Автор Тема: Как сделать плавный регулятор переменного напряжения ?  (Прочитано 62175 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Подскажите как сделать регулятор переменного напряжения .
Напряжения желательно от 5В до 30В не важно какой частоты , при мощности мах 20Вт .
Предназначен будет для термоэлемента .


Купи кит усилителя в классе Д, при такой мощности он будет весьма дешёвым, и добавь генератор синусоды с регулятором громкости.


Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
dimitry, Ок , спасибо .

По поводу моего недопонимания ... всё же недопонимаю ...
может в измерении напряжения " собака пороется " ?
но формулы не могу осилить http://ru.wikipedia.org/wiki/Электрическое_напряжение
не математик я   :%):

и добавил...     (09 Марта 2012, 20:39:17)
Купи кит усилителя в классе Д, при такой мощности он будет весьма дешёвым, и добавь генератор синусоды с регулятором громкости.

 :drum: раскололи !
я именно это и хочу сделать  ;D

и добавил...     (09 Марта 2012, 20:40:58)
раз уж карты раскрили
открою последнюю
использую 5Гц переменки для накала ГМ70  8)
именно по этой методике
и микруху генераторную давно для этого купил  :laugh:

и добавил...     (09 Марта 2012, 20:45:57)
одна микруха будет петь а на каждую лампу свой УМЗЧ на 60Вт
« Последнее редактирование: 09 Марта 2012, 20:46:15 от Galogen »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
и микруху генераторную давно для этого купил

Что-нибудь типа 561ЛА7, да? :D


Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Что-нибудь типа 561ЛА7, да?
не совсем

вот такая XR2206cp-f

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
скажите товарищи , а имеет ли значение частоты импульсов при замере мощности на нагрузке

Совершенно не имеет, если считать что у нас практически "идеальный" (среднеквадратичный, т.е. по буржуински true rms) прибор.

На практике же дешевые "ширпотребные" мультиметры расчитаны на измерение только переменного синусоидального напряжения с частотой 50/60 Гц.
В любых иных условиях такие мультиметры могут показывать (и показывают) все что угодно.

На величину мощности в нагрузке, при ШИМ-регулировке
влияет соотношение между длительностью и паузой импульса, а не их частота.
(которая может быть хоть доли герца, хоть сотни кГц).

Величину соотношения между длительностью импульса и паузой указывают одним из двух способов: скважностью или  коэффициентом заполнения (в %), подробнее вот тут:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

Некоторые "продвинутые" мультиметры могут измерять напрямую коэффициент заполнения (duty cycle).
Либо как совершенно правильно заметил Юра, надо смотреть импульсы осциллографом.

Предельными случаями ШИМ-регулировки можно считать:
1) длительность импульса = 0, мощность = 0
2) длительность паузы= 0, мощность = 100%
- т.е. случаи просто "откл." и "вкл."

Если после ШИМ-регулятора поставить "классическую" цепочку из диода, дросселя и выходного конденсатора,
то при условии отсутствия разрывных токов в дросселе,
она будет усреднять ШИМ-импульсы до какого-то определенного постоянного уровня.
А его уже можно уже измерить любым вольтметром.

Еще одна польза от питания нагрузки таким способом (а не "голыми" ШИМ-импульсами)
заключается в том, что будет создаваться гораздо меньше электромагнитных помех.

P.S.
Андрей чуток очухаюсь от гриппа,
будет тебе простой как гвоздь ШИМ-регулятор (не стабилизатор!), практически "из гамна и палок" (что-то вроде: 2шт кт315, 2шт кт361, 1шт мощный шотки и 1шт мощный мосфет).

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
можно и на какойто полегче прямонакальной лампе испытать 5Гр - типа 6П21С или 4П1Л

и добавил...     (09 Марта 2012, 20:53:35)
L0ki, Евгений выздоравливайте побыстрее .
Спасибо за щедрый ответ !

и добавил...     (09 Марта 2012, 20:55:46)
будет тебе простой как гвоздь ШИМ-регулятор (не стабилизатор!), практически "из гамна и палок" (что-то вроде: 2шт кт315, 2шт кт361, 1шт мощный шотки и 1шт мощный мосфет).
схему ожидаю , потому как в нагреватель ( не лампу ) хочу использовать именно "гавно и палки"
« Последнее редактирование: 09 Марта 2012, 20:55:47 от Galogen »

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
но формулы не могу осилить http://ru.wikipedia.org/wiki/Электрическое_напряжение

все просто как мычание ;)
из формулы

(забей на то что ты ее пока не понимаешь) следует то,
что среднеквадратичное напряжение пропорционально
так сказать геометрической площади (в течении одного периода колебаний) для сигнала любой формы.

Т.е. для твоего случая импульсов переменной длительности (т.е. ШИМ)
оно будет пропорционально длительности импульса при его неизменной амплитуде.
Таким образом проценты на этой картинке (т.е. коэффициент заполнения)

показывают сколько процентов составит действующее напряжение от амплитуды импульсов.
 

и добавил...     (09 Марта 2012, 21:03:51)
Термин "действующее", синоним "среднеквадратичное" (по буржуински True RMS),
говорит о том, что переменное(или импульсное) напряжение
оказывает точно такое же тепловое действие (например нагрев нагревателя)
что и постоянное напряжение такой же величины.

и добавил...     (09 Марта 2012, 21:11:06)
P.S.
собственно говоря самые древние приборы измеряющие среднеквадратичное напряжение (или ток)
именно подобным образом и делались: нагреватель+термопара.
« Последнее редактирование: 09 Марта 2012, 21:11:49 от L0ki »

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
использую 5Гц переменки для накала ГМ70  именно по этой методике
Андрей,а ради чего такие сложности?

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Андрей,а ради чего такие сложности?
Надоела мне вся эта нервотрёпка ( пускай даже в теории ) с потерей микродинамики , "намагничивании катода" при постоянке и фоном при переменке .
Вот и придумал .

некоторые радиогубители ужеи акумуляторы от авто хотели городить в накал ГМ-ок

Если кто имеет уже готовый прямонаХальный усилитель - попробуйте пожалуиста " в железе "
- мне ещё долго собирать свой .

Заранее благодарю

П.С. если что , то за 6С4С при5Гц в накале хотелось бы узнать  ;)
« Последнее редактирование: 09 Марта 2012, 22:05:31 от Galogen »

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Надоели мне вся эта нервотрёпка с микродинамикой при постоянке и фон при переменке .Вот и придумалось .
Сбрось эту удифильскую лапшу про микродинамику , и не трать время на эту ерунду!
Да и сам усилок на ГМ70 ,тоже сомнительная затея. Если есть кому впихнуть,тогда можно заморочится,а если для себя, то врядли потраченные деньги и время себя оправдают.
 


и добавил...     (09 Марта 2012, 22:16:45)
И кстати фон в 5 герц, это ещё та подводная бомба может оказаться.
« Последнее редактирование: 09 Марта 2012, 22:16:45 от SixtySeven »

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Сбрось эту удифильскую лапшу про микродинамику , и не трать время на эту ерунду!Да и сам усилок на ГМ70 ,тоже сомнительная затея. Если есть кому впихнуть,тогда можно заморочится,а если для себя, то врядли потраченные деньги и время себя оправдают.
это мой Эверест -- назад дороги нет...

и добавил...     (09 Марта 2012, 22:27:36)
И кстати фон в 5 герц, это ещё та подводная бомба может оказаться.
подстроечником генератора можно будет отискать НЕ резонансную частоту , от нескольких герц до нескольких десятков/сотен кГц
« Последнее редактирование: 09 Марта 2012, 22:27:36 от Galogen »

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
подстроечником генератора можно будет отискать НЕ резонансную частоту , от нескольких герц до нескольких десятков/сотен кГц
Самая оптимальная(она же самая легко достижимая) будет 0 герц.
                  
               
               
                  
                     
                        
                        
                     
                        
                           « Последнее редактирование: Сегодня в 00:27:36 от Galogen »
                        
                        
                           Сообщить модератору

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
П.С. если что , то за 6С4С при5Гц в накале хотелось бы узнать

Называется "Эффект Тремоло" :D



Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Андрей, дурью маешься, имхо. Ежели таки хочешь заморочится  отбалансируй точно среднюю точку, перекидывай полярность в паузах между фонограммами, дабы не "магнитить" ничего и электроны "распределить по катоду".
Какой эверест, эверест существует сам по себе, а это - создание себе трудностей и героическое их преодоление.
Сделай сначала накал по типовой схеме, а потом уже решишь - надо ли левой рукой правое ухо чесать.
И вообще чесать или нет. ;D  :drink:

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Называется "Эффект Тремоло"

я надеюсь как раз , на то что этот эфект не произойдёт .
Мощность ведь , на катоде будет одинаковой независимо от частоты  :v:
Я просто не могу сейчас испытать , может кто из владельцев прямонакального ус-ля , испытайте пожалуйста . Там делов то - генератор+УМЗЧ и в накал наХальной лампы .

Мне кажется что эти несколько милливольт при такой низкой частоте вообще потеряются и даже у вредной ГМ70.
Не хочу быть галословным , но пожалуй проблема с её накалом решена .


Андрей, дурью маешься, имхо. Ежели таки хочешь заморочится  отбалансируй точно среднюю точку, перекидывай полярность в паузах между фонограммами, дабы не "магнитить" ничего и электроны "распределить по катоду".Какой эверест, эверест существует сам по себе, а это - создание себе трудностей и героическое их преодоление.Сделай сначала накал по типовой схеме, а потом уже решишь - надо ли левой рукой правое ухо чесать.И вообще чесать или нет.

таки маюсь  :cr:
для меня само паяние и есть дурьёмаянье
« Последнее редактирование: 10 Марта 2012, 08:38:52 от Galogen »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
я надеюсь как раз , на то что этот эфект не произойдёт .
Мощность ведь , на катоде будет одинаковой независимо от частоты

Средняя может и такая-же, но 5 миганий в секунду - точно эффект тремоло.



 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
2 Ответов
14273 Просмотров
Последний ответ 02 Февраля 2011, 16:56:41
от Meshin
62 Ответов
66571 Просмотров
Последний ответ 01 Июля 2011, 10:34:44
от Volga
3 Ответов
11220 Просмотров
Последний ответ 21 Ноября 2011, 02:47:17
от Meshin
11 Ответов
15834 Просмотров
Последний ответ 23 Ноября 2011, 18:59:00
от hemul79
30 Ответов
28763 Просмотров
Последний ответ 29 Мая 2016, 00:03:08
от miv