664.html
и будет мне счастье?
В полторы штуки укладываюсь в принципе.

Кстати, а драйвер на L298N мне подойдет?
OPERATING SUPPLY VOLTAGE UP TO 46 V
TOTAL DC CURRENT UP TO 4 A
Просто один у меня уже есть и в магазине продают еще такие же дешевле в 2 раза чем у китайцев 6600.
http://radio18.ru/product/153689
Тогда мне даже к китайцам ходить не надо. Завтра все будет в моих руках и можно будет начинать собирать, а не ждать пару месяцев (с учетом китайского НГ) доставки.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 20 Января 2017, 10:34:50 от TANk »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Координатный станок.
« Ответ #59 : 20 Января 2017, 10:57:03 »
0
L298N
просто 2 H-моста. а tb6600 Это драйвер управляемый по step-dir. с обратной связью по току. если менять на l-ки, то на l297+l298.
Я так понимаю, что надо мне надо сходить в ближайший магазин и купить вот эту штуку:
если драйвера заказывать. то и ардуинку там же можно дешевле взять.

и добавил...
могу драйвера на A4988 подогнать. слабоваты конечно, но могут подойти для пробного пуска если ардуинку купить в городе.

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Координатный станок.
« Ответ #60 : 20 Января 2017, 11:01:19 »
0
Uno и Nano - суть одно и то же, только в разном оформлении. Поэтому можно и Nano.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #61 : 20 Января 2017, 12:09:25 »
0
если драйвера заказывать. то и ардуинку там же можно дешевле взять.
Что то последнее время я этим сорока миллионам узкоглазых разбойников не доверяю. 4 посылки до меня так и не дошли. Заплатить, ждать 2 месяца и в итоге хрена лысого получить. А заказывать  отправку с регистрацией - цена будет та же что и в нашем Радио.
Там кстати 6560 микросхемы тоже есть. По 450руб. Правда не выяснял еще сами микросхемы или уже блоки управления.


и добавил...
Да, а еще вот такие вот драйвера видел на SLA7044M

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

« Последнее редактирование: 20 Января 2017, 12:21:47 от TANk »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Координатный станок.
« Ответ #62 : 20 Января 2017, 12:41:55 »
0
SLA7044M
эти уже какие то через чур умные. таки настаиваю на тесте драйверов от 3дпринтера.

и добавил...
еще и для унипорярников драйвера оказывается. что никак положительно не скажется на моменте

Оффлайн boroda

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 8
  • Александр, Шурик, Борода из города Челябинск
  • Поблагодарили: +180
Re: Координатный станок.
« Ответ #63 : 20 Января 2017, 13:49:08 »
0
SLA7044M
эти уже какие то через чур умные. таки настаиваю на тесте драйверов от 3дпринтера.
Они как раз не "умные" - тупые драйвера, всю логику надо городить контроллером. Там больше обвязки по питанию.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #64 : 27 Января 2017, 13:52:57 »
0
Инспекция старых копиров дала вот такой результат:

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

3 крайних справа мотора самые маленькие имеют вал диаметром 5мм и в сечении квадрат на 42мм. Они на станок встают без всяких проблем и переделок. Можно прикрутить хоть сейчас. Смущает малая мощность двух крайних двигателей.

По уму надо 2 крайних левых больших моторов 52мм прикрутить на оси Х и У, а средний мотор поставить на Z.
Упираются они в муфты. Диаметр валов 6 и 8мм. На 6мм муфту рассверлить нет никакх проблем. А вот на 8мм уже сомневаюсь, что смогу на коленке это сделать ровно и аккуратно.  ???

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Координатный станок.
« Ответ #65 : 27 Января 2017, 14:05:53 »
0
На 6мм муфту рассверлить нет никакх проблем. А вот на 8мм уже сомневаюсь, что смогу на коленке это сделать ровно и аккуратно.
могу переходники на 5мм натокарить. нужны только точные диаметры

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #66 : 27 Января 2017, 15:20:37 »
0
Меняю два больших мотора на два таких как посередине. Может у кого есть в заначке?

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Координатный станок.
« Ответ #67 : 27 Января 2017, 18:04:08 »
0
Есть три YH42BYGH47-401A 1.5A 0.55N, вал 5 мм с лыской. сверху могу положить Arduino Uno CNC shield, но без драйверов, давно попалил.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Координатный станок.
« Ответ #68 : 27 Января 2017, 18:48:33 »
0
Althair, драйвера как у рампса? Если да то накинем сверху

и добавил...
Я кстати два движка нашел от принтера старр. По размеру как средний. Но на валах напрессованы шестерни под зубчатый ремень

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Координатный станок.
« Ответ #69 : 27 Января 2017, 19:43:06 »
0
Нассет рампса не знаю, драйвера были на DRV8825 вроде

и добавил...
Вот такой шилд: http://blog.protoneer.co.nz/arduino-cnc-shield/

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Координатный станок.
« Ответ #70 : 27 Января 2017, 20:01:49 »
0
похоже что подойдут

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #71 : 27 Января 2017, 21:33:12 »
0
По размеру как средний. Но на валах напрессованы шестерни под зубчатый ремень
Дремель, отрезной круг и пара минут имитации стоматолога. На всех моих моторах тоже были напрессованы шестеренки.




и добавил...
Есть три YH42BYGH47-401A 1.5A 0.55N, вал 5 мм с лыской. сверху могу положить Arduino Uno CNC shield, но без драйверов, давно попалил.
Гоша, и хочется и что то я побаиваюсь с тобой связываться.   :d_know: Как то очень интересно от тебя ко мне посылки ходят. Я вот уже станок начал себе делать, пока жду нарезанных тобой еще весной прошлого года каркасов.

Драйвера на 6600 у китайцев заказаны. Только вот их НГ как бы не внес коррективы в их прибытие.
« Последнее редактирование: 27 Января 2017, 21:39:21 от TANk »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Координатный станок.
« Ответ #72 : 28 Января 2017, 06:04:17 »
0
Дремель, отрезной круг и пара минут имитации стоматолога. На всех моих моторах тоже были напрессованы шестеренки.
ок. на днях заберу от товарища, которому на 3д принтер отдавал. он таки не решился шестеренки спиливать и купил новые :laugh:

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Re: Координатный станок.
« Ответ #73 : 30 Января 2017, 21:37:16 »
0
Если не заморачиваться с мах3, то лучшая плата управления такая: http://darxton.ru/catalog_item/kontroller-ncstudio-v5-dlya-3-osevogo-frezerno-gravirovalnogo-stanka-s-chpu/
Гораздо надежнее в работе. Плата втыкается в pci,  на кросс подключаются драйвера по step/dir, грузится бесплатная программа под  xp - и вперед, работай.
Драйвера тут же есть
http://darxton.ru/catalog_section/byudzhetnye-drayvery-shd/

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Координатный станок.
« Ответ #74 : 06 Февраля 2017, 17:59:16 »
0
Забрал движки от товарищей. К сожалению такие же как и два правых:( видимо память меня подвела

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #75 : 06 Февраля 2017, 20:17:42 »
0
Забрал движки от товарищей. К сожалению такие же как и два правых:( видимо память меня подвела
Коллега с Дaтагора выслал мне пару моторов, говорит, что такие же как центральный. Жду посылку. Если не подойдут, то тогда придется запрягать твой токарный станок на расточку муфт под валы 6 и 8мм для больших двигателей. А тебя все равно жду в гости, чтобы отдать тебе платы однотактных усилителей.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #76 : 14 Апреля 2017, 16:16:19 »
0
Начал все детальки упаковывать в корпус.
В статье, на которую давал "тыц!" Гоша
http://arduino-diy.com/arduino-cnc-stanok-iz-dereva
не раскрыта тема того как управлять включением и направлением вращения шпиндельного мотора.   ??? Там у автора в качестве шпинделя использован "дремель" на 220в.
Как его лучше реализовать? у меня мотор 24в 5А
L298N
https://www.sparkfun.com/datasheets/Robotics/L298_H_Bridge.pdf
его явно не вытянет. Или вытянет? Можно ли оба канала этой микрухи запараллелить, чтобы увеличить нагрузочную способность?  И как ее тогда к Ардуине присобачить?

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Координатный станок.
« Ответ #77 : 14 Апреля 2017, 16:27:34 »
0
TANk, пардоньте, а зачем управлять направлением вращения шпинделя?

и добавил...
l298 не вытянет. он биполярный, бедненький, и в номинале то еле терпит

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #78 : 14 Апреля 2017, 20:51:20 »
0
пардоньте, а зачем управлять направлением вращения шпинделя?
Ну не знаю.  :d_know: Чтобы было.  ;-[
Ну хотя бы вкл/выкл сделать. В идеале еще бы и обороты чтобы можно было менять. Какой нибудь пластик иногда лучше на маленьких оборотах проходить, чтобы он не плавился и на фрезу не наматывался.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Координатный станок.
« Ответ #79 : 14 Апреля 2017, 21:06:54 »
0
Ну хотя бы вкл/выкл сделать.
это делается реле, или (что в данном случае более чем подойдет) полевиком.
В идеале еще бы и обороты чтобы можно было менять. Какой нибудь пластик иногда лучше на маленьких оборотах проходить, чтобы он не плавился и на фрезу не наматывался.
простой вариант - отдельный шим регулятор регулируемый потенциометром

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Координатный станок.
« Ответ #80 : 14 Апреля 2017, 21:52:43 »
0
Доберусь до дома - изложу. В этой прошивке реализован и ШИМ (1 кгц), и сигнал направления

и добавил...
Управляется стандартно директивой g-code Mx Sxxxxx

Оффлайн akl123

  • Прохожий
  • Сообщений: 16
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: 0
Re: Координатный станок.
« Ответ #81 : 23 Апреля 2017, 10:03:40 »
0
Делал вот такой регулятор. Работает отлично,  стабильно держит обороты под нагрузкой.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #82 : 23 Апреля 2017, 22:26:57 »
0
Коробку для управления станком уже сделал. Поставил блоки питания, компьютер, ТВ6600, ардуину. Вывел на разъем все сигналы к собственно станку и к розеткам. На морду все выключатели.
У меня проблема - не могу загрузить в ардуину прошивку  :d_know:
Подключаю УСБ к компу, получаю дополнительный СОМ порт.
Программа Xloader нецензурно ругнулась на то, что ей нехватает NetFrameWorc  - после того как я его обновил, она обижается и говорит что выполнила недопустимую операцию и закрывается.
Программу GC-Uploader не дает загрузить антивирусник. Тупо режет ей ЕХЕ-шник говоря что пользоваться им опасно.
Программа ARP Uploader (Arduino Hex Uploader and Programmer) запускается показывает на пару десятков секунд черный экран с коммандной строкой потом его молча закрывает и совершенно непонятно что она там сделала, но судя по всему нифига не сделала.
Была бы ардуина в DIP корпусе, я бы вместо нее воткнул панельку, а саму микросхему в програаматор. Был бы на 100% уверен что все прошилось куда надо и как надо. А тут  ???

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Координатный станок.
« Ответ #83 : 24 Апреля 2017, 00:52:57 »
0
Программа Xloader нецензурно ругнулась на то, что ей нехватает NetFrameWorc  - после того как я его обновил, она обижается и говорит что выполнила недопустимую операцию и закрывается.
Сразу, или при каком-то шевелении?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #84 : 24 Апреля 2017, 08:12:19 »
0
Сразу.
До обновления Фреймворка ругалась после запуска.  После обновления - запускаю - появляется ее окошечко и потом винда (ХР SP3) вылазит с воплями о недопустимости операции.  Правда я пока пробовал все это проделывать на том компе (промышленный терминал от Coronis SL) от которого планировал запускать управление станком. Сегодня попробую на другом системнике.
Подозреваю, что под "окошками" крутым программерам, чтобы залить в СОМ порт НЕХ коды, мало 1ГГц процессора и 256Мб оперативки.

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Координатный станок.
« Ответ #85 : 24 Апреля 2017, 12:03:24 »
0
(ХР SP3)
XLoader тихой сапой написан под API семерки. Так что вот... И вообще - сильно советую для управления станком либо Win7+bCNC, либо линух+bCNC

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #86 : 24 Апреля 2017, 13:08:01 »
0
То бишь подавай этой программе 4-й пенек с 2-мя гигами оперативы как минимум? Вот до чего Мелкомягкие мир довели.  >:(

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Координатный станок.
« Ответ #87 : 24 Апреля 2017, 15:51:00 »
0
То бишь подавай этой программе 4-й пенек с 2-мя гигами оперативы как минимум? Вот до чего Мелкомягкие мир довели.  >:(
Сама софтина для рулежки (bCNC) отлично работает на малине. Как дома, практисськи.

и добавил...
У меня сей секунд станком рулит CoreSolo c гектаром пямяти под семеркой. Ни единого разрыва затыка.

и добавил...
Кстате, как метод прошивки можно использовать  Arduino IDE - качаем сырцы, подсовываем в качестве библиотеки, открываем экзампл и вливаем стандартным методом.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #88 : 26 Апреля 2017, 15:30:14 »
0
Пробный пуск сделал.
Моторы крутятся.
Остались вопросы. В какую сторону они должны крутиться.  ???
Z+ двигает шпиндель вниз - вроде как нормально.
Y+ двигает шпиндель справа -> налево
Х+ двигает стол под шпинделем в направлении на меня.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Вопрос второй. Как включить шпиндель?
GBRL 9.0i
На вывод D11 подключен затвор мощного полевика (100А 40в).  При принудительной подаче на него лог "1" от +5в (или +3.3) ардуины  мотор крутится.
Как его включить из Universal-G-Code-Sender ?
Или дайте ссылку на другую более продвинутую софтину которая это умеет делать.
« Последнее редактирование: 26 Апреля 2017, 15:39:16 от TANk »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Координатный станок.
« Ответ #89 : 26 Апреля 2017, 15:42:35 »
0
Y+  от себя.
X+  вправо.
Z+ вверх

и добавил...
На вывод D11 подключен затвор мощного полевика (100А 40в).
усилить бы чем нибудь. 3.3-5 маловато для полного открытия. да и емкость затвора великовата для прямого подключения. по командам и пинам наверно Игорь ответит

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #90 : 26 Апреля 2017, 15:58:06 »
0
усилить бы чем нибудь. 3.3-5 маловато для полного открытия.
Logical Level Mosfet - открывается от 2.4в на полную (проверял от БП). Тестер уходит в "0" на нижнем пределе сопротивления. Мотор крутится на полные обороты.
Если бы открывался не на полную, то тогда грелся бы транзистор, и мотор крутился бы в полсилы.
Насчет емкости затвора и т.п. - в принципе могу поставить какой нибудь буферный элемент ТТЛ с повышенной нагрузочной способностью. Но мне пока надо просто его вкл/выкл.


и добавил...
Y+  от себя.
X+  вправо.
Z+ вверх
Я так понимаю, что ось Х - это продольно продвижение вперед/назад.
У - поперечное - влево/вправо


Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Координатный станок.
« Ответ #91 : 26 Апреля 2017, 16:19:17 »
0
TANk, x и y в принципе не принципиальны. просто деталь развернется на 90 градусов.

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Координатный станок.
« Ответ #92 : 26 Апреля 2017, 18:10:44 »
0
Блин. Придется писать инструкцию по наладке/настройке  :cr:
Там не все так однозначно.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Координатный станок.
« Ответ #93 : 26 Апреля 2017, 19:21:17 »
0
Но и Шура не дочь крымского офицера. ;)

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #94 : 27 Апреля 2017, 08:47:59 »
0
Придется писать инструкцию по наладке/настройке
Да давай, со всеми подробностями "CNC для ржавых чайников"
А я пока в чистовую соберу блок управления.


и добавил...
Запустил bCNC - он потребовал себе Питона. Это мерзкое пресмыкающееся затребовало под себя какую то особую поддержку СОМ портов. Пока нашел и поставил высказал много непечатных слов.
В этом самом bCNC есть кнопка "включить шпиндель" и даже регулировка его оборотов. Осталось только узнать куда именно и через какую схему его подключить к Ародруине.
Видимо где то тут и начинаются те самые "неоднозначности"   ???
« Последнее редактирование: 27 Апреля 2017, 21:11:43 от TANk »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Координатный станок.
« Ответ #95 : 27 Апреля 2017, 21:54:57 »
0
Это мерзкое пресмыкающееся затребовало под себя какую то особую поддержку СОМ портов. Пока нашел и поставил высказал много непечатных слов.
pip install pyserial ? ;D

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #96 : 27 Апреля 2017, 23:27:56 »
0
pip install pyserial ? ;D
Нет, слов было гораздо больше, но я точно помню что очень многие из них начинались именно с "Пи" и про "сериал" я тоже упоминал. 

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Координатный станок.
« Ответ #97 : 28 Апреля 2017, 02:59:45 »
0
Для Наны. Номера пинов в Уной совпадают.
http://www.cnc-club.ru/forum/download/file.php?id=81257&mode=view

С пина управления шпинделем (D12, Spidle Enable) летит ШИМ 1 кгц.
Нота бене! У 0.9 есть глючок - перед включением шпинделя кнопкой в программе (любой) надо ОБЯЗАТЕЛЬНО послать команду "Reset", можно кнопкой из той же программы.

Вообще-то уже есть GRBL 1.1, умеет много вкусного, работает много корректнее, в 0.9 есть пара ОЧЕНЬ неприятных глюков, как то внезапная остановка посреди программы с криками о неправильных форматах координат.

Для меня лично было великой радостью умение работы с лазером в режиме DirectStream, советую причаститься: https://github.com/gnea/grbl/.

Все дальнейшее фактически суть вольный перевод мануала GRBL с моими комментариями для облегчения понимания.


Команды контроллера вбиваются в терминале (в bCNC в верхнем правом углу), и начинаются с символа "$". Далее будут только команды, и их назначение.

$X - снятие Alarm Lock - в случае нештатного состояние (выход за лимиты, срабатывание датчика, etc) GRBL уходит в несознанку, и отказывается реагировать на внешние раздражители, дабы чего-нибудь не поломать. Эта команда выводит его из состояния испуга.

РЕГИСТРЫ

$$ - вывод в терминал состояния регистров. Разобраться несложно.

Ввод значения регистров: $[регистр]=[значение]. Например: $0=5, то есть в регистр 0 записывается значение 5.

Регистр 0 - Длина импульса step, отправляемого на контроллер, в микросекундах. У меня стоит 5, глюков не замечено.

Регистр 1 - Время, через которое погаснет сигнал разрешения работы драйверов (Stepper Enable) в миллисекундах, после того, как будет выполнена последняя команда на перемещение, в результате чего напряжение с двигателей будет снято. Советую поставить 255, чтобы двигатели не отпускало никогда, без питания двигатель с микрошага повернется к ближайшему полюсу, и уедут фактические координаты. Можно входы разрешения на драйверах приколотить к земле (или к плюсу, но это реже), что равнозначно.

Регистр 2 - битовая маска инвертирования уровней на портах Step: 00000XYZ. Если в бит записана единица, то порт инвертируется.
Если драйвера с оптикой, и общий оптронов на плюсе, то инвертируем все оси - в регистр пишем 7 (00000111), если нет (общий на минусе, или драйвер без развязки), то 0.

Регистр 3 - битовая маска инвертирования портов НАПРАВЛЕНИЯ (Tank, вот оно!!!). 00000XYZ. Если на какой-то из осей направление не совпадает, то в соответствующий бит пишем единицу. Например, если не в ту сторону едет ось Y, то в регистр надо записать двоичное 00000010. Если X - 00000100 (4). Если обе попутаны, то 00000110 (6).

Регистр 4 - битовый регистр инвертирования сигнала Stepper Enable, может принимать значения 0 и 1.

Регистр 5 - битовый регистр инвертирования сигналов с концевиков. Если при наличии оных станок при попытке сдвинуть портал ругается на хардлимиты - ставим в 1 (или наоборот)

Регистр 6 - битовый регистр инвертирования сигнала датчика нуля (Probe, об этом позже). Лучше записать 0.

Регистр 10 - битовая маска, что отвечать на запрос о состоянии. Оставляем, как есть.

Регистр 11 - Регистр для планировщика движения. Какие-то попугаи, из которых вычисляется скорость подачи "на поворотах". Чем больше значение, тем "круче" фреза будет проходить углы на траектории, но есть риск потери шагов. Зависит от массы портала и от мощности двигателей. Лучше не трогать, "из коробки" значение вполне оптимально.

Регистр 12 - сглаживание дуг. В g-code есть команды, формирующие траекторию по дуге. GRBL формирует дугу, составляя ее из отдельных прямолинейных сегментов. Чем меньше значение - тем короче будут сегменты, и тем плавнее будет арка. Значение по умолчанию по мне вполне оптимально, но на вкус и цвет...

Регистр 13 - Битовый. Формат возвращаемых контроллером координат: 1 - дюймы, 0 - миллиметры.

Регистр 20 - Битовый флаг, разрешение на использование софтлимитов (размеров рабочего поля, если угодно). Без хардлимитов (концевиков) - не работает. Если оных нет - ставим 0.

Регистр 21 - то же, что и 20, но для "железных" концевиков.

Регистр 22 - Битовый флаг, разрешает использование команды $H (референс координат по концевикам). Если датчиков нет - ставим 0.

Регистр 23 - Битовая маска направления поиска концевиков. 00000XYZ. По умолчанию датчики ищутся на верхнем положении шпинделя (ось Z), и дальнем правом углу рабочего поля. Если это не так (датчики стоят на других местах), то устанавливаем те биты, где датчики стоят с противоположной стороны. Например, у меня датчики XY стоят слева, и на ближнем крае соответственно, поэтому у меня в регистре 00000110 (6)

Регистр 24 - скорость подачи при поиске  концевиков, мм/мин. ставим на свой вкус, зависит от возможностей станка, особенно - от способности быстро остановиться, не впечатавшись в пресловутый концевик со всей дури.

Регистр 25 - скорость подачи при отходе от найденного концевика (или от его останков). Чем меньше, тем лучше, но без фанатизма. У меня стоит 200

Регистр 26 - время антидребезга концевика в миллисекундах. Ставим по ситуации.

Регистр 27 - расстояние в миллиметрах, на которые надо отойти от концевиков после референса, чтобы не было ложных сработок - "место для маневра".

Регистр 30 - МАКСИМАЛЬНЫЕ обороты шпинделя. Те, которые он может выжать. Используется для вычисления скважности ШИМа при рулении оборотами (команда g-code S[xxxx])

Регистр 31 - МИНИМАЛЬНЫЕ обороты шпинделя. Те, на которых он еще может худо-бедно проворачивать инструмент.

Регистр 32 - битовый флаг включения режима лазерного гравера (мой любимый, ога  ;-[). О нем расскажу, если будет надобность. Ставим 0.


Дальше завтра, глаза уже даже спичками не держит  :%):
« Последнее редактирование: 28 Апреля 2017, 03:25:42 от Althair »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #98 : 28 Апреля 2017, 08:27:08 »
0
Прошивку 1.1 скачал сейчас проверим.
Еще вопрос - насколько сильно нужны и важны концевые выключатели на станке? Колбасить их или можно забить?

и добавил...
Прошивку 1.1 залил.
С пина управления шпинделем (D12, Spidle Enable) летит ШИМ 1 кгц.
ШИМ летит с вывода 11 (это мне осцилл пказывает)
Регулировка работает с 0 до 1000 Об/мин (это 10% по движу в программе bCNC) если движок двинуть дальше 1000 (12тыс мах) то на этом выводе остается твердая 1.
Мощности выхода Ардуины вполне хватает для управления затвором мощного полевика напрямую без буферов.
« Последнее редактирование: 28 Апреля 2017, 09:08:51 от TANk »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Координатный станок.
« Ответ #99 : 28 Апреля 2017, 09:32:59 »
0
TANk, концевики для выставления нуля ну очень удобны. если не нужно привязываться к заготовке разумеется. ну и защита, но для мелкого фрезера это не так актуально.

и добавил...
Регулировка работает с 0 до 1000 Об/мин (это 10% по движу в программе bCNC) если движок двинуть дальше 1000 (12тыс мах) то на этом выводе остается твердая 1.
Регистр 30 - МАКСИМАЛЬНЫЕ обороты шпинделя. Те, которые он может выжать. Используется для вычисления скважности ШИМа при рулении оборотами (команда g-code S[xxxx])

Регистр 31 - МИНИМАЛЬНЫЕ обороты шпинделя. Те, на которых он еще может худо-бедно проворачивать инструмент.
вот это правильно задано? по этим точками вычисляется наклон кривой для расчета скважности.

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Координатный станок.
« Ответ #100 : 28 Апреля 2017, 12:02:26 »
0
Блин, скрезол, сам же на эти грабли наступал...
Z-Limit и Spindle Enable поменяны местами в угоду точности ШИМа.

и добавил...
Без датчиков жить можно, но конкретики хочется.

и добавил...
В bCNC тоже есть настройки ;) и там можно задать пределы пресловутых оборотов
« Последнее редактирование: 28 Апреля 2017, 12:10:30 от Althair »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #101 : 30 Апреля 2017, 21:41:09 »
0
Какой программой превращаешь чертеж из .dwg в G коды для скармливания их bCNC?


и добавил...
Рисую квадрат в Кореле. Сохраняю его в dwg формате для Автокада. Запускаю Нанокад - открываю этот самый квдрат из Корела и вижу фигу. Тоесть чистый лист. Ничего не понимаю.  :d_know:

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Координатный станок.
« Ответ #102 : 30 Апреля 2017, 22:33:26 »
0
Так. Щас мелкого уложу и продолжу.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #103 : 30 Апреля 2017, 22:55:58 »
0
А можно сразу на конкретном примере.
Допустим мне надо сделать рукоятку для громкости.  Что то типа такого как на рисунке.
Заготовка - паркетная дубовая доска размером 60х200мм. Толщиной 15мм.  Диаметр ручки 50мм.


Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Координатный станок.
« Ответ #104 : 30 Апреля 2017, 22:58:36 »
0
Начнем с того, что придется изучать CAD/CAM, например - Inventor. Все в одном флаконе.
Тут "вжик" фрезой не получится, траектория инструмента - дело тонкое

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #105 : 01 Мая 2017, 00:59:04 »
0
Начнем с того, что придется изучать CAD/CAM, например - Inventor. Все в одном флаконе.
Ну вот я про что вопрос и задавал.
Цитировать (выделенное)
Какой программой превращаешь чертеж из .dwg в G коды для скармливания их bCNC?
Потому как нарисовать 3 проекции рукоятки я могу. Могу сохранить их в виде .dwg (или скачать такой файл подходящий мне и подредактировать его под свои нужды).
А дальше мне надо превратить этот чертеж в траекторию движения фрезы.

Тот же "Инвентор" на своем офсайте под демоверсию  запросил с меня скромненько так 

    64-bit Microsoft® Windows® 10
    64-bit Microsoft Windows 8.1 with Update KB2919355
    64-bit Microsoft Windows 7 SP1

CPU Type ²    Recommended:
Intel® Xeon® E3 or Core i7 or equivalent, 3.0 GHz or greater
Memory ³    Recommended:
20 GB RAM or more

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Координатный станок.
« Ответ #106 : 01 Мая 2017, 01:47:08 »
0
"Мои" станочники требовали файлы в .dxf - это формат обмена между любым (или почти любым) векторным софтом. В каком они работали - не помню, и сейчас спросить некого. Корректировки были минимальными, скажем, шрифт переводили в его же контур. Ну и высоту подъёма / спуска фрезы.

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Координатный станок.
« Ответ #107 : 01 Мая 2017, 11:44:40 »
0
"Мои" станочники требовали файлы в .dxf
Они потом один фиг это скармливали КАМ-софту
А дальше мне надо превратить этот чертеж в траекторию движения фрезы.
Тот же "Инвентор" на своем офсайте под демоверсию  запросил с меня скромненько так
Моя рабочая конфигурация: Core-i5-3230M 2.6Ghz/8Gb (DELL Latitude E6430). Все отлично работает. Инвентор надо качать под личиной бедного студента, тогда он будет полнофункциональным и бесплатным аж на три года.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #108 : 01 Мая 2017, 12:59:24 »
0
Помниться мне что при рождении этот станок работал под управление програмулины Mach3 которая вполне себе пристойно крутилась на 3 пеньке 370 сокета.
Вот только ардуину через УСБ эта софтина не поддерживает.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Координатный станок.
« Ответ #109 : 01 Мая 2017, 13:07:23 »
0
TANk, не путать мач3, который по сути заменяет ардуинку и bCNC с инвертором, который готовит програмку примерно одинаковую для мач3 и бцнц

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Координатный станок.
« Ответ #110 : 01 Мая 2017, 15:19:09 »
0
Да, давайте не путать теплое с мягким.
Mach3 и bCNC с ардуиной - это всего лишь интерпретаторы g-code. А тот же инвентор - это построитель траектории

и добавил...
И бцнц отлично работает даже на малине.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #111 : 03 Мая 2017, 08:15:47 »
0
Настройка bCNC

Регистры S100, S101, S102 - X Y Z step per mm  -
Шаг винта у меня 1.25мм/об делим на 200 шагов получаем 0.00625мм/шаг. Для продвижения каретки на 1мм надо сделать 160 шагов.
На контроллере ТВ6600 переключатели стоят в режиме 1/8 шага.
Это получается что надо установить в эти регистры 1280 микрошагов на 1мм?
А то у меня эта хрень мельчит как последняя сволочь. Все рисуночки гравирует глазом не увидишь.

и добавил...
Где то эта хрень уменьшает масштаб в 5 раз. Где - не могу понять.  ???
Рисунок размером 130х35мм упорно пытается вписать в размер 26х6мм примерно.   >:(

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 03 Мая 2017, 08:49:19 от TANk »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Координатный станок.
« Ответ #112 : 03 Мая 2017, 09:12:17 »
0
Это получается что надо установить в эти регистры 1280 микрошагов на 1мм?
да.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #113 : 03 Мая 2017, 11:07:59 »
0
А вот большой обломайстер получается. Эти данные похоже надо менять в прошивке ардуины. В bCNC я их могу поменять, но изменения не сохраняются.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Координатный станок.
« Ответ #114 : 03 Мая 2017, 12:11:56 »
0
TANk, писать их похоже нужно как Игорь выше писал
Команды контроллера вбиваются в терминале (в bCNC в верхнем правом углу), и начинаются с символа "$". Далее будут только команды, и их назначение.
в регистры 100-102

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Координатный станок.
« Ответ #115 : 03 Мая 2017, 12:12:55 »
0
Именно.

и добавил...
Там есть еще ускорения и скорости. Тоже немаловажно.

и добавил...
Кстати, с таким шагом резьбы контроллер можно смело ставить в режим 1/2

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #116 : 03 Мая 2017, 12:54:55 »
0
Уже вкатил.

На проверке размеры прямоугольника выдал как надо и даже одну букву отфезил. Вторую букву почему то сбился на высоту начал ходить над заготовкой, а потом решил зубурить в центр земли. Еле успел остановить, в паркетине на сантиметр дыру провертел.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Координатный станок.
« Ответ #117 : 03 Мая 2017, 14:03:08 »
0
TANk, по z параметры драйвера/двигателя/винта такие же как на остальных осях? Ну и ток на двигателе по z надо проверить

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #118 : 03 Мая 2017, 14:35:03 »
0
Все 3 двигателя одинаковые. На них указано ток 1.4А
Ток на драйверах выставлен 1.5А. Ставил и больше, но тогда двигатели перегреваются, особенно в режиме удержания.
Параметры по всем осям выставлены одинаковые.
Сейчас вроде все нормально работает. Это был глюк в сгенерированном файле. Но когда даю пилить большой файл по неизвестным причинам bCNC отработав 10-20-30% - когда как, вдруг берет и тупо прерывает работу. типа все.
Тоже не понял пока в чем дело.


Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Координатный станок.
« Ответ #119 : 03 Мая 2017, 17:19:32 »
0
Тоже не понял пока в чем дело.
Я тоже этот прикол долго ловил. Пины ардуины, к которым вешаются кнопки - посадить на землю через 10к, и отвязать от земли комп (!!!)

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4230
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Координатный станок.
« Ответ #120 : 03 Мая 2017, 19:13:39 »
0
в паркетине на сантиметр дыру провертел.



! No longer available

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #121 : 03 Мая 2017, 20:46:30 »
0
В той дыре нашел только газ, точнее дым.

и добавил...
Как настроить bCNC на нулевую точку.
Вывожу я шпиндель в левый передний угол. Обнуляю координыты Х У Z Текущая позиция отображается ка на рисунке.
Как эту точку вогнать в левый нижний угол квадрата и обнулить "Маш Поз" и сам размер этого квадрата сделать под размер моего рабочего поля 200х190мм
Чтобы загрузив в работу картинку видеть влезает она в рабочее поле или нет и куда и как движется шпиндель.
Что то потыкал по кнопкам в этом bCNC и увидел фигу. Ткните меня носом в нужные настройки.
 ;-[
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 04 Мая 2017, 10:23:00 от TANk »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Координатный станок.
« Ответ #122 : 04 Мая 2017, 10:34:12 »
0
TANk, а кнопка уст.раб.поз. не для этого?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #123 : 04 Мая 2017, 11:44:38 »
0
Маш. Поз устанавливается по нулям при первом запуске программы. Потом пока программу не закроешь она не обнуляется.
Запускаю программу. Устанавливаю все позиции по нулям.
Курсор устанавливается в верхний правый угол квадрата. Дальнейшее перемещение шпинделя по координатам уводит его на "северо восток" от ограниченного квадратом "рабочего поля"
А я хочу чтобы начало координат совпало с левым нижним углом квадрата и дальнейшие перемещения курсора были видны в пределах этого рабочего поля.
Тогда загрузив программу будет сразу видно выйдут координаты за пределы рабочего поля или нет.


и добавил...
Через транзистор управляющий шпиндельным мотором сигнальная земля Ардуины была соединена с силовой землей.  :wall:
Убраз нафиг управление включением/регулировкой оборотов шпинделя. Поставил банальный тумблер.
Глюки исчезли.
Прикрепил к рабочему столу кусок толстой фанеры и отфрезеровал на нем плоскость квадрат 20х20см фрезой диаметром 2мм  :cr:
Жужжало это все больше 2-х часов. Ни разу не сбойнуло. Имею гору опилок и рабочий стол точно параллельный плоскости Х-У моего станка. До этого была кривизна порядка 1-1.5мм в разных направлениях.
« Последнее редактирование: 04 Мая 2017, 21:49:42 от TANk »

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Координатный станок.
« Ответ #124 : 04 Мая 2017, 22:57:07 »
0
2 мм. Убиццо веником  :wall:

и добавил...
Оптику не зря придумали для развязки  :yes:

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #125 : 05 Мая 2017, 07:57:39 »
0
2 мм. Убиццо веником
Специально для проверки на надежность другой под руками не оказалось. Закупил на Е-бае (с Али не связываюсь) кучку разных карбидных но когда еще придут.
Надо еще сверление освоить. Надырявить в этой фанере дырок через 5мм тонким сверлом. По ним заготовки легче ориентировать и тонкими саморезами крепить.



и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Ну вот в принципе ради чего были все эти пляски с бубнами.   :yes:
Первый раз ошибся дырки нафигачил со смещением. Второй раз прицелился лучше и попал.  ;)
« Последнее редактирование: 05 Мая 2017, 15:01:50 от TANk »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Координатный станок.
« Ответ #126 : 05 Мая 2017, 15:43:31 »
0
TANk, красота! Завидую белой завистью блин  :) Еще бы надписи на передних панелях гравировать!

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #127 : 05 Мая 2017, 15:52:16 »
0
Еще бы надписи на передних панелях гравировать!

Это в процессе. В принципе ничего сложного. Сначала в Кореле рисуется надпись, потом сохраняется в dxf c конвертацией букв в кривые.
Дальше из dxf делаются коды для станка. Для этого даже сильно крутой программы не надо. После праздников найду подходящую люмяшку/медяшку/бронзулетку/латуньку и попробую.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #128 : 12 Мая 2017, 15:49:55 »
0
Еще бы надписи на передних панелях гравировать!
Вот попробовал на дюральке (передняя панель от какого то старого прибора).
Гравировал конической фрезой из карбида вольфрама с углом 30* и рабочим пяточком 0.3мм. Место гравировки густо залито машинным маслом.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)









Большая надпись буквы размером 10мм.
Маленькая - буквы высотой 6мм. Первые 3 буквы на маленькой надписи по своей же невнимательности запортил (запустил с большой скоростью резки). Потом исправился. Это конечно не лазерный принтер - одно слово "печатает" по 30 минут. В глубину 3 прохода по 0.1мм. Но результат получается вполне достойный.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Координатный станок.
« Ответ #129 : 12 Мая 2017, 16:09:50 »
0
TANk:v: осталось умощнить и рещать металл ;D

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Координатный станок.
« Ответ #130 : 12 Мая 2017, 16:44:33 »
0
рещать металл
Ага, тоже попиваешь. :D

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Координатный станок.
« Ответ #131 : 12 Мая 2017, 17:44:15 »
0
hippo64, клава в новой прошивке кривая(((

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4230
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Координатный станок.
« Ответ #132 : 12 Мая 2017, 17:53:56 »
0
клава в новой прошивке кривая
У меня тоже пальцы толстые :laugh:

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Координатный станок.
« Ответ #133 : 12 Мая 2017, 20:28:50 »
0
В глубину 3 прохода по 0.1мм.
Мало. Обороты/подача сколько?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #134 : 12 Мая 2017, 20:50:45 »
0
Мало. Обороты/подача сколько?
Мало чего?
Обороты 10тыс - движок шпиндельный на большее не расчитан. Подачу на дюраль ставлю 60мм/мин На скорости 300 сломал пару фрез, по причине их цены решил не рисковать.
Стеклотекстолит дорожки на платах делаю на скорости 300-400 (в один проход на 0.2мм) - проблем нет. Сверлить обычным железным сверлом можно на скорости 300. Твердосплавное на такой скорости подачи сломалось. На скорости 60 номально терпит. К тому же железные сверла на 0.8мм стоят 5руб/шт, а за твердосплавные наши барыги на рынке просят 100руб/шт. Купил себе железных на 100руб их хватит явно намного дольше чем одного крбидного.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Координатный станок.
« Ответ #135 : 12 Мая 2017, 20:59:51 »
0
а за твердосплавные наши барыги на рынке просят 100руб/шт
Уроды, в Митино немецкие в два раза дешевле

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Координатный станок.
« Ответ #136 : 12 Мая 2017, 21:14:48 »
0
TANk, ТС сверла надт аккуратнее пользовать и на текстолите живут почти вечно, в отличии от стальных, которых хватает дырок на 50 если сииильно повезет. Но 10к оборотов для них маловато.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #137 : 12 Мая 2017, 21:15:13 »
0
У китайцев десяток стоит 250-350руб с доставкой. Те фрезы, которые мне достались вместе со станком тоже китайские - на качество не жалуюсь.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Координатный станок.
« Ответ #138 : 12 Мая 2017, 21:18:45 »
0
У китайцев десяток стоит 250-350руб с доставкой. Те фрезы, которые мне достались вместе со станком тоже китайские - на качество не жалуюсь.
Я сломанным твердосплавным сверлом как то высверлил метчик из р6м5. Оно местом разлома резало быстрорез как масло :o сломал я его правда во время этой же процедуры

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Координатный станок.
« Ответ #139 : 12 Мая 2017, 22:13:53 »
0
Для начала, основные два параметра при фрезеровании - это скорость резания (скорость движения режущей кромки относительно материала), и подача на зуб - толщина, снимаемая одной режущей кромкой при каждом обороте при равномерной подаче.
Скорость резания для каждого материала своя. Она не должна быть меньше той, когда фреза не срезает, а рвет материал, (высокая боковая нагрузка на фрезу) и выше той, когда скорость столкновения режущей кромки с материалом точечно  уплотняет его настолько, что твердость точки врезания кромки становится близка к твердости кромки (быстрый износ  и перегрев кромок и выход фрезы из строя)
Скорость резания дюрали - 200..350 м/мин, из моей практики могу сказать, что выше 300 м/мин поднимать не стоит.
Подача на зуб для каждой фрезы своя, но большинство производителей рекомендуют не более 1-1.5 % от диаметра фрезы. Меньше 0.025 тоже плохо - фреза начинает не срезать, а "смазывать" материал боковой поверхностью, что ведет к перегреву вплоть до расплавления сружки. Фреза наматывает на себя размягченный материал и кирдык.


Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Координатный станок.
« Ответ #140 : 11 Апреля 2019, 08:34:15 »
0
Решил всё же плату перезавести, как рекомендовал Виталий
Сергей привет! Это односторонка? Какой размер платы? Я сейчас китайский фрезер осваиваю, тренируюсь делать платы, могу запилить плату если уместится, у меня рабочее поле 230х170мм

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #141 : 11 Апреля 2019, 20:50:21 »
0
Это односторонка? Какой размер платы? Я сейчас китайский фрезер осваиваю, тренируюсь делать платы, могу запилить плату если уместится, у меня рабочее поле 230х170мм
Самые крайние правые электролиты и разъемы если убрать, то вместится. Программу фрезеровки разбить на 2. Если после отработки поля 230 шириной, плату аккуратно сместить вдоль оси, то вторую половину можно продолжить и длиннее чем 230мм.
Плата с весьма плотным монтажом. Если использовать фрезу с рабочей шириной 0.1-0.2мм и с углом 30* то может и получится, но я сомневаюсь. К тому же эти фрезы ломаются быстро.
Фрезеровать очень хорошо получается платы под ламповые схемы, где детали большие и расстояние между ними тоже большое. И фрезу я использую 0.1 на 60*
У них долговечность хорошая, но прорези между дорожками получаются довольно широкие - порядка 0.5мм. Если дорожки шириной меньше миллиметра - фигня получается.

А вот сверлить плату фрезером - одно удовольствие. Уже после ЛУТа. Просто надо по краям поставить 4 контактных площадки (там где крепежные дырки будут) их координаты известны - например (5, 5) (225, 5) (225, 75) и (5, 75). Сверло (в ручную) подводишь точно над первой из этих площадок (5,5), сверлишь в режиме  ручной подачи. Втыкаешь в дырку проволочку или другое сверло, чтобы плата не сместилась. Устанавливаешь в программе управления координаты (5,5). Подводишь сверло к координатам (225,75) двигаешь плату так чтобы оно оказалось точно над нужной площадкой (верхней правой) окончательно фиксируешь плату на станине. Потом уводишь инструмент в "О" в начало координат и запускаешь програмку сверления сделанную в Спринте. Идешь пить чай, И все дырочки будут ровненькие аккуратные, не хуже чем на заводе. И главное ни одну не забудешь. Можно использовать твердоспавные сверла. Станочек их не ломает, в отличие от сверления руками.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Координатный станок.
« Ответ #142 : 11 Апреля 2019, 21:09:47 »
0
TANkНа плате тонкие дорожки 0,6, зазор 0,4, без проблем. Меньше пока не пробовал т.к. задач подходящих не было. Хотя надписи гравером на 0,2 тоже неплохо получаются. Для лучшего результата нужно фрезеровать не V-гравером а концевой фрезой, правда у меня пока только диаметры 0,5 и 0,9. Плюс карта высот очень помогает т.к. текстолит кривой как не старайся. 
« Последнее редактирование: 11 Апреля 2019, 21:16:19 от Horri »

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Координатный станок.
« Ответ #143 : 11 Апреля 2019, 22:34:53 »
0
Horri, Олег, а поподробнее про гравировку можешь уточнить? Какая фреза, какая подача (шаг), скорость? У друга станок, но надо уже с какими-то цифирками идти к нему. Да и фрезы прикупить надобно - у него точно таких мелких нет  ;-[

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Re: Координатный станок.
« Ответ #144 : 12 Апреля 2019, 00:00:27 »
0
Фреза однозубая, концевая д 0,5-1 мм.. Об 16-18000. подача 2-4 мм/сек

и добавил...
Уже после ЛУТа
Я делаю наоборот. Вначале фрезеровка и сверловка, затем картинка. Меньшевероятность испортить. Да и совмещать проще.

и добавил...
И фрезеровка отверстий - фреза кукуруза, вывод вниз 1,5-2 мм. Чем крупнее, тем дольше живет.
« Последнее редактирование: 12 Апреля 2019, 00:05:23 от Profi »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #145 : 12 Апреля 2019, 07:20:25 »
0
На плате тонкие дорожки 0,6, зазор 0,4, без проблем. Меньше пока не пробовал т.к. задач подходящих не было. Хотя надписи гравером на 0,2 тоже неплохо получаются. Для лучшего результата нужно фрезеровать не V-гравером а концевой фрезой, правда у меня пока только диаметры 0,5 и 0,9.
Такого размера платы и у меня получаются неплохо. Это V фреза 0.3 на 30*

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Какие концевые фрезы используешь? На каких оборотах шпиндель работает? Какую скорость подачи делаешь?
У меня проблемы, подозреваю, с тем, что шпиндельный мотор низкооборотный. Больше 10-12 не дает. Все не соберусь прикупить более мощный на основе бесколлекторного двигателя с 20+ тыс оборотов. Цены на них кусаются.





Надписи тоже пробовал.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Фрезеровать начал справа налево на букве L мелкой надписи видно где сломался кончик фрезы и дальше буквы пошли корявенькие. Большие буквы 10мм, маленькие 5.
« Последнее редактирование: 12 Апреля 2019, 07:25:38 от TANk »

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Координатный станок.
« Ответ #146 : 12 Апреля 2019, 08:29:26 »
0
Фреза однозубая, концевая д 0,5-1 мм.. Об 16-18000. подача 2-4 мм/сек
Если это мне... такая подача не слишком быстрая? (меня интересует на 99% только люминий). А вертикальный шаг какой?

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Координатный станок.
« Ответ #147 : 12 Апреля 2019, 08:40:00 »
0
TANk:off: Надо нам в другую тему переходить. Фрезы использую такие https://cncbit.ru/category/kontsevye-hrc-55-tayvan/ V-Граверы брал на али с углом 100 и диаметром 0,1, 0,2, 0,3 У меня шпиндель и не шпиндель вовсе, 775 мотор, тоже низкооборотистый, купил вариант получше но нужно переделывать Z-ось. Текстолит фрезерую со скоростью 2мм/сек Шпиндель купил такой https://clck.ru/Fa22r но пока не могу его попробовать.
« Последнее редактирование: 12 Апреля 2019, 08:52:05 от Horri »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #148 : 12 Апреля 2019, 09:11:36 »
0
Я вот на такой шпиндель все облизываюсь или на подобный

https://ru.aliexpress.com/item/ER11-52-500-W/32956185637.html

https://ru.aliexpress.com/item/400-12000-ER11/32921154828.html

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Координатный станок.
« Ответ #149 : 12 Апреля 2019, 09:24:34 »
0
Я вот на такой шпиндель все облизываюсь или на подобный
Я пока думаю про увеличение жесткости самого станка, у меня Z-ось и суппорты линейных подшипников пластиковые.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Координатный станок.
« Ответ #150 : 12 Апреля 2019, 09:34:04 »
0
Мысль понял, пойду думки думать  :fr:

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #151 : 12 Апреля 2019, 11:02:40 »
0
Я пока думаю про увеличение жесткости самого станка, у меня Z-ось и суппорты линейных подшипников пластиковые.

У меня тоже пластиковые. Тоже над этим думаю.
Профиль вот такой набрал. Надо к нему только соответствующую фурнитуру найти. Линейные подшипники у меня хорошие шариковые. Ходовые муфты латунные подпружиненные чтобы не люфтили.
Еще надо направляющие более длинные диаметром 10мм искать. В специализированных магазинах они дорогие, а принтеры А3 матричные типа Эпсон1050 уже давно все кончились и сданы в металлолом. Там хорошие направляющие были.


Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Координатный станок.
« Ответ #152 : 12 Апреля 2019, 11:17:13 »
0
Вот у этих чуваков есть фурнитура и профиль https://www.soberizavod.ru/ Гайки закладные я заказывал на Али, они дешевле но хуже - резьба нарезана пьяным китайцем под разными углами к плоскости гайки.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Re: Координатный станок.
« Ответ #153 : 12 Апреля 2019, 11:42:15 »
+1
на 99% только люминий
Тогда: z1-2.0 однозубая. шаг 0,7, по z 0.6, 18000 об, подача 3 мм/с, врезание 2 мм/с. Это мой режим для карбидной фрезы без охл. жидкости.
Использование V граверов на металле - оптимальный угол 45-60 гр., пятно 0,1-0,3. Сломанный конец гравера 0,1 на алмазе вывожу до 0,4-0,7 и использую дальше.

Для фрезеровки плат раскроя - кукуруза  https://www.aliexpress.com/item/10Pcs-3-175x1-5x8-5mm-left-hand-down-cut-Corn-Teeth-Bit-PCB-Mill-Cutter-End/32794556669.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4dMZB1KJ

и добавил...
По конструктиву,  самый недорогой, но точный вариант - цилиндрические направляющие https://cnc-tehnologi.ru/tsilindricheskie-relsy
« Последнее редактирование: 12 Апреля 2019, 11:48:42 от Profi »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #154 : 23 Декабря 2019, 12:00:36 »
+2
Досталось мне по случаю немного халявного станочного профиля. Из гумна и этих палок запилил абгрейд своему станку.
Ось Y удлинилась с 180 до 370мм. Ось Х и Z пока оставил от старого аппарата. С прицелом на будущее прикупить направляющие нормальные и тоже удлинить, чтобы на весь рабочий стол хватило. А там, глядишь, задавлю жабу и куплю шпиндельный мотор помощнее и пооборотистее.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
  (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Re: Координатный станок.
« Ответ #155 : 23 Декабря 2019, 14:27:28 »
0
Александр, мои поздравления! Чем управляешь?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #156 : 23 Декабря 2019, 14:38:19 »
0
Про управление я уже в этой теме писал. Все управление осталось точно таким же.
Ардуина рулит драйверами на ТВ6600
На компе стоит софтина bCNC которая в станок Г-коды загоняет.
Детальки которые мне нужны рисую и генерирую G коды программой CamBam Plus.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Re: Координатный станок.
« Ответ #157 : 23 Декабря 2019, 14:47:57 »
0
Понял. Если все утраивает, то отлично.
Знакомым, когда спрашивают для небольших станков, чтобы не париться, я рекомендую NCstudio для управления. https://darxton.ru/catalog_item/kontroller-ncstudio-v5-dlya-3-osevogo-frezerno-gravirovalnogo-stanka-s-chpu/. Мозги на PCI плате.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #158 : 23 Декабря 2019, 19:59:35 »
0
я рекомендую NCstudio для управления
Так к этой плате драйвера все равно нужны. Ардуина стоит 200 руб, а эта плата в восемь раз дороже. Разве что удобство софтины, идущей в комплекте это компенсирует.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Re: Координатный станок.
« Ответ #159 : 23 Декабря 2019, 22:16:29 »
0
Удобство - да. Редактор кодов, возможность на лету менять обороты шпинделя, скорости подачи, смещать нулевую точку в процессе выполнения, запускать программу с любой строки или только фрагмент.

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Координатный станок.
« Ответ #160 : 23 Декабря 2019, 22:21:25 »
0
bCNC тоже все это умеет.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #161 : 24 Декабря 2019, 09:18:30 »
+2
Зарядил 3Д принтер печатать гибкий кабель канал. Несколько пробных звеньев уже готовы.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #162 : 03 Июня 2020, 17:49:03 »
+3
Лазерный гравер на подходе.
Сделан дендрофекальным методом.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
  (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)









Палки нашлись в конторе, которая занимается изготовлением витрин и прочим торговым оборудованием. Обрезки отдали по цене металлолома в обмен на чай, кофе и пыво.
В качестве фекальных масс выступали пара древнючих матричных принтеров Оливетти и старый добрый Epson LX800. Из них взяты шаговые двигатели, зубчатые ремни и направляющие диаметром 8мм.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
  (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
  (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 








Horri, за что ему большое спасибо, подогнал немного запчастей оставшихся от абгрейда своего станка. Линейные подшипники и держатели направляющих.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
  (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
  (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)









(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


Управление от Ардуины. Плата с Али. Правда пришлось весьма долго разбираться с концевыми выключателями. Сначала они вообще не хотели срабатывать как надо, потом стали срабатывать самопроизвольно (помехи в толстом жгуте от проводов на двигатели) Пришлось навесить на контакты снизу конденсаторы по 10нФ.





(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Теперь сижу и жду лазер - это оказалась самая дорогая вещь. 6Вт цена у китайцев 3тыс.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Координатный станок.
« Ответ #163 : 03 Июня 2020, 18:11:26 »
0
 :v: :v: :v:

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #164 : 03 Июня 2020, 19:37:19 »
0
Делается в расчете на такое применение.

Error 404 (Not Found)!!1

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Координатный станок.
« Ответ #165 : 03 Июня 2020, 21:14:04 »
0
 :br:

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Координатный станок.
« Ответ #166 : 03 Июня 2020, 22:07:11 »
0
6Вт
А зачем столько? :o Там краску спалить только надо ???
Я сейчас другу помогаю гравер лазерный на базе 3Д принтера сделать, 5-ваттник режет кожу (собственно, основная цель), фанеру (3 мм, больше не пробовали) весьма бодро.

А проект зачетный :br:

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #167 : 03 Июня 2020, 23:43:29 »
0
А зачем столько? :o
Головка на 3.5Вт у китайца стоит 2.5тыс.
https://aliexpress.ru/item/4000584587512.html
Добавив еще 600 я практически удваиваю мощность.
У 3.5Вт лазера 1мВт стоит 73коп, а у 6Вт - 51коп. 7Вт лазер обойдется уже по 65коп за мВт. Конечно 20Вт со своими 42коп/мВт вне конкуренции по удельной стоимости но его общая стоимость свыше 8 тыс вызывает приступ амфибиоасфиксии.

Там краску спалить только надо
Как показали  предварительные испытания сжигать краску на медной подложке не такое уж простое дело.  Игрушка сделанная на основе приводов от СДромов с лазером мощностью 1Вт краску на медной фольге только чуть чуть царапает. При этом на фанере выжигает вполне прилично.



В ролике с Ю-туба используется 10Вт голова.

Оффлайн volli

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 493
  • Репутация: 6
  • Владимир г. Псков
  • Поблагодарили: +952
Re: Координатный станок.
« Ответ #168 : 21 Ноября 2021, 17:23:21 »
0
Довольно интересный станок. Вроде бы и не дорого. Кто что сможет сказать?
https://3d-rc.ru/cnc-3018-pro-chpu-stanok

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Координатный станок.
« Ответ #169 : 21 Ноября 2021, 18:43:55 »
0
Очень распространенный вариант. Из супербюджетных лучший. Для несильно требовательных работ вполне себе. Есть куча доработок к нему в сети. На али- гораздо дешевле.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #170 : 30 Ноября 2021, 18:08:32 »
+1
Кто что сможет сказать?
Начинал с такого. Нормальная вещь. Освоиться приноровиться, освоить программы, понять нужно оно тебе или не очень. Шпиндельный мотор можно быстро заменить на лазер. После этого забавы можно продолжить.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #171 : 15 Декабря 2021, 18:04:10 »
+2
Сделал обновление своему лазеру. Перебрал полностью станину. Собрал из профиля оставшегося. Приводы по Х и У сделал на ШВП, которые тоже когда то покупал для фрезера, но так в дело и не пустил.
Поставил более мощную голову. Типа у китайца написано 40Вт. На самом деле 5.5-6Вт оптической мощности.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Пробовал гравировать на железе - получилось

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


Нержавейку тоже берет на ура и очень качественно делает

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

И даже на стекле можно гравировать (предварительно покрыв его черной краской их баллончика). После гравировки краску смываем и получаем красивую картинку на стекле. Надо будет попробовать, сможет ли лазер работать как стеклорез. Сделать несколько линий и попробовать стекло по ним разломить.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Кому интересно, брал у этого продавца.
https://aliexpress.ru/item/1005001972800135.html

Доставка из Москвы СДЭКом 4 дня. Бонусом получил еще один лазер меньшей мощности (примерно 1Вт оптической). Я его не заказывал, и был приятно удивлен когда из коробки достал два лазера вместо одного. Такой же примерно как у меня был до этого. Им удобно будет рисунок на дереве. А то мощная голова легко 4-5мм деревяшку режет в один проход.

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: Координатный станок.
« Ответ #172 : 15 Декабря 2021, 20:39:49 »
0
Кому интересно, брал у этого продавца.
Саша спасибо.

Я брал 20 ваттный, но видать попал на обман. Там ватта 3 наверное всего было максимум, потому что у меня ещё есть 15 Ваттный, так он мощнее немного - ватт 5 всего.
Скажи, ты как то сдуваешь дым или нет?
Линза защищена как то?
И насколько я понял фокусное расстояние фиксированное, да?


Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #173 : 15 Декабря 2021, 21:46:11 »
+2
Я брал 20 ваттный, но видать попал на обман. Там ватта 3 наверное всего было максимум, потому что у меня ещё есть 15 Ваттный, так он мощнее немного - ватт 5 всего.
КПД лазера полупроводникового примерно 15%. Тоесть если написано что лазер на 20Вт то мощность самого света не более 2-3Вт. В литературе пишут, что КПД П/П лазера может достигать 50%, но это в очень специальных условиях и в импульсном режиме. У моего лазера реально на выходе порядке 5-6Вт. В отзывах на лазер есть один негативный, где возмущенный покупатель пишет что проводил измрения приборами и получил всего 5.7Вт мощности светового потока. Еще очень сильно зависит от того как сфокусирован луч. У длиннофокусных лазеров (5-15см) добиться хорошей фокусировки (малого размера пятна) трудно. У моего лазера фокус фиксированный - 20мм. Причем фокусировочная линза выставляется на заводе, где на стенде специально для этого сделанном хорошей фокусировки добиться проще. Юзер своими кривыми ручками уже ничего никуда не накрутит. 5Вт мощности сфокусированные в квадратик со стороной 0.1мм дают плотность энергии 50кВт/см^2. Возможно, что твой 15Вт фокусируется лучше чем 20Вт и поэтому кажется мощнее и эффективнее. Самые мощные синие лазеры, которые сейчас продаются на Али - это 80Вт (как пишут китайцы). Оптическая мощность 10-14Вт. Эти модули содержат в себе два лазера, лучи которых суммируются через призму. Цена таких лазеров порядка 18-20тыс сейчас.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Скажи, ты как то сдуваешь дым или нет?

Сегодня я просто первый раз его примостил на место и проверил в работе. Завтра напечатаем на 3Д принтере насадку, через которую будет подаваться воздух от компрессора (мощный аквариумный 25Вт до 70 литров/мин) непосредственно к линзе, как это сделано у мощных СО2 лазеров. Конусная насадка с дырочкой внизу, через которую выходит лазерный луч и струя воздуха. Без обдува рез деревяшки получается толстым и края успевают сильно обгореть. Если резать пластик, то он часто просто загорается и дальше горит как подожженный спичкой и капает. На старом маленьком лазере было все просто. Трубочка с наконечником от шариковой ручки прикрепленная к толстой медной проволоке, которую изгибаешь так чтобы с расстояния порядка 5мм дуло в место попадания луча.
Как сделаю приведу здесь фотографии.



и добавил...
сделали такую вот насадку на голову, для обдува.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)










С дополнительным обдувом пробовал резать фанеру. 12мм 4 прохода на скорости 300 и мощности 100%. Видно что немного не догрызло. Осталось еще пара слоев. За 6-7 проходов должно прорезать до конца.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


Ыанера 3мм толщиной. Один проход. Мощность задавал от 10% на первом круге до 80% на последнем. В один проход на
скорости 300.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

 






« Последнее редактирование: 16 Декабря 2021, 14:01:18 от TANk »

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: Координатный станок.
« Ответ #174 : 16 Декабря 2021, 15:26:29 »
0
Класс!
Сижу репу чешу - может 80 ваттный все таки взять?
Как тока с ресурсом...
Я смотрю у этого продавана показано что он режет 10мм за 1 проход.
Если бы даже за 2 прохода то уже хорошо.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #175 : 16 Декабря 2021, 17:05:56 »
0
Я смотрю у этого продавана показано что он режет 10мм за 1 проход.
Смотря что. Фанеру я смог проковырять 9мм за 4 прохода. Кусок ламината (самого высшего класса прочности и износостойкости) за 8 проходов получилось прорезать чуть больше чем на половину миллиметров 6 из 10 возможных. Дерево (доска от ящика из под фруктов) толщиной 4мм режется на 300 скорости и мощности 80% за один проход. Может и больше прорежет, не было под руками для опытов материала.
Мягкое дерево (бальса) наверно будет резаться за один проход 10мм легко. С дубом или буком будет гораздо сложнее.
Пробовал пластик (кусок корпуса от старого принтера черного цвета). Резать надо на большой скорости и малой мощности. Сделать лучше 20 проходов, тогда рез будет тонкий и аккуратный. Если сделать большую мощность или низкую скорость края разреза оплавляются и получается не аккуратно, как будто горячим гвоздем ковыряли. В общем под каждый материал надо сначала подбирать режим работы.
Завтра планирую печатную плату сделать. Посмотрим что получится. Специально сделаю с тонкими дорожками.


и добавил...
Как тока с ресурсом...
Пишут все что порядка 10тыс часов на максималке. На средней мощности должно быть больше. Чай не на конвейере работать будет. Для своих нужд хватит на долго. А там глядишь подешевеет.
Я в прошлом году летом 5Вт лазер брал за 3,5тыс.  А сейчас мне 5.5Вт модуль в качестве бонуса просто подарили. Тогда 20Вт стоил порядка 9тыс. Сейчас 40 стоит 7.5.
« Последнее редактирование: 16 Декабря 2021, 17:21:16 от TANk »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Координатный станок.
« Ответ #176 : 22 Декабря 2021, 14:51:07 »
+1
Пробовал кафельную плитку. Сначала темную матовую для пола. Потом глазированную белую - стеновую.
Обе картинки маленькие 30мм поэтому видно угловатость рисунков. Но главное, что берет и без всякого зачерняющего покрытия.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
  (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)



 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
146 Ответов
129297 Просмотров
Последний ответ 06 Июня 2014, 19:44:17
от ursus
243 Ответов
146662 Просмотров
Последний ответ 24 Ноября 2014, 17:11:37
от valve
76 Ответов
113008 Просмотров
Последний ответ 06 Июля 2021, 04:15:46
от serejik99
7 Ответов
4493 Просмотров
Последний ответ 07 Октября 2022, 06:46:18
от Злой