Автор Тема: Кому трансов на аморфном железе?  (Прочитано 109204 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: Кому трансов на аморфном железе?
« Ответ #60 : 23 Января 2013, 18:05:35 »
0
Да, кстати. Проверку индуктивности выполнял LCR-метром Instek на частоте 50 Гц.

и добавил...
И еще вопрос - вам (ко всем относится) выводы делать заводскими (провод НВ) или просто проволочные выводы (чтобы удобнее было поверх мотать что угодно) ?
« Последнее редактирование: 23 Января 2013, 18:08:10 от ToxiN »

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Кому трансов на аморфном железе?
« Ответ #61 : 23 Января 2013, 18:22:16 »
0
Я думаю, что выводы пусть делаются тем проводом, которым мотаются.
Гриш, а ты не можешь прогнать эти трансы по гену еще раз, но от Uвх=1V. Все же источники сигнала будут не 100 мВ. Понимаю, что напряги, но интересно глянуть на осциллограммы в этом случае. И лучше на меандре.
« Последнее редактирование: 23 Января 2013, 18:24:35 от smarold »

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Кому трансов на аморфном железе?
« Ответ #62 : 23 Января 2013, 18:22:36 »
0
выводы делать заводскими (провод НВ)
Лучше  каким  либо  тефлоновым , ну  на  крайняк  заводским  как  есть.

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: Кому трансов на аморфном железе?
« Ответ #63 : 23 Января 2013, 18:37:16 »
0
Понимаю, что напряги, но интересно глянуть на осциллограммы в этом случае. И лучше на меандре.
Напрягов не будет. Но меандр ужасен на входе - вместо меандра - иголки. На выходе меандр имеет "полку" килогерц до 11. Дальше больше на треугольник смахивает. Опять же - 100 витков явно маловато (Ктр около 30 получается). Завтра сниму овциллограммы. Чем выход грузить?

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Кому трансов на аморфном железе?
« Ответ #64 : 23 Января 2013, 18:57:06 »
0
Гриш, а ты подай меандр 1V в заводскую первичку. А на 100 витков, тобой намотанных, подцепи резюк 470-510 Ом, на нем и померяй. Может, камрады более правильный вариант корректного замера подскажут? Я не понял, иголки уже с гена? :%):

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Кому трансов на аморфном железе?
« Ответ #65 : 23 Января 2013, 19:05:30 »
0
Я не понял, иголки уже с гена?
я думаю причина в резисторе последовательном.

Лучше  каким  либо  тефлоновым
мгтф?

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: Кому трансов на аморфном железе?
« Ответ #66 : 23 Января 2013, 19:08:04 »
0
я думаю причина в резисторе последовательном.
не исключено. Я побоялся попалить выход гены.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Кому трансов на аморфном железе?
« Ответ #67 : 23 Января 2013, 19:16:49 »
0
ToxiN, усилок для наушников есть? :zoom:

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: Кому трансов на аморфном железе?
« Ответ #68 : 23 Января 2013, 19:19:03 »
0
ToxiN, усилок для наушников есть?
дома. Но у меня есть LT1210 :)

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Кому трансов на аморфном железе?
« Ответ #69 : 23 Января 2013, 19:21:59 »
0
Просто 100 витков маловато.Насколько я понимаю,то все нелинейности умножаются на КТр в квадрате.

и добавил...
Соответственно 47К разделить на 900...
« Последнее редактирование: 23 Января 2013, 19:25:54 от SixtySeven »

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: Кому трансов на аморфном железе?
« Ответ #70 : 23 Января 2013, 19:26:22 »
0
Просто 100 витков маловато.
Согласен, маловато. но такую сипилявку крайне неудобно мотать. Так в моем случае надо бы 300 витков накрутить.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Кому трансов на аморфном железе?
« Ответ #71 : 23 Января 2013, 19:36:23 »
0
Согласен, маловато. но такую сипилявку крайне неудобно мотать.
Да,а 3000 мотнуть?
Поэтому то,что  Анатолий предложил(с четырьмя обмотками по 1000 витков)мне тоже кажется оптимальным.Свои домотать,для мелких шагов уже не трудно будет.Если конечно это  сильно удорожает изделие,то тогда наверное вариант со стандартной обмоткой.

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: Кому трансов на аморфном железе?
« Ответ #72 : 23 Января 2013, 19:38:44 »
0
Да,а 3000 мотнуть?
Поэтому то,что  Анатолий предложил(с четырьмя обмотками по 1000 витков)мне тоже кажется оптимальным.Свои домотать,для мелких шагов уже не трудно будет.Если конечно это  сильно удорожает изделие,то тогда наверное вариант со стандартной обмоткой.
Есть у нас тут маньяки-торонакрутчики. Не будем показывать пальцем (некрасиво это)

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Кому трансов на аморфном железе?
« Ответ #73 : 23 Января 2013, 19:40:02 »
0
Есть у нас тут маньяки-торонакрутчики
;D ;D ;D

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Кому трансов на аморфном железе?
« Ответ #74 : 23 Января 2013, 19:46:32 »
0
Мотал я на маленьком торе обмотки по 2000 витков.После этого 60 американских денег(которые просили за аналогичное изделие)мне уже не показались такой уж крутой ценой. :D

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Re: Кому трансов на аморфном железе?
« Ответ #75 : 23 Января 2013, 21:20:54 »
0
Ну незнаю..... ???  для кого как, а для меня лично
намотать челноком пару тысяч витков на торе не представляет какой-то жуткой проблемы  :d_know:

и добавил...
Собственно говоря вот таким челноком:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(вроде бы показывал уже....)
« Последнее редактирование: 23 Января 2013, 21:28:34 от L0ki »

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Кому трансов на аморфном железе?
« Ответ #76 : 23 Января 2013, 22:00:26 »
0
Тоже не вижу в этом никакой проблемы... Правда, челнок поменьше потребуется :)

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Кому трансов на аморфном железе?
« Ответ #77 : 23 Января 2013, 22:01:45 »
0
Ну незнаю.....   для кого как, а для меня лично
намотать челноком пару тысяч витков на торе не представляет какой-то жуткой проблемы 
а витки один на другой неналазят ?
намотка чётко рядовая получатся ?

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Кому трансов на аморфном железе?
« Ответ #78 : 23 Января 2013, 22:10:54 »
0
Андрей, тонким проводом тор мотается внавал, даже на станке. А уж если ПЭЛШО - то вообще этим не заморачиваются. Посмотри на фотки в этой ветке. Намного важнее - равномерное распределение обмотки по магнитопроводу.

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Кому трансов на аморфном железе?
« Ответ #79 : 23 Января 2013, 22:14:35 »
0
Андрей, тонким проводом тор мотается внавал, даже на станке. А уж если ПЭЛШО - то вообще этим не заморачиваются. Посмотри на фотки в этой ветке. Намного важнее - равномерное распределение обмотки по магнитопроводу.
в таком случае и я не вижу никаких проблем в намотке
вообще никаких проблем !

Я однажды мотал выходники на цирклотрон, так там строго - виток к витку
гемор однако  :%):

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Кому трансов на аморфном железе?
« Ответ #80 : 23 Января 2013, 22:27:20 »
0
Да проблем то никаких нет,кроме того,что целый день(и может не один) очень нудной и очень скучной работы.Если есть возможность этого избежать,то заплатить за это несколько лишних рублей не жалко.Заводскую намотку аналогичных трансов я видел,вряд ли вручную выйдет лучше.

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Кому трансов на аморфном железе?
« Ответ #81 : 23 Января 2013, 22:31:08 »
0
Если есть возможность этого избежать,то заплатить за это несколько лишних рублей не жалко
вернее верного !
я просто рассматриваю разные варианты
 :off:

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Кому трансов на аморфном железе?
« Ответ #82 : 23 Января 2013, 23:24:40 »
0
вернее верного !
я просто рассматриваю разные варианты
никто  на  заводе  не  будет  мотать  такой транс  с  24  отводами  и  еще  с  экранами  всякими , так  что  только  самостоятельно.

и добавил...
Если есть возможность этого избежать,то заплатить за это несколько лишних рублей не жалко
За  такие  отовые  намотанные  трансы  реуляторы  придетса  отдать  несколько  сотен  дополнительных  и  не  рублей  а  евро, на  заводе  недороо  обойдётса  только  то  что  можно  намотать  простым  включением  станка  , к  таким  трансам  это  не  относитса  иначе  бы  их  в  каждой  аптеке  бы  продавали.

и добавил...
Вот  мой  зверь  .

и добавил...
и ещё

и добавил...
до заливки парафином
« Последнее редактирование: 24 Января 2013, 02:03:19 от alexanderzas »

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: Кому трансов на аморфном железе?
« Ответ #83 : 24 Января 2013, 04:58:14 »
0
никто  на  заводе  не  будет  мотать  такой транс  с  24  отводами  и  еще  с  экранами  всякими
Во-во. На заводе сказали, что им в принципе пофиг, сколько петель делать (отводов), но это в промышленных масштабах. С единичной продукцией - не особо охото морочить голову.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Кому трансов на аморфном железе?
« Ответ #84 : 24 Января 2013, 05:25:12 »
0
никто  на  заводе  не  будет  мотать  такой транс  с  24  отводами  и  еще  с  экранами  всякими , так  что  только  самостоятельно.

Понятно,про такие и речи нет. Штуки 4 обмотки,было бы замечательно!
Во-во. На заводе сказали, что им в принципе пофиг, сколько петель делать (отводов), но это в промышленных масштабах

Так в чём вопрос,можно и в масштабах,что им  мешает то?
http://www.sowter.co.uk/transformer-attenuators.php
http://www.lashen.com/vendors/atlas/attenuators.asp
« Последнее редактирование: 24 Января 2013, 05:32:39 от SixtySeven »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Кому трансов на аморфном железе?
« Ответ #85 : 24 Января 2013, 05:50:02 »
0
никто  на  заводе  не  будет  мотать  такой транс  с  24  отводами  и  еще  с  экранами  всякими
Во-во. На заводе сказали, что им в принципе пофиг, сколько петель делать (отводов), но это в промышленных масштабах. С единичной продукцией - не особо охото морочить голову.

Здесь к этому подходят иначе: голову морочат, но не задарма -- за наладку оборудования для изготовления одной штуки возьмут столько-же, что и за наладку для изготовления крупной партии. Я как раз провожу исследование по ценам на печатные платы.
Китайцы просят вдвое - втрое меньше, чем американцы. При этом закладываются сразу по максимуму, не считают каждую просверленную дырочку. Им скорость оборота денег важнее, чем отчётность.



« Последнее редактирование: 24 Января 2013, 05:53:15 от Гocть »

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Кому трансов на аморфном железе?
« Ответ #86 : 24 Января 2013, 06:14:18 »
0
до заливки парафином
Саш, читал, что входные аттеньюаторы лучше не заливать вообще ничем. Ты не сравнивал на свой тонкий ух с незалитым?

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Кому трансов на аморфном железе?
« Ответ #87 : 24 Января 2013, 06:21:58 »
0
ToxiN, Вот тут есть картинки тестирования
http://www.sacthailand.com/Transformer_Attenuator.html

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Кому трансов на аморфном железе?
« Ответ #88 : 24 Января 2013, 06:43:14 »
0
Асланыч, очень ценный материал ты накопал. Все. что нужно для тестирования - есть !!! Но присмотритесь, какой высокий сердечник у фирменного девайся. Даже, если 25% высоты откинуть на прокладки, экраны, зазоры - все равно прилично. Ну и индуктивность 1100 генри  :%):

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: Кому трансов на аморфном железе?
« Ответ #89 : 24 Января 2013, 12:14:03 »
0
Сегодня снял вчерашнюю первичку, взамен накрутил 300 Витков в два провода 0,2. Вобщем, еще раз скажу, что транс чувствительный к подмагничиванию. Если делать регулятор громкости, то крутить придется много, ибо на низкой частоте при 600 витков первички транс лио улетает в насыщение уже при 0,4 Вольта амплитудного. Подключил гамператор к обмотке в 3000 витков, на 600 Витков одел 10 кОм. Просили меандр? Нате!
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

И до кучи, синус 200 кГц
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
243 Ответов
146652 Просмотров
Последний ответ 24 Ноября 2014, 17:11:37
от valve
14 Ответов
11635 Просмотров
Последний ответ 05 Декабря 2014, 07:32:25
от Злой
69 Ответов
52146 Просмотров
Последний ответ 27 Июня 2015, 22:17:19
от TANk
11 Ответов
8402 Просмотров
Последний ответ 07 Июня 2017, 18:10:26
от IronYorick
5 Ответов
7149 Просмотров
Последний ответ 05 Февраля 2019, 16:47:10
от Виктор_51