Регулятор оборотов.

[volli]

вторичный теплообменный контур.

У меня по "воздуху"  вентилятор стоит до калорифера, дует в него.

[Viktor D]

Ну тогда вариант с комповыми вентиляторами подойдёт.

На авито они есть по 300руб.

[Злой]

не частоты - именно тиристорные регуляторы напряжения

Тиристорный очень плохое решение, он не уменьшает напряжение и не меняет частоту, а режет часть периода синуса.

холодильщики называют их с "фазорезкой"

Правильно называют. И двигатель работает в рваном режиме, немного убавить обороты еще допустимо, а побольше уже не стоит. ЛАТР же уменьшает амплитуду синуса, но оставляет форму неизменной. У самого похожая проблема возникла, надо на вытяжке убавить обороты. А то на минимуме воет так, что жена вообще ее не включает. Еще не установил на постоянку, но полевые испытания провел, конденсатор на 5мкФ последовательно решает проблему.

[pm]

Сейчас продаются разные регуляторы с крутилками для компа.

Много ты их для вентиляторов с ШИМ-управлением видишь? Свой самодельный задающий генератор да, хороший вариант и простой. С регулировкой напряжением питания ещё проще, хоть реостатом крутить.

[volli]

А как обстоят дела с "грязью" в сеть от различных систем регулирования? На мой взгляд, меньше всего "гадит" система - двигатель постоянного тока с регулятором оборотов по напряжению. Хотя это может быть не самое выгодное решение по экономичности.

[IronYorick]

Свой самодельный задающий генератор да, хороший вариант и простой.

Ну, на 150+ Вт 220 В нагрузку не так чтобы и вовсе простой. Всякой фигней простенькая схемка обрастает моментально. Тут видится какая-то схема дежурки/самопитания, два ключевых каскада (один с управлением для пусковой обмотки), нехилые такие радиаторы рабочих ключей, или уже самообдув (). Корпус для всей этой шняги, размером навскидку с комповый  БП. Вроде хи-хи, а неделю с ним любовью заниматься по вечерам (это если с моей невысокой производительностью)

[Viktor D]

Самая простая схема понижения напряжения та, что была в советском карманном фонарике на аккумуляторах. Кнодёр для снижения амплитуды, мост и нагрузка в виде акб. Делает своё дело, не греется и практически ничего не излучает в сеть.
Для переменного тока как Марат написал выше - просто последовательно включаем конденсатор.

и добавил...

меньше всего "гадит" система - двигатель постоянного тока с регулятором оборотов по напряжению.

Ага, от щёток там совсем ничего нет

и добавил...

Много ты их для вентиляторов с ШИМ-управлением видишь?

А зачем понимать что там внутри? Купил, подключил и крути регулятор.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

и добавил...

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[pm]

не так чтобы и вовсе простой.

Ключевое слово было "задающий".

А зачем понимать что там внутри? Купил, подключил и крути регулятор.

Разницу в управлении ты случайно не заметил?

[Viktor D]

Я то заметил. Но здесь человек задал вопрос как ему что то попроще сделать.
Так что вариант купить готовое думаю выйдет дешевле и быстрее чем собирать что то самому.

[pm]

Витя, а будет ли проще с вентиляторами серверными/компьютерными? Кроме управления делать воздуховод для формирования воздушного потока. Сдуть то надо приличное количество выделенного тепла Есть ещё компьютерные размером 200x200 мм, говорят, и больше есть. 20 см в корпусе моего ПК был, 25 см видел только на фото для моддеров.

[Viktor D]

Я говорил про серверные у которых поток сильный. Соответственно и производительность.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Как встроить в воздуховод - это виднее Владимиру.
С шимом не заморачиваться. Просто менять напряжение любым удобным/доступным способом.

и добавил...
И по доступности это как оказывается не сложно.
Можно конечно что то в хозтаварах присмотреть.
Но это всё актуально когда сам что то делаешь.
По удалёнке мы советов уже надавали больше чем надо

[pm]

Я говорил про серверные у которых поток сильный

Серверные, они разные. Двухроторные кроме воздушного потока ещё пытаются сформировать его "форму", соответственно управлять надо двумя двигателями в  конструктиве одного.

[Злой]

Но здесь человек задал вопрос как ему что то попроще сделать.

Мысль пришла в голову , задающий генератор на той же 555, на выход Р-С фильтр, можно 2-3 порядка, дальше Д-шник на 3255 или 2092 и транс в обратку. Легко можем менять частоту и амплитуду напряжения в достаточно больших пределах. И тут же другая мысль, нахрена это все на входе, сматываем вторичку, сматываем пол первички и мотаем эти пол первички более толстым проводом с отводами. Получаем автотрансформатор с регулируемым напряжением. Сечение железа надо меньше, сейчас не помню точно, но меньше.

[volli]

Попробую вариант с компьютерными вентиляторами (от БП), Правильно ли я понял, что двигатель с пусковым конденсатором  не стоит регулировать падением напряжения (например ЛАТр)?

[Viktor D]

Да.

[volli]

Ага, от щёток там совсем ничего нет

А эти помехи попадают в эл. сеть? Вентиляторы с комп. бп. тоже коллекторные?

[Злой]

Да.

В общем случае да, но в принципе можно, нагрузку можно считать постоянной, но под каждое напряжение придется пересчитывать емкость. Что ставит крест на затее.

[drummer]

Вентиляторы с комп. бп. тоже коллекторные?

Там магнитный ротор. Щёток нет. В статоре две катушки, транзисторные ключи и датчик Холла, которые создают вращающееся магнитное поле. Всё это внутри кулера. Почти все они на 12 вольт. Скорость можно регулировать напряжением. Если есть третий провод, то это тахометр. Бывает и четвёртый провод на кулерах процессора. По нему матплата регулирует скорость. Там вроде ШИМ...

[kkol]

Вентиляторы с комп. бп. тоже коллекторные?

Нет, эти вентиляторы управляются внутренней схемой. В обойме пропеллера стоит кольцевой магнит а статор управляется схемой по принципу переключения полюсов.
Имею опыт применения в системе вентиляции блока для ЧПУ. Вот например брал такой:
https://www.nix.ru/autocatalog/coolers_id_cooling/ID-Cooling-ID-FAN-AF-125-K-4pin-120x120x25mm-2985dB-500-2000ob-min_752735.html
Ящик в 30 литров, эта скотина продувает за пару секунд.
Если несколько штук применить, то думаю за глаза хватит.
Главное, что бы указывалось что вент. работает от низких оборотов и на высоких. Этот например может 500 ~ 2000 об/мин.
Это даст возможность стабильной регулировки производительности.
Так же, эти штуки разработаны работать сутками.
Управлять проще простого - ШИМ 12 вольт с кондером на выходе.

[drummer]

Колямба, привет! Ты пенсионеров ШИМами не пугай.  Там обычный транзисторный регуль сойдёт.

[kkol]

Привет Серега.
Ок, не буду.

[volli]

Спасибо за "лик-без"! Попробую "копать" в этом направлении.

[dimonos]

Не по- нял. Без чего лик и чей?

[volli]

Не по- нял.

Посмотрись в зеркало.

[dimonos]

Не по- нял.

Посмотрись в зеркало.

Ну, по жалуй- ста. Раз по мог. Об ращайтесь.

[IronYorick]

В общем случае да,

Марат, можно так регулировать обороты двигателя с фазным ротором (частный случай асинхронного двигателя. Применяется на подъемных кранах, например). Но нельзя так регулировать обороты асинхронного двигателя с короткозамкнутым ротором (т.н. "беличья клетка"), вообще нельзя!

[Злой]

регулировать обороты двигателя с фазным ротором

Это была моя дипломная работа в училище , там не совсем регулировка, а схема плавного запуска.

и добавил...
89 год, охренеть

[IronYorick]

Это была моя дипломная работа

Я эти моторы на кранах и руками обслуживал, чуть позже, в 1993 году. А теорию изучал в 1988-89, как и ты 

[pm]

Управлять проще простого - ШИМ 12 вольт с кондером на выходе.

Ты пенсионеров ШИМами не пугай.

Ага, ага, 12 Вольт на вход PWM вентилятора? При логическом уровне ТТЛ. А если ШИМить по питанию +12 В, то накой брать вентилятор с ШИМ управлением? И интегрирующий конденсатор вреден при ШИМ. Самоделкины-недоделкины

Там обычный транзисторный регуль сойдёт

Воздушный поток по неведомому закону зависит от напряжения питания. Слюнявить палец для снятия показаний

[Злой]

Я эти моторы на кранах и руками обслуживал

Так у меня практика неразрывна с теорией. Волочильные машины 4-5 шт. 55КВт на машину, плюс на намотку 18КВт. И все завалено мыльной стружкой.