Автор Тема: Цап ak4493 мнения и советы  (Прочитано 5828 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Цап ak4493 мнения и советы
« : 15 Апреля 2018, 22:20:32 »
0
Добрый день.
Увидел, что вышел новый чип ак4493. Из любопытства и для сравнения с ак4495 хочу сделать цап на ней.
Вот сделал такую разводку,
ее прошу больше считать схемой, чем окончательным вариантом.
Вопрос тем, кто с ней заморачивался уже...
Состоит в том, заведется ли она или я где то накосячил.
То есть правильно ли все подключено?
Заранее спасибо.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Почему больше как схему прошу рассматривать, потому что окончательно буду делать в другой программе, которою сейчас пытаюсь освоить-))(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 15 Апреля 2018, 22:25:40 от Locki »

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +36
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #1 : 18 Апреля 2018, 21:43:47 »
0
ее прошу больше считать схемой
Легкие и наглядные пути - для слабаков ;D На мой взгляд - это печатная плата...

Увидел, что вышел новый чип ак4493.
Это уже давно не новость (С) Арнольд Шварцнеггер

Вопрос тем, кто с ней заморачивался уже...
Уже запустили, впаяв в плату по мотивам Lynx D78, вместо ak4490, установкой по конденсатору на корпус ЦАП, и малыми изменениями прошивки ПЛИС для правильной конфигурации и создания временных задержек при включении указанной микросхемы преобразователя.



и добавил...
В этом подключении, что удалось разглядеть, у меня есть некоторые основания считать,
что работать будет после напайки некоторого количества проводов и компонентов.
P.S. Сделай схему.
P.P.S. По имеющемуся рисунку крайне проблематично высмотреть подключение выводов микросхемы ЦАП - при увеличении изображения мелкие детали все равно не видны.
« Последнее редактирование: 19 Апреля 2018, 12:26:35 от ilya_blazer »

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #2 : 19 Апреля 2018, 16:29:05 »
0
Легкие и наглядные пути - для слабаков  На мой взгляд - это печатная плата...
Окей. Согласен. Но что то привык к Спринту, отвыкать лень даже...-))))
О! В тему:
"Все, что я когда-либо сделал в своей жизни, осталось. Я просто дополняю… но не меняю! Потому что если ты успешен и хочешь что-то поменять, ты идиот" (С) Арнольд Шварцнеггер   
-))))))))))))))
Это уже давно не новость (С) Арнольд Шварцнеггер
Ну в общем да...
P.S. Сделай схему.
блииииннннн. А может просто выложу нужные места крупнее? -) А?
Типа того: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


и добавил...
это я так 4ре слоя вижу-)))

и добавил...
Синий -  верх, зеленый- низ.

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +36
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #3 : 19 Апреля 2018, 17:07:11 »
0
Олег, пиши на почту.


и добавил...
А для начала - читай документацию :yes:

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #4 : 19 Апреля 2018, 17:12:24 »
0
Да читаю - исчитался весь-)))
А у тебя спринт есть? Думаю да. Может я тебе LAY отправлю?

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +36
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #5 : 19 Апреля 2018, 17:18:06 »
0
пиши на почту.
:)


и добавил...
Да читаю - исчитался весь-)))
Сейчас есть еще время спокойно и глубоко изучить ДШ.
Чипы будут снова в продаже только в середине лета....
« Последнее редактирование: 19 Апреля 2018, 17:24:03 от ilya_blazer »

Оффлайн sergey367

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 228
  • +1/-0
  • Поблагодарили: +17
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #6 : 21 Апреля 2018, 23:42:23 »
0
Уже запустили, впаяв в плату по мотивам Lynx D78, вместо ak4490, установкой по конденсатору на корпус ЦАП, и малыми изменениями прошивки ПЛИС для правильной конфигурации и создания временных задержек при включении указанной микросхемы преобразователя.
Ну , да . Что то типа такого получилось.

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #7 : 22 Апреля 2018, 09:30:06 »
0
sergey367,
Получили дуал 4493? Что изменилось в звуке?
Очень красиво!

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1125
  • +8/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +30
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #8 : 22 Апреля 2018, 11:11:05 »
0
sergey367, ilya_blazer,  классно  :v: :v:, солидная конструкция.

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +36
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #9 : 22 Апреля 2018, 11:54:23 »
0
Коллеги, спасибо :)
Со слов Сергея - звук стал более детальный, похожий на 4497.
Думаю, чуть позже он поведает свои впечатления.

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #10 : 22 Апреля 2018, 13:30:56 »
0
Так 4497 лучше 4493 ?

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +36
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #11 : 22 Апреля 2018, 13:38:19 »
0
Для ответа нужно сделать (практически) одинаковую схемотехнику и (практически) одинаковый конструктив.
Сергей делал цап на 4497 с выходными фильтрами от ATDAC, а в этом цап за основу была взята схемотехника Lynx D78.
Есть идеи сравнить эти две микросхемы как раз в идентичных условиях, только это будет позднее.

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #12 : 22 Апреля 2018, 13:43:37 »
0
Пока у меня в понимании проб ЦАП каша. Эти микры все имеют запредельный низкий уровень шумов и искажений. Из за чего слышны различия. Ну не столько же сильно влияет разводка плат. Выхлопы приблизительно одинаковы. Настройка должна быть у любого устройства....

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +36
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #13 : 22 Апреля 2018, 13:48:25 »
0
У этих - настройка нуля, в общем случае, разве что.
На одной из моих плат можно переставлять микросхемы в аналоговом фильтре (корпуса DIP-8).
Разница есть. А тут разные микросхемы цап, с разной (но близкой) внутренней начинкой.
 

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #14 : 22 Апреля 2018, 13:50:58 »
0
Тогда крыша едет совсем :srr:, китай довести  до ума не удается, и микры в замену и чипы правильные. В чем дело. 

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +36
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #15 : 22 Апреля 2018, 14:05:07 »
0
В схемотехнике, расположении деталей и трассировке.


и добавил...
китай довести  до ума не удается
Это процесс, который в итоге приведет к пониманию, что получен опыт, и как его использовать для создания своего изделия.
Видел на примере товарища с этого форума :yes:

Оффлайн odinss20

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 64
  • +1/-0
  • Андрей Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +1
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #16 : 22 Апреля 2018, 16:25:26 »
0
МихаилМосква, Если не слышна разница в цап то может дело и не в них а в системе в целом .
Последние цап от АК (почти схожи !!!)многое зависит от того ,как их приготовили и преподнесли под все этим подразумевается  плата ,комплектующие ,какой выхлоп и на каких ОУ он построен .А далее все дело в ваших руках -как вы соберете все в единое устройство те каким будет транспорт (приемник сигналов) ,
первичное питание и трансформаторы ну и куча мелких нюансов .
из тех что слышал на свой слух поставил бы так ак 4495 ,4399,4490,4497 .
Сам на данный момент располагаю цап на 4490 от Сергея по мотивам D78B и менять его не собираюсь ,сбалансированное детальное звучание с широкой и открытой сценой .все четко до мельчайших нюансов .
В 4497 к примеру все тоже самое на на материале с большим разрешение все настолько кристально чисто ,что начинаешь слушать одни конкретные звуки а не музыку (это уже не мое)

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #17 : 22 Апреля 2018, 17:14:13 »
0
odinss20,
Часто в Питере бываю , интересно было бы послушать. Может в Москве у кого есть? У меня на AD1853 в очень хорошей обвязке и по выхлопу и по питанию.
Одна беда один кварц. Потому и смотрю на сторону. И как АК в сравнении AD1853?

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +36
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #18 : 22 Апреля 2018, 17:33:44 »
0
Мнение АДВ - что 1955 можно приблизить по звучанию к 1853, и сделать на Asahi Kasei (http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=3303.msg273280#msg273280 и ниже еще 2 сообщения ).
Мое - растрассировал плату на 1955, затем отложил в долгий ящик на фоне работ с ak4490, а сейчас распродаю имеющиеся ad1955.
 

и добавил...
Одна беда один кварц

Насколько помню на просторах сети были решения....
« Последнее редактирование: 22 Апреля 2018, 17:42:34 от ilya_blazer »

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #19 : 22 Апреля 2018, 17:44:10 »
0
Судя по мнению АДВ то однозначно АК лучше.
Остались вопросы
1. 4493 дешевый вариант 4497?
2. Зачем дюал мода если параметры и так лучше не надо? 

и добавил...
решения для перехода с 1 кварца очень кривые,если в автомате. В ручном переключении - кнопка принудительного включения нужного генератора и выкл-вкл сети ЦАП

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +36
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #20 : 22 Апреля 2018, 17:48:40 »
0
1) Сложно сказать насчет дешевого, он позиционируется как замена 4490 (последняя, насколько помню, на настоящий момент стоит как не рекомендуемая для новых разработок).
2)
а) Посмотрите на параметры в документации.
б) Субъективно тоже звук меняется. В деталях и ньюансах, однако на них весь высокий конец и стоит.

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #21 : 22 Апреля 2018, 17:55:56 »
0
Документацию смотрел. - улучшения 3-5 дб. Много, но величины то начальные!! ого-го.
Есть еще не понятка. Приезжал с форума  товарищ. С китайским дуал АК4497. Почему он так плохо звучал. Явно СЧ-ВЧ много ,звук не сбалансированный. Там ведь не разводке платы дело. Почему он данному релизу 100% проиграет? 

и добавил...
Надо остановится, обсуждаем не в той теме.
« Последнее редактирование: 22 Апреля 2018, 18:01:22 от МихаилМосква »

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +36
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #22 : 22 Апреля 2018, 18:01:49 »
0
Там ведь не разводке платы дело
В этом разделе была ветка про Франкенштейнушку: такой же кетай, однако его удалось сделать более-менее звучащим.
Там много в чем дело: и в компонентах, и в схеме, и в плате, и в общей топологии.
Я где-то на страницах этого форума приводил пример из жизни - с другом (у него красный диплом по специальности приборостроение плюс лет 6 опыт работы по специальности) смотрели на поделки из сарайчиков дядюшки Ляо. Вначале он был благосклонен к одной из плат (за пару ложек риса около 100 баксов решение. Однако как следует рассмотрев фото, нашли порядка 11 моментов, не совместимых с преобразователем, реализующим широкий динамический диапазон.

Оффлайн Werter

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 53
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +2
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #23 : 22 Апреля 2018, 18:36:53 »
0
В 4497 к примеру все тоже самое на на материале с большим разрешение все настолько кристально чисто ,что начинаешь слушать одни конкретные звуки а не музыку
Собрал себе ЦАП на АК4497, на плате Сергея. И вправду всё настолько кристально чисто... Но про отдельные звуки я бы сказал иначе. Очень хорошо слышно задумку композитора, музыканта, звукорежиссёра. Мне очень нравится подача.

А из китайских ЦАПов на АК есть дуал 4490. Замена деталей немного помогла, ещё немного разделение питания и установка внешних стабилизаторов, а далее отдельная плата выхлопа по другой схеме. Вот это была городушка. Но сейчас всё вернул на место чтобы, так сказать, почувствовать разницу. ;D

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #24 : 22 Апреля 2018, 18:44:01 »
0
Тут в тему спрошу. А почему стабилизаторы не делают в виде отдельных плат вертикально впаиваемых в материнскую плату ЦАП? Разводка и настройка значительно проще стала бы.

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +36
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #25 : 22 Апреля 2018, 19:25:55 »
0
Проще? Заказ двух-трех и более разных плат плюс монтаж уже собранных плат плюс увеличение по высоте. Необходимо рассматривать конкретные случаи.

Оффлайн odinss20

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 64
  • +1/-0
  • Андрей Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +1
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #26 : 22 Апреля 2018, 20:22:30 »
0
МихаилМосква, на счет послушать как в кину "будете у нас на калыме ......... пишите в личку может получится "
Werter, Вы более ясно сформулировали мысль о звучание ак4497 , я его слушал всего около 3 часов но этого хватило на душевный приятный осадок впечатлений  :v:

Про китайские цап все просто играют и только а покупать для того ,что бы плодить доработки и кучу внешних плат  это трата денег времени и сил ,потому как при включение такого цап в более менее приличную систему весь этот огород на лицо

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1125
  • +8/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +30
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #27 : 22 Апреля 2018, 20:52:32 »
0
решения для перехода с 1 кварца очень кривые,если в автомате.
Михаил посмотри Д60 от АДВ.

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #28 : 23 Апреля 2018, 13:46:01 »
0
Приезжал с форума  товарищ. С китайским дуал АК4497. Почему он так плохо звучал. Явно СЧ-ВЧ много ,звук не сбалансированный. Там ведь не разводке платы дело. Почему он данному релизу 100% проиграет? 
Насколько я видел, там электролиты у всех китайских в выхлопе (в самом начале), что сразу списывает все достоинства 4497.

и добавил...
даже силмики там не помогут-(

и добавил...
sergey367,  красиво. А дипы это питания или смысл при трех соиках один дип ставить?
А с обратной стороны фотку можно? -)))   
« Последнее редактирование: 23 Апреля 2018, 15:17:52 от Locki »

Оффлайн sergey367

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 228
  • +1/-0
  • Поблагодарили: +17
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #29 : 23 Апреля 2018, 15:32:21 »
0
А дипы это питания или смысл при трех соиках один дип ставить?
А с обратной стороны фотку можно? -)))   
ДИП , что бы OP42 в металле можно было поставить , да и место было свободное.
Попозже снизу фото выложу , пока нету.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
1258 Ответов
325433 Просмотров
Последний ответ 24 Марта 2016, 22:47:52
от Хаксли
6 Ответов
5861 Просмотров
Последний ответ 25 Декабря 2011, 04:08:40
от Roman_sp
4323 Ответов
656105 Просмотров
Последний ответ Сегодня в 23:20:29
от IronYorick
51 Ответов
18046 Просмотров
Последний ответ 06 Сентября 2016, 22:10:52
от Sergey49
47 Ответов
7385 Просмотров
Последний ответ 05 Марта 2017, 20:11:53
от das