Автор Тема: Alpha Pat-20 и её клоны  (Прочитано 163290 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: Alpha Pan-20 и её клоны
« Ответ #180 : 12 Декабря 2016, 09:00:07 »
0
Предложи как привести 2 пятнашки в движение, и цены тебе не будет.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Alpha Pan-20 и её клоны
« Ответ #181 : 12 Декабря 2016, 09:03:31 »
0
Сергей. Это вообще непонятно что. ПИ обзываем чисто условно.
Для двух 15" диффузоров, понадобится два "мотора" в виде всё тех же 10ГД-34 или 25ГДН-3-4. Громадьё получается. С 18" элегантней получается. Михаил уже хотел вроде пару на канал делать, но разум победил.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Alpha Pan-20 и её клоны
« Ответ #182 : 12 Декабря 2016, 09:35:32 »
0
Если я правильно понимаю, то приводом служит сжимающийся воздух в герметичной камере?

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Alpha Pan-20 и её клоны
« Ответ #183 : 12 Декабря 2016, 09:45:02 »
0
Правильно понимаешь. Он ещё и стадию разряжения имеет.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Alpha Pan-20 и её клоны
« Ответ #184 : 12 Декабря 2016, 09:51:08 »
0
Ну так камера не обязательно квадратного сечения может быть. Допустим, прямоугольник. И мотор помощней взять, или два в параллель.
Суммарная площадь 15-шек больше двадцатки, значит строить вверх. Бас должен стать чуть "суше", при сдвоенном моторе чуйка подрастёт.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Alpha Pan-20 и её клоны
« Ответ #185 : 12 Декабря 2016, 09:56:12 »
0
Тут чудить придется с двумя независимыми моторами/камерами. Либо с двумя моторами в одной камере, но с раздельными приводами (маленьким ПИ) на каждый из больших ПИ!
Сергей. Тут с одним приводом навъ...ся центруя, состыковывая и подгоняя по глубине...

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Alpha Pan-20 и её клоны
« Ответ #186 : 12 Декабря 2016, 10:05:26 »
0
Не нравится мне идея промежуточного привода с механической связью.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Alpha Pan-20 и её клоны
« Ответ #187 : 12 Декабря 2016, 10:08:47 »
0
Однако звучит Альфа! Нам то от неё и надо то, что ниже 150...250 Герц и тут она на высоте! А всё, что выше не так и сложно в принципе.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Alpha Pan-20 и её клоны
« Ответ #188 : 12 Декабря 2016, 10:38:08 »
0
Тогда прямой резон изобрести сотовый, или из жёсткого пенопласта пластину...

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Alpha Pan-20 и её клоны
« Ответ #189 : 12 Декабря 2016, 10:54:35 »
0
Сотовый да. Есть какой-то сотовый картон в рекламных целях применяемый. Пока найти не получается.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Alpha Pan-20 и её клоны
« Ответ #190 : 12 Декабря 2016, 11:01:18 »
0
А тонкий пенопласт склеить воронкой, не?

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Alpha Pan-20 и её клоны
« Ответ #191 : 12 Декабря 2016, 11:07:06 »
0
Сергей, лично я не гожусь экстримом заниматься. Да и для привода динамиков 8" подходящих нет. Это если делать полноразмерную Альфу.
На 18" я сделал. Сейчас только в сторону уменьшения до 12". Интереса для.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: Alpha Pan-20 и её клоны
« Ответ #192 : 12 Декабря 2016, 12:26:19 »
0
Не нравится мне идея промежуточного привода с механической связью.
Как раз это класная фишка, без этого это будет просто большой динамик в рамке. А у большого динамика будет катушка и вес.

и добавил...
Пардон, я кажется не правильно понял про мех. связь, не читайте.
« Последнее редактирование: 12 Декабря 2016, 13:38:55 от dimonos »

Оффлайн Михаил1975

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: 0
  • МХ
  • Поблагодарили: 0
Re: Alpha Pat-20 и её клоны
« Ответ #193 : 12 Декабря 2016, 15:03:43 »
0
Я правильно понимаю, что в данном случае большой диффузор фактически является пассивным радиатором?
А зачем искать двадцатку, если можно "впендюрить" две пятнашки
не знаю, есть проект сделать 2Х15 двумя этажами (будет очень качественная 20-30 ваттная АС) но... вот в это но все и упирается... соотношение ПИ к мотору 3/1 то есть 15"-5", 18"-6", 20"-6,5" и 24"- 8" а теперь немного прикидок...пятидюймовый мотор даст максимум 30 вт  а вот уже 6 дюймовый может и до сотни, а на 8 дюймов моторчик и 150 выдать может то есть почти геометрическая прогрессия ... при небольшом (сравнительно) увеличении заметный прирост мощности


и добавил...
появилась идейка... есть такой материал - используется в рекламе, кажись какой то фторопласт что ли, легкий, прочный, при нагреве можно формовать что хочешь, есть смысл попробовать на чем нибудь прогреть феном, остудить, вклеить колпак из этого же материала (для жесткости) ну и попробовать заюзать... попробую пообщаться с коллегой рекламщиком - может изготовят что нибудь типа полусфер - одну как диф, вторую колпак...

и добавил...
Не нравится мне идея промежуточного привода с механической связью.
привод с промежуточной связью в этой конструкции идеальная штука, работает по сути как демпферный фильтр из за упругости воздуха внутри камеры, то есть отсекается все что выше примерно 200-250Гц (раздел как я понял регулируется обьемом камеры) и на мембрану идет уже чистопородная нч составляющая, при этом камера практически не мешает самому мотору выдавать свой родной диапазон, то есть получаем в одном флаконе саб бас, мид бас и сч в меру сил мотора)


и добавил...
Сейчас только в сторону уменьшения до 12"
думаю получится неплохая АС с небольшой мощностью, навалить волюмэ на нее не получится, а альфы хочется накрутить иногда, да поболе))))


и добавил...
ну и кстати придумал принцип как к одному мотору прикрутить 2 ПИ, позже нарисую)

и добавил...
как то так... не аксиома, попытка) [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
в принципе это должно сработать, вот только с расчетами камеры и соотношения площадей пи и мотора придется уже через площадь круга считать, ну и с корпусом конечно придется повозиться, но как кажется это уже дело техники) повторюсь - это просто принцип) попытка впихнуть невпихуемое))))
« Последнее редактирование: 12 Декабря 2016, 16:58:24 от Михаил1975 »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4230
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Alpha Pat-20 и её клоны
« Ответ #194 : 12 Декабря 2016, 17:33:28 »
0
Наверное, за диаметр "моторчика" корректнее бы принимать диаметр катушки. Сюда бы трёхдюймовый "моторчик" Динаудио или Мореля... Да токовое управление... Цены только у них... ???

Оффлайн Михаил1975

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: 0
  • МХ
  • Поблагодарили: 0
Re: Alpha Pat-20 и её клоны
« Ответ #195 : 12 Декабря 2016, 18:03:40 »
0
Наверное, за диаметр "моторчика" корректнее бы принимать диаметр катушки.
не, там насколько я понял - конкретное соотношение 1/3 диф мотора - диф ПИ, пробовал поставить моторчик на 6" на пятнашку - результат плачевный, бубнеж - хрипеж - скрипеж))))короче не прокатило) а вот пятидюймовый лег как родной)


и добавил...
в сторону уменьшения диффузора моторчика наверное прокатит, но нужен динамик с ОЧЕНЬ хорошим ходом) там вся приколюха создать в камере колебания которые передадутся на мембрану привода и соответственно на диф ПИ, у ПИ ход примерно сантиметр (в моем случае), теперь представь обьем который должен прокачать внутри камеры мотор, чтоб расшевелить огромный (по сравнению с дифом мотора) диффузор на жестком подвесе) тема в принципе неисследована, поэтому если будет желание и возможность - попробуй) в принципе любой результат - это результат
« Последнее редактирование: 12 Декабря 2016, 18:12:33 от Михаил1975 »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4230
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Alpha Pat-20 и её клоны
« Ответ #196 : 12 Декабря 2016, 18:18:48 »
0
бубнеж - хрипеж - скрипеж
Михаил, это не может быть результатом таскания ПИ болтом за пупок?

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Alpha Pat-20 и её клоны
« Ответ #197 : 12 Декабря 2016, 18:23:04 »
0
Наверное, за диаметр "моторчика" корректнее бы принимать диаметр катушки.
Сергей. Тут взаимодействуют именно площади. К примеру: 5" динамики у Михаила с катушкой в 1", но с 15" ПИ
Все динамики которые я применял с 18" ПИ тоже с 1" катушками, но уже сами динамики 6"...6,5". Применял и 6" динамик с катушкой в 1,3" и прямо магнитищем! Играл ровно так же как и другие 6" динамики. Чуйки только поболее у него.

Оффлайн Михаил1975

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: 0
  • МХ
  • Поблагодарили: 0
Re: Alpha Pat-20 и её клоны
« Ответ #198 : 12 Декабря 2016, 18:30:51 »
0
угумс, полностью согласен) использовал кометовские и радиотехники,хоть они и считаются аналогами - магнитные системы у них разные, чуйка тоже, подвесы хоть немного но разные по жесткости, единственное что одинаково - размер диффузора, но... результат одинаковый (примерно)

и добавил...
ух и намудрил немец))) разгребай теперь как он это просчитывал :laugh:

и добавил...
паломничество продолжается - реакция одинаковая  :laugh: приехала делегация от местных пацанов) кой как обьяснил что в машину такой саб не пойдет  :laugh:
« Последнее редактирование: 12 Декабря 2016, 18:47:32 от Михаил1975 »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4230
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Alpha Pat-20 и её клоны
« Ответ #199 : 12 Декабря 2016, 18:52:27 »
0
 :laugh:

Оффлайн Михаил1975

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: 0
  • МХ
  • Поблагодарили: 0
Re: Alpha Pat-20 и её клоны
« Ответ #200 : 12 Декабря 2016, 18:54:45 »
0
Михаил, это не может быть результатом таскания ПИ болтом за пупок?
думаю - нет. ибо все прикручено как говорит мой друг - до характерного хруста :) проклеено тоже - пупок залит по соединению эпоксидкой

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4230
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Alpha Pat-20 и её клоны
« Ответ #201 : 12 Декабря 2016, 18:55:54 »
0
ух и намудрил немец))) разгребай теперь как он это просчитывал
Verdammte scheiße! :laugh:

Оффлайн Михаил1975

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: 0
  • МХ
  • Поблагодарили: 0
Re: Alpha Pat-20 и её клоны
« Ответ #202 : 12 Декабря 2016, 18:57:46 »
0
аххахах)

и добавил...
ага, для Игоря: вот через это слушаю) [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
хост программа для vst плагинов, профессиональная версия, очень гибкая и отлично настраиваемая, можно добавить любые модули и скрутить как угодно в любом порядке) звук достойный хоть и не железо :v:
« Последнее редактирование: 12 Декабря 2016, 19:13:12 от Михаил1975 »

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: Alpha Pat-20 и её клоны
« Ответ #203 : 12 Декабря 2016, 19:54:14 »
0
машину такой саб не пойдет
Зато пойдет в гараж!!! Но мы никому не скажем :noo:


и добавил...
вот через это слушаю)
200 гц так провалено? А если ровно сделать как звучит?

Это плагины к чему прикручены, к фубару?
« Последнее редактирование: 12 Декабря 2016, 19:59:41 от dimonos »

Оффлайн Михаил1975

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: 0
  • МХ
  • Поблагодарили: 0
Re: Alpha Pat-20 и её клоны
« Ответ #204 : 12 Декабря 2016, 20:22:41 »
0
200 гц так провалено? А если ровно сделать как звучит?
да норм, подравнивал трек... это на сведении заскринил, я там еще музыку пишу... прога fl-studio14 produser edition подровнять можно, но уже на прослушке, а там надо было срезать мид)))ибо многовато.

Оффлайн Михаил1975

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 27
  • Репутация: 0
  • МХ
  • Поблагодарили: 0
Re: Alpha Pat-20 и её клоны
« Ответ #205 : 23 Января 2017, 09:05:26 »
0
хех, тема благополучно загнулась) а как же обещание помочь с фильтрами?))))

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Alpha Pat-20 и её клоны
« Ответ #206 : 23 Января 2017, 09:25:52 »
0
....а как же обещание помочь с фильтрами?))))
Я просмотрел всю тему с момента твоего появления, моего обещания тут нет. Может я в личке обещал?
И о каких фильтрах шла речь?

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Alpha Pat-20 и её клоны
« Ответ #207 : 26 Января 2017, 02:35:51 »
0
Михаил. Так где и о каких фильтрах шла речь?

Оффлайн александр т

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 77
  • Репутация: 0
  • александр
  • Поблагодарили: 0
Re: Alpha Pat-20 и её клоны
« Ответ #208 : 03 Февраля 2017, 13:09:52 »
0
Наконец и мои диффузоры в пути-правда 18" ,большего диаметра так и не нашел только время потратил.Процесс правда обещает быть вялотекущим из-за отсутствия времени.Но главное что дело сдвинулось с мертвой точки

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Alpha Pat-20 и её клоны
« Ответ #209 : 03 Февраля 2017, 16:51:22 »
0
Процесс правда обещает быть вялотекущим...
Ну, такой процесс тоже не плох. Диффузоры идут, значит продолжение будет. Можно под них считать потихоньку.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
28 Ответов
28194 Просмотров
Последний ответ 03 Марта 2015, 06:40:17
от das
23 Ответов
19843 Просмотров
Последний ответ 29 Октября 2015, 15:50:33
от smarold
69 Ответов
49382 Просмотров
Последний ответ 01 Февраля 2015, 20:54:41
от kumir
1 Ответов
4693 Просмотров
Последний ответ 18 Мая 2019, 20:50:29
от kumir