Автор Тема: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана  (Прочитано 28191 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн grinfish2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Репутация: 1
  • Григорий Ленобл.
  • Поблагодарили: +160
По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« : 12 Февраля 2019, 17:47:12 »
0
Достались (на халяву :D) такие дины:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
ну не выкидывать же!
Впендюрил сначала в ящик "Сириус"а
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 - нам такой бубен не нужен :-\
И тут я вспомнил, что Игорь (кот. Meshin) делал что-то под названием "The Wall" Тэда Джордана,
а он плохого не делает :v:
Короче:
взял кусок стенки:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
паркетку:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #1 : 12 Февраля 2019, 18:02:56 »
0
Что же? Где же? Интриган! :laugh:

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #2 : 12 Февраля 2019, 18:13:01 »
0
Игорь (кот. Meshin) делал что-то под названием "The Wall" Тэда Джордана,
Тоже подумываю на работу такое сделать (получил тут нечто наподобие кабинета. Наподобие - потому что одна стена стеклянная :() Но, как я понял, Игорь от них избавился ???

Оффлайн grinfish2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Репутация: 1
  • Григорий Ленобл.
  • Поблагодарили: +160
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #3 : 12 Февраля 2019, 18:20:11 »
0
попилил, проделал дырку под динамик:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Можно было бы острые кромки скруглить, но это если заиграет: жаль лишний раз дорогой фрезой по дсп...
собрал на саморезы:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
воткнул динамик:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Забил последний саморез в крышку этого гр издерия:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
,
ну и вГлючил.
Сначала не понравилась каша в середине но потом дин разыгрался :)
Думаю сделать вторую, тем более,что на первую ушло 3(три) часа
цитата    hippo64
"Мне звук нч в лабиринте нравится, посвободней чем в фазере, нет призвуков, сначала кажется низов в нем меньше, ан нет, они поестественней  и поосновательней. Имхо."
с чем полностью соглашусь :yes:

Оффлайн Kolosok

  • Прохожий
  • Сообщений: 10
  • Репутация: 0
  • Олег. Киев
  • Поблагодарили: +3
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #4 : 12 Февраля 2019, 20:01:12 »
0
 :yes:  :v:
А не подскажете как рассчитывали размеры лабиринта?

Оффлайн grinfish2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Репутация: 1
  • Григорий Ленобл.
  • Поблагодарили: +160
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #5 : 12 Февраля 2019, 22:10:29 »
0
У Игоря Германовича " Meshin" все расписано:
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5390.0

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: По мотивам \\\"The Wall\\\" Тэда Джордана
« Ответ #6 : 13 Февраля 2019, 03:20:14 »
0
Но, как я понял, Игорь от них избавился
Ничего подобного. Хотел одно время кому-нибудь за толику малую подарок сделать... Сейчас на даче. Всё лето от музцетра душу мотали! Очень знойные АС получились. С парой недостатков - низкой чувствительностью/плохой отделкой.
Мысли об ещё одной паре на 8" не сказать, что занозой в мозгу сидят, но мягенько там расположились. 6"...6,5" тоже не исключаю.

и добавил...
"The Wall" Тэда Джордана,
Резок ты Григорий. Махом на подъём выходишь!
Рассказал бы по размерам корпуса. Может кому и жизнь облегчишь.

и добавил...
Думаю сделать вторую,
Надо конечно. Станет лучше в два раза.
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2019, 03:26:00 от Meshin »

Оффлайн grinfish2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Репутация: 1
  • Григорий Ленобл.
  • Поблагодарили: +160
Re: По мотивам \\\"The Wall\\\" Тэда Джордана
« Ответ #7 : 13 Февраля 2019, 08:35:54 »
0
Игорь! Все из-за тебя - начитаешься твоих опусов и вперед (тебе бы романы писать, начальник!(с))
Рассказал бы по размерам корпуса. Может кому и жизнь облегчишь.
Дык- ить прямо по картинке:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Вот придет следующая оттепель, паркетка оттает, вторую и затею :yes:

и добавил...
Игорь, может им визер  секвестировать, а то в серединке каша иногда (м.б. там резонансы какие нехорошие, итерференции и дифракции и вааще не люблю его)
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2019, 08:52:05 от grinfish2 »

Оффлайн Kolosok

  • Прохожий
  • Сообщений: 10
  • Репутация: 0
  • Олег. Киев
  • Поблагодарили: +3
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #8 : 13 Февраля 2019, 08:52:56 »
0
У Игоря Германовича " Meshin" все расписано
Рассказал бы по размерам корпуса. Может кому и жизнь облегчишь.

По этой методике пересчитал под 8" (с привязкой площадь дифузора - площадь "трубы"). Больше 200 см.кв.
" Дочь моя, иди еще погреши, у меня офигенная дробь получается..."  ;)
Великоват ящичек как для одного дина.  Возможно, я где то ошибся в расчетах.
Та же пресловутая труба Войта несколько компактнее выходит...
ИМХО, смысл имеет городить стену под дин 4"...5" что бы выжать с него по максимуму за счет акустического оформления. 


Оффлайн grinfish2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Репутация: 1
  • Григорий Ленобл.
  • Поблагодарили: +160
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #9 : 13 Февраля 2019, 09:12:29 »
0
8" у меня только 10гдш были и из них по совету (обратно же Германыча) скамстролил "фазики Клячина" и они играют интересней!

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: По мотивам \"The Wall\" Тэда Джордана
« Ответ #10 : 13 Февраля 2019, 09:22:11 »
0
Дык- ить прямо по картинке:
Вот жеж, точно жеж...... Динамик-то шестидюймовый! Хотя по чертежу диаметр динамика чуть меньше.
Игорь, может им визер  секвестировать,
Секвестируешь, где потом брать будешь если причина не в нём. На своём месте в двери динамик не давал каши ведь?

По этой методике пересчитал под 8" (с привязкой площадь дифузора - площадь "трубы"). Больше 200 см.кв.
Не может быть у 8" динамика площадь эффективного диффузора в 200 см.кв. Там если сантимов 14 диаметра наберётся и то хорошо. И даже при площади в 200 см.кв., ширину можно уменьшить играя глубиной.
При сечении канала 12,1*12,1 как раз и выходим на эффективный диаметр диффузора 8" динамика. У меня где-то в этих пределах и получалось. Грубо 430 ширина (со всеми перегородками). Глубина грубо 160 мм при неизменной по чертежу высоте. Тут собственно и карты в руки, если динамик близок по высоте к 121 мм. Делаем глубину поболее и выходим на приемлемую ширину морды лица.
Лично меня, ширина морды АС в 430 мм вполне устраивает в моей лабаЛатории с заставленной площадью в 12 м.кв. После того, как там постояли "Sony SS-757", уже ничего не боюсь!


и добавил...
8" у меня только 10гдш были
И не факт, что они вдруг запоют в данном лабиринте. Клячин взял этот динамик объёмом корпуса. 8" динамику литров 30...40 надо. 6" литров 17...20. И лабиринту желательно ходу у динамика.
Можно "Топаз" попробовать. Делал я под 15ГД-17. Динамик со средними такими данными... Но играл очень ответственно в Топазиках.
Вот оригинальный видон и чертёж
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Но так как у меня с оригинальными динамиками был непреодолимый напряг, а 6ГД-6 и всё, что за ней ставить не хотелось, да и 15ГД-17 были... Пересчитал под них корпуса дополнив по верхам пищалкой 4ГДВ-1-8 (3ГД-47)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Смастетюрил корпуса
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Не простояли и пары месяцев (если память не изменяет) и укатили в славный город Питер!
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2019, 09:43:34 от Meshin »

Оффлайн Kolosok

  • Прохожий
  • Сообщений: 10
  • Репутация: 0
  • Олег. Киев
  • Поблагодарили: +3
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #11 : 13 Февраля 2019, 09:48:01 »
0
Не может быть у 8" динамика площадь эффективного диффузора в 200 см.кв. Там если сантимов 14 диаметра наберётся и то хорошо.
Динамики 4ГД-4. Диаметр корзины 202 мм. Если верить широко известной программе по расчету TQWP (Excel), площадь больше 20 000 мм.кв. 

Оффлайн grinfish2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Репутация: 1
  • Григорий Ленобл.
  • Поблагодарили: +160
Re: По мотивам \"The Wall\" Тэда Джордана
« Ответ #12 : 13 Февраля 2019, 09:56:43 »
0
Секвестируешь, где потом брать будешь если причина не в нём. На своём месте в двери динамик не давал каши ведь?
Но не зря его выкинули. Я че думаю ??? :на высоких будет спад, а мы его пищиком и будет типа тонкомпенсация :cr:


и добавил...
Если верить широко известной программе
я бы больше Игоря слушал ;D

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: По мотивам \"The Wall\" Тэда Джордана
« Ответ #13 : 13 Февраля 2019, 10:05:36 »
0
Если верить широко известной программе по расчету TQWP (Excel),
Я считаю по Лизункову. Пролётов не было. Как факт, "Стена" на 4" при его нижней граничной в 90 герц, успешно "дует" от 40 Герц. И не факт, что применяя широко известную программу и сделав по ней корпус, этому 4" динамику, удалось бы прокачать канал.
Я беру диффузор без гофра и умножаю его на 0,8...0,85. Что собственно и подтверждено площадью канала оригинальной "Стены" для установленного в неё динамика.
Динамики 4ГД-4.
В TQWP они может чего и сыграют. Лабиринт они не вытянут. Или только в обозначенный выше "Топаз" пробовать. С его оформлением вообще туман! Что он есть такое?


и добавил...
Но не зря его выкинули.
Когда хотят много дури в салоне авто, выкидывают относительно чувствительные динамик и устанавливают вместо них утюги подключив к мощным усилкам. Динамики эти, которые ты применяешь для "Стены" не изнасилованные в конец я надеюсь?!
Я например никогда не поменяю стоковые Альпайны 7"х5" в своей машине на, что-то другое. Не дай боже, что с ними случится, буду рыдать от горя. И в задние двери установил 6" ШП с Тойоты. Куда с добром. В общем дело вкуса как у индуса.
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2019, 10:18:50 от Meshin »

Оффлайн grinfish2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Репутация: 1
  • Григорий Ленобл.
  • Поблагодарили: +160
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #14 : 13 Февраля 2019, 12:56:26 »
0
Дины практ. новые на одном помят колпачок. Меняли их на типа (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
за то у мну теперь кроссоверы, грили и пищалки ;D

Посмотрел "Топаз" и торкнуло что валя лежат без дела
AUDITOR RIP 130 S
НЧ-динамик

Размеры
    130 мм

Материал диффузора
    полипропилен

Материал подвеса
    резина

Установочная глубина
    55 мм

Установочное отверстие
    118.4 мм

Материал корзины
    сталь

Резонансная частота (Fs)
    96 Гц

Полная добротность (Qts)
    0.76

Эквивалентный объем (Vas)
    3 л
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

может, замутить?

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #15 : 13 Февраля 2019, 14:29:22 »
0
стоковые Альпайны
Игорь, есть ли резон приобрести и применить в "Стенках" какие-нибудь нормальные стоковые автомобильные овалы (благо, подобное на Авито не редкость, от любителей "авто бум-бума", за небольшие деньги)?

Оффлайн grinfish2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Репутация: 1
  • Григорий Ленобл.
  • Поблагодарили: +160
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #16 : 13 Февраля 2019, 15:03:20 »
+1
Андрей! Если есть возможность по пилить, то лучше попробовать в черне!!! Ведь вся распиловка и сборка заняли три часа!
А если не запоет :%):  А теперь проблема - напилить у мебельщиков и собрать в чистую на клей в шип-гребень? :facepalm:

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #17 : 13 Февраля 2019, 15:15:41 »
+1
есть ли резон
Эх. Даже не знаю чего сказать. Рекомендаций дать не могу. Если бы у динамика был достаточный запас хода, высота намотки катушки как минимум миллиметров 9...11, да к ней приличный по массе магнит, то я бы рискнул. Но стоковых динамиков с такими делами, редкость.
Я бы на Вашем месте подумал лишний раз.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #18 : 13 Февраля 2019, 15:39:22 »
0
Если есть возможность по пилить, то лучше попробовать в черне
Спасибо, Григорий! Попилить то можно, динов нет пока, вот и думаю - покупать/не покупать ???
Я бы на Вашем месте подумал лишний раз.
Игорь, на "Ты" куда приятнее :fr:
Спасибо! Просто совсем уже "крошки - перделки" настольные не хочется, а расположить "Стенки" по месту реально, удобный форм-фактор :yes: Имеется стена кирпичная оштукатуренная, к которой приставлен стол канцелярский. К стене могу присобачить кронштейны, вот и вся "КДП" :D Вот и думаю, что сюда придумать... ???

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #19 : 13 Февраля 2019, 16:28:00 »
+1
удобный форм-фактор

Тогда, чтобы без пересчёта корпуса, искать 6"...6,5" ШП авто из передних дверей.
У Митсубиши Лансеров, правда не у всех наверное, имеются приличные динамики в дверях. И МС что надо, и медяха на керне, И ЦШ широкая, и тканевый подвес. Довольно мягкие на ход.
Я такие в рупорные системы типа Акоуста 115 на даче воткнул и к муз.центру подключил. Вот в теме: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4191.0 корпуса на первых фото. Динамики прикручены через проставочные кольца. Почему я упомянул эти обратные рупора, потому как эти ШП, на средней громкости, просто гоняли меня по залу дачи, как комок пуха! Если они сыграли в рупорах, то с лабиринтом сроднятся.
Если нужны овалы, то только размерностью в 7" х 5". Они эквивалентны 6"...6,5" по площади. Но таких, если честно, с приличной МС я не видел. Т.е. нужно копаться, искать.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #20 : 13 Февраля 2019, 18:30:09 »
0
Meshin, Игорь, спасибо!

Оффлайн grinfish2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Репутация: 1
  • Григорий Ленобл.
  • Поблагодарили: +160
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #21 : 13 Февраля 2019, 18:50:31 »
0
Игорь! Не зря я вспомнил про романы - тебя почитаешь и  не надо ни Алдошиной ни Батя с Середой
Сразу понятно, что топаз и аудитор вещи не совместимые и остается делать чистовые "стенки."
Резок ты Григорий. Махом на подъём выходишь!
Ведь я еще собрал рижские динамики с твоими диффузорами и подвесами (не очень красиво полечилось, но заработало)), собрал колонки с оригинальными фильтрами и средниками с твоим же обратным витком. Звучат весьма недурно. Осталось укрепить ящики (у рижан очень рыхлая и тонкая ДСП) Тебе СПАСИБО! :fr: :drink:

Андрей "Йорик" если интересно повозитЦо и не жалко рублей триста и шоколадки - могу предложить автомобильных эллипсов Сони и Магнат и есть еще какие-то (пока не нашел :d_know:) Все работают, но почти наверняка в зазоре мусор (убирается легко) и пищалки только у магнатов фотки если интересно

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #22 : 13 Февраля 2019, 19:09:38 »
0
если интересно
Написал в ЛС :fr:

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +101
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #23 : 13 Февраля 2019, 22:04:29 »
+2
Эти АС классический лабиринт. Туда годятся все динамики что работают в ФИ. Чтоб не заморачиваться с расчетом в Хорнресп, есть максимально упрощенная схема. Для динамиков со средней добротностью (0,4) делаем площадь трубы равной полезной площади излучателя, для высокой (0,5-0,6 больше в лабиринт нельзя) делаем площадь больше, для низкодобротных (0,25-0,3) площадь 0,5-0,7 от излучателя. Так нагрузка в виде воздушного столба будет близка к оптимальной.
Сильно сужающийся лабиринт можно делать только для добротности не выше 0,4 иначе динамика не хватит прокачать этот воздух и звук будет унылым. А в трубе Войта потому и более-менее играют фриэйные динамики, что труба расширяющаяся и нагрузка небольшая.

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #24 : 14 Февраля 2019, 02:44:30 »
0

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #25 : 14 Февраля 2019, 05:21:16 »
0
(0,5-0,6 больше в лабиринт нельзя)
Так авто как раз таки редко когда с такой добротностью, обычно от 0,7 и выше.

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #26 : 14 Февраля 2019, 06:07:28 »
0
Тогда, чтобы без пересчёта корпуса,
Я, на волне "патриотизма" к Стенке Джордана, вот чего подумал...
Надо наверное всё же заказывать  у товарища своего, эти корпуса. С чутошными изменениями по фейсу и глубине. 6"...6,5" динамиков разных мастей, у меня как у дурака стЁклушков. Есть даже Динаудио. Пищалок тоже всяких разных и подобрать их в пару к основному не такая уж и проблема. Делать сразу по две съёмных панели на корпус. Для чего.

Приобрёл я недавно такую акустику, как полочные "Sony APM-500"
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


Разнообразные нюансы их пути к блаАродному звучанию описывать не стану. А по факту у корпусов этих АС маловат объём при охренительном потенциале основных динамиков. Вот и думается мне, что нать их вкрячить в эти элегантные корпуса от Джордана, внутренний объём которых балансирует в районе семнадцати литров. А в выхлоп корпуса, если что вдруг, можно и пробку забить.
Кстати, прикидочно у меня уже "очерчены" контуры этой самой панели для динамиков от "АРМ-500". А вторую съёмную панель для тех же Динаудио! Очертания её, сделать не составит труда.

Оффлайн grinfish2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Репутация: 1
  • Григорий Ленобл.
  • Поблагодарили: +160
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #27 : 14 Февраля 2019, 08:53:51 »
0
более-менее играют фриэйные динамики
Это про AUDITOR?

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #28 : 14 Февраля 2019, 10:54:37 »
0
Aleph, класс, спасибо! :v:
Так авто как раз таки редко когда с такой добротностью, обычно от 0,7 и выше.
Угу :( Не получится на грош пятаков прикупить...

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #29 : 14 Февраля 2019, 11:48:39 »
0
А в трубе Войта потому и более-менее играют фриэйные динамики, что труба расширяющаяся и нагрузка небольшая.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Иногда поглядываю, знаете ли!

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #30 : 14 Февраля 2019, 13:36:26 »
0
Дык, вроде голимый рупор...

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: По мотивам \"The Wall\" Тэда Джордана
« Ответ #31 : 14 Февраля 2019, 14:10:29 »
0
Нет не рупор. Обыкновенная труба Войта. Просто нижнее колено свёрнуто. TQWP, трансмиссионная сужающаяся (расширяющаяся), ну ещё свёрнутый рупор они все на грани перехода друг в друга. Везде выше настройки гребёнка.

и добавил...
Вот тоже кстати TQWP
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 15 Февраля 2019, 10:58:28 от Meshin »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #32 : 15 Февраля 2019, 12:31:21 »
0
Нет не рупор. Обыкновенная труба Войта
Игорь, а разве "трубовойт" не частный случай обратного рупора? ???

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #33 : 15 Февраля 2019, 12:42:06 »
0
Третья проекция тестикул :D

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +101
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #34 : 15 Февраля 2019, 13:56:06 »
0
Игорь, а разве "трубовойт" не частный случай обратного рупора?
Если я не ошибаюсь, рупор своим определенным видом расширения согласует динамик с комнатой. Труба Войта как простой конус лишь направляет и нагружает подвижку столбом воздуха. У настроенного под динамик Войта график сопротивления становится как у ФИ в 2 горба.

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #35 : 15 Февраля 2019, 13:57:16 »
0
а разве "трубовойт" не частный случай обратного рупора?
Даже не знаю, частный это случай или нет.
Труба Войта своей длиной как волновой вибратор, только скольки? Половины или четверть волны? Динамик располагается между первой и второй третью длины "вибратора". По TQWP вполне ищется информация.
Рупор - акустический трансформатор...
Ох и тупой я в теории. Не у того спрашиваете господа. Теоретик грамотный тут нужен.

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +101
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #36 : 15 Февраля 2019, 16:53:11 »
0
Труба Войта своей длиной как волновой вибратор, только скольки? Половины или четверть волны?
Всё правильно, четвертьволновой резонатор.
А по рупорам кучу докторских и кандидатских защитили, изучить их на серьезном уровне нам времени не хватит. Скачал я как-то книгу научную по ним, главу прочитал и сдулся.
И понял лучше ЗЯ нет ничего :P

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #37 : 15 Февраля 2019, 17:20:31 »
0
И понял лучше ЗЯ нет ничего
И это правильно.(С) Просто размер подобрать.

Оффлайн grinfish2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Репутация: 1
  • Григорий Ленобл.
  • Поблагодарили: +160
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #38 : 15 Февраля 2019, 18:15:34 »
0
Заказал фрезу в поднебесной:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
запилить "СТЕНКИ" в чистую и переместить их нп ветку "красивая акустика" :laugh:

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +101
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #39 : 15 Февраля 2019, 19:58:30 »
0
Эти фрезы, если фирма, прилично стоят. На раз наверное не меньше чем заказать распил из своей фанеры под 45 градусов.
Я, хоть и имею ручные фрезер и циркулярку, так и не рискнул делать 45. Руки не достаточно прямые, накосячу с размерами. На столе конечно проще.

Оффлайн grinfish2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Репутация: 1
  • Григорий Ленобл.
  • Поблагодарили: +160
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #40 : 15 Февраля 2019, 21:07:49 »
0
Я тоже не пробовал под 45, но хочется. Причем именно сделать красивый ящик и погордиться :yah:

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #41 : 16 Февраля 2019, 09:40:44 »
+1
Я тоже не пробовал под 45, но хочется.
А я, в далёких 1986/1987 годах, такой подвиг совершал. На малюсеньком станочке и ножовкой. Без всяких струбцин. На верёвках, клинышках и грузиках. Вот в этих АС, с внутренним объёмом под 150 литров. Из ДСП под шпоном. Все до одного стыка под 45 градусов.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Титанический труд, если ещё и припомнить как выглаживал поверхность стальной ложкой в ручную

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #42 : 16 Февраля 2019, 13:29:07 »
0
Заказал фрезу в поднебесной:
У вас есть фрезерный стол? Работать этой фрезой без него не получится.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #43 : 16 Февраля 2019, 13:33:10 »
0
такой подвиг совершал
:v: Игорь, а что это за АС в этаком "стим-панке"?

Оффлайн grinfish2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Репутация: 1
  • Григорий Ленобл.
  • Поблагодарили: +160
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #44 : 16 Февраля 2019, 13:45:22 »
0
Работать этой фрезой без него не получится.
Та ладнааа...!

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #45 : 16 Февраля 2019, 14:05:36 »
0
Игорь, а что это за АС в этаком "стим-панке"?
Андрей. Это типа прототип акустики Ганса Дойча. Я когда увидел их в журнале "Наука и жизнь" в конце семидесятых... Потерял покой и сон. Фото из того журнала мне сделал товарищ
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Среднюю на фото я повторял почти один в один. А вот на большой фантазия разыгралась! Потому как повторить её в то время, в далёкой Сибири, возможности не было.

Оффлайн grinfish2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Репутация: 1
  • Григорий Ленобл.
  • Поблагодарили: +160
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #46 : 16 Февраля 2019, 14:28:20 »
0
Игорь, а как оно играло и что с ними стало?

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #47 : 16 Февраля 2019, 14:42:23 »
0
Григорий. Я не знаю, что с ними стало.
Похожая на среднюю по фото, году в 86 ушла вместе с самодельным усилителем. Походу её уже в живых нет.
Большая ушла от меня году в девяностом в соседний город. Я её на, что-то выменял. Жива она или нет, тоже не знаю.
Относительно игры - её достоинства, широкая сцена от центра стереобазы и вплоть до перемещения тела за них. Причём высота отслеживания тоже как бы особой роли не играла. Это я ещё чуток помню. Остальное... Зависит от динамиков, частот раздела, ну и то-сё.
Ещё вспомнил. У каждого динамика имелся переключатель фазировки сзади, и регулируемый L-Pad на СЧ1, СЧ2, ВЧ с круговой направленностью.
P.S. Ёпть! Чегой-то зазнобило ретивое! Скорей прошло бы.

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +101
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #48 : 17 Февраля 2019, 15:15:33 »
0
http://www.sibaudio.su/?id=30&pid=33&cid=7
Статья Гайдара по Войтам

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #49 : 17 Февраля 2019, 15:36:30 »
0
Заказал фрезу в поднебесной:
Что я не въехал как ей работать. :d_know:

Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Репутация: 3
  • Игорь г,Волгоград
  • Поблагодарили: +148
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #50 : 17 Февраля 2019, 16:21:43 »
0
Игорь, а что это за АС в этаком "стим-панке"?
Андрей. Это типа прототип акустики Ганса Дойча. Я когда увидел их в журнале "Наука и жизнь" в конце семидесятых... Потерял покой и сон. Фото из того журнала мне сделал товарищ
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


Тоже видел ,хотелось , но не было возможности .

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #51 : 17 Февраля 2019, 16:39:45 »
0
но не было возможности .
Среднюю я делал, когда по скользящему графику работал. Было место, было время. Большую начинал там же, а собирал уже у матери. Жили тогда у тёщи!

Оффлайн Kolosok

  • Прохожий
  • Сообщений: 10
  • Репутация: 0
  • Олег. Киев
  • Поблагодарили: +3
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #52 : 17 Февраля 2019, 17:27:05 »
0
Что я не въехал как ей работать.

Если не напрягает украинский язык, - см.видео.
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=HX38AKtWlpM" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=HX38AKtWlpM</a>

Оффлайн grinfish2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Репутация: 1
  • Григорий Ленобл.
  • Поблагодарили: +160
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #53 : 17 Февраля 2019, 19:14:55 »
0
Очень хорошо о настройке фрезы:
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=-FGHExGbmuE" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=-FGHExGbmuE</a>

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #54 : 17 Февраля 2019, 21:10:58 »
0
Благодарю, все понятно. :drink:
Но! Есть одно но. Вначале ведь надо вырезать заготовки. Очень точно. 5 деталей, если не резать ЗС.
Есть такая возможность?

Оффлайн grinfish2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Репутация: 1
  • Григорий Ленобл.
  • Поблагодарили: +160
Re: По мотивам \"The Wall\" Тэда Джордана
« Ответ #55 : 17 Февраля 2019, 21:17:10 »
0
Есть такая возможность?
ПРОРВЕМСЯ! По крайней мере попытаюсь!
Причем именно сделать красивый ящик и погордиться :yah:



и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
места, правда, маловато, но и колонки небольшие.
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2019, 21:24:01 от grinfish2 »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #56 : 21 Февраля 2019, 13:09:16 »
0
Запил под 45° даже на станке - проблема. Плюс гемор в сборке.
 Во-первых, малейшая ошибка - имеем параллелограмм со всеми сопутствующими, Во-вторых, кромки нежные. В третьих, шканты проблемно ставить.

Оффлайн grinfish2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Репутация: 1
  • Григорий Ленобл.
  • Поблагодарили: +160
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #57 : 21 Февраля 2019, 15:20:07 »
0
Сергей! У фрезы паз и гребень шканты не нужны, только точная настройка!

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #58 : 21 Февраля 2019, 15:58:18 »
0
Тогда надо стол найти, и - вперёд!

Оффлайн grinfish2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Репутация: 1
  • Григорий Ленобл.
  • Поблагодарили: +160
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #59 : 21 Февраля 2019, 16:16:21 »
0
на фотографии слева на фуганке стоит стол, виден фрезер "хитачи"  2,2кВт :v:.
Жду фрезу :DIY3:

Оффлайн grinfish2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Репутация: 1
  • Григорий Ленобл.
  • Поблагодарили: +160
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #60 : 07 Июня 2019, 11:12:02 »
0
Встретил такой вариант дизайна (Джордан или Сабонис не знаю), но,попадись раньше сделал бы так(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #61 : 07 Июня 2019, 11:57:38 »
0
Фото сверху нету конечно...
Получается, что корпус вклеен в эти цилиндрические стойки. Или наоборот, они приклеены к корпусу. Нужно 8 черенков для лопаты! Сухих, ровных. И ровный паз сделать.
Не. Я на такое не способный!
P.S. Можно так только фронт сделать. Заднюю стенку пустить до пола.

Оффлайн grinfish2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Репутация: 1
  • Григорий Ленобл.
  • Поблагодарили: +160
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #62 : 07 Июня 2019, 13:09:15 »
0
Игорь,привет! Эт я подписался (сдуру) на такую хрень:https://www.pinterest.ru/pin/8753878648332003 и терь таких страниц(досок) шлют на разные темы.
Бывают интересные мысли Посмотри, если не лениво.
ПЫ.СЫ. Сейчас и я не  способный - будет холодно и сыро м.б. и сподоблюсь ;D

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #63 : 07 Июня 2019, 19:57:44 »
+1
У настроенного под динамик Войта график сопротивления становится как у ФИ в 2 горба.
Не совсем так. Труба Войта, это частный случай четвертьволнового резонатора, но не рупора и не фазоинвертора конечно. Близкий родственник лабиринта и трансмиссионной линии.  Отличается от них более эффективной отдачей из устья, но подходит далеко не для всех динамиков. Неплохо срастается именно с широкополосниками. Т.к. это мультирезонансное акустическое оформление, то график импеданса - гребёнка из нескольких спадов и горбов.



Встретил такой вариант дизайна (Джордан или Сабонис не знаю), но,попадись раньше сделал бы так(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Не пойму, причём тут  Джордан? Это ведь конструкция из журнала Кланг+Тон 02-03/2011. Они использовали её для тестов разных широкополосников.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]



Причём я делал что-то подобное с "дрынами" от лопат.  :yes:  Но конечно всё образно, т.к. использовал не берёзовые черенки, а круглые клеёные рейки  из хвойных пород и диаметр у них был побольше, чем от лопат. По звучанию это треугольное сечение мало что даёт, ну если только душа просит экзотики в плане попилить в удовольствие.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]


« Последнее редактирование: 07 Июня 2019, 20:18:38 от U.L.F. »

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #64 : 08 Июня 2019, 05:40:27 »
0
Ну вот. Хоть разъяснилось по корпусу с черенками.

Оффлайн grinfish2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Репутация: 1
  • Григорий Ленобл.
  • Поблагодарили: +160
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #65 : 09 Июня 2019, 09:58:06 »
0
Не совсем так. Труба Войта
Мне без разницы чья это труба и чья она родственик  ;D  меня заинтересовал лишь  дизайн передней морды, а к жопе можно приделать хоть стенку Джордана, хоть стенку "Василек"

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #66 : 09 Июня 2019, 10:07:31 »
0
Мне без разницы чья это труба и чья она родственик    меня заинтересовал лишь  дизайн передней морды, а к жопе можно приделать
Как-то странно это всё. Если интересуетесь самостоятельным конструированием акустики, то может не стоит пренебрегать азами? Кстати , про трубу Войта ответ вообще не Вам был, посмотрите кого я там цитировал, так что Ваш пропитанный гордыней и эмоциями ответ именно в мой адрес, вообще как-то невпопад. Ладно, пополню свой список игнора на этом форуме ещё одним гражданином, чтоб случайно в следующий раз ему вдруг не ответить. :d_know:

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #67 : 09 Июня 2019, 16:05:14 »
0
меня заинтересовал лишь  дизайн передней морды,
Меня кстати, тоже. Потому как реальная "стенка" которую я делал, не очень устойчивая. Да и вставыш между дном корпуса и подошвой (основанием) как его не прикручивай/приклеивай, все равно разбалтывается.
Если же с фронта будут две опоры хоть из черенков от лопат, хоть пластиковые ноги, а сзади сплошная стенка до пола, то и выход лабиринта свободен как в стоке. И устойчивость достойная.
хоть стенку "Василек"
Не знаю такую! Мебель?

Оффлайн grinfish2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Репутация: 1
  • Григорий Ленобл.
  • Поблагодарили: +160
Re: По мотивам "The Wall" Тэда Джордана
« Ответ #68 : 09 Июня 2019, 17:27:42 »
0
Если интересуетесь самостоятельным конструированием акустики
Немного не так: имеется кучка барахлянских динамиков, куски мебельных стенок и большой парк деревообрабатывающих станков любительского уровня, поэтому при совпадении картинки с диаметром динамика и возникает желание че-нить скамстралить и это никак не связано ни  с азами ни с глубоким изучением трудов Батя, Середы, Алдошиной, Клячина и пр..
 Ваши знания в области акустики и желание докопаться до истины вызывает искреннее уважение, посему не надо думать, что
все сказанное направлено против Вас. Я просто сказал, что если сделать морду такой, то "стенка" станет симпатичней, и ни каких гордыней и  конспирологий :)
Игорь! "Василек" детская мебельная стенка,кот. была куплена дочке в незапамятные времена по блату на последнюю стипендию ;D
 

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
239 Ответов
229750 Просмотров
Последний ответ 18 Июня 2015, 21:13:43
от Hopchik
60 Ответов
59496 Просмотров
Последний ответ 17 Ноября 2020, 12:25:17
от RA1OFH
40 Ответов
23920 Просмотров
Последний ответ 30 Декабря 2023, 20:57:45
от jpatay
31 Ответов
20107 Просмотров
Последний ответ 30 Сентября 2016, 04:01:51
от Meshin
6 Ответов
3970 Просмотров
Последний ответ 06 Ноября 2022, 23:50:09
от Aleph