Автор Тема: Купольный среднечастотник.  (Прочитано 56117 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Купольный среднечастотник.
« : 29 Августа 2018, 06:44:16 »
0
Как обычно и в следующий раз, отдали мне останки каких-то динамиков. Которые можно было достать из авто, только основательно изнахратив эти самые динамики.
В общем и целом, на руках у меня оказались остатки пластиковой корзины, с вклеенными в них МС на базе неодима.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Катушки судя по всему намотаны алюминием на алюминиевом же каркасе. На котором сохранились остатки диффузора и клеевой шов, соединяющий его с ЦШ. Фото чуть позже.
Каркас, легко до невозможности, отсоединился от ЦШ. Фактически без усилий.
Глядя на остатки, мысль зрела недолго.
1. Тканевые колпаки, жесткие и подходящие под диаметр 39 -(45-56)-64 тканевых подвесов от П.З. на руках имеются.
2. Целёхонькие каркасы с катушками есть и вполне перематываются. Что скорей всего и будет сделано. На 8 ом, низкоиндуктивные.
3. Подвесы заказал и они уже едут в мою сторону.
Осталось привести в порядок МС.
Отклеиваем ЦШ

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Насчёт ЦШ думаю... Сгодятся ли?
Зазор заклеиваем как обычно малярным скотчем

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Все ребра с остатков корзины варварски срезаем/отщелкиваем бокорезами и остатки безжалостно стачиваем напильником

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Надфильки, наждачка, боковина большого камня нам в помощь

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Когда подвесы прибудут, буду думать над размерами стыковочного фланца, высотой каркаса, расположением катушки в зазоре и пригодится ли имеющаяся ЦШ. Или придумывать, что-то новое вместо нее, или не придумывать вообще ничего. Может жёсткости подвеса хватит для правильного удержания катушки в зазоре. Много чего неясно, но купольному СЧ динамику быть!

Разве в купольном СЧ диаметр катушки не равен наружному диаметру купола? А то мне МС показалась с небольшим керном.
« Последнее редактирование: 21 Декабря 2018, 16:57:39 от MetalHeart »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #1 : 17 Октября 2018, 15:01:42 »
0
Да, друже. Бывает и такое. Могу даже пример привести.
Например СЧ головки акустики: "technics SB-500, SB-501". Встречалась когда-то с такой же конструкцией гооловка и от другой акустики. Название не помню.
У этой, самодельной головки, купол будет диаметром 45 мм. Катушка 1" диаметром.

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +101
Re: Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #2 : 17 Октября 2018, 17:08:33 »
0
У этой, самодельной головки, купол будет диаметром 45 мм. Катушка 1" диаметром.
Вот скажи из своего опыта с фирменными АС, какого диаметра СЧ мне сделать для 12" басовика? Деление на килогерце. С одной стороны у той же AR-3 средник 38 мм., а с другой он так сиротливо смотрится в сочетании с басовиком  :o
Специально купил МС от 1а-20 для этой цели, уже и катушки намотал ,а всё сомнения берут.

  Кстати, спрашивал у одного, что занимается намагничиванием МС. Вдруг кто у нас тут заинтересуется. Цитата:
"У меня 27000мкф 400в, хватит и 20000мкф
  И медная шина для индуктора 12-16 мм². У меня 4 индуктора разного диаметра и проводник там разного сечения. Для использования 4а32 10мм² 30 с чем то витков, высота индуктора миллиметров 55-60, для этой мс (25ГДН-5) думаю и 10000 хватит.
  Тут другое - чем измерять намагниченность? Одно без другого не бывает. Можно импульс сделать больше нужного и МС зарядится, а потом разрядится на 20-50%, т.к. импульс имеет положительную часть и отрицательную, в следствии противоЭДС."

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #3 : 17 Октября 2018, 17:44:38 »
0
К 12" НЧ вполне пойдет 5" головка. Что собственно зачастую и бывает. Вполне и 4" пойдут. Тем более, что раздел довольно высок.

Специально купил МС от 1а-20 для этой цели, уже и катушки намотал ,а всё сомнения берут.
Ищи легкие, бумажные колпаки подходящего диаметра (даже БУ) - вот тебе и средник. Подвес и ЦШ в зависимости от возможностей сделаешь сам.
Про намагничивалку пока сказать ничего не могу. Мне её сделали. Ещё в июне однако получил. Но по сей день, ни разу не использовал. Индукторов всего два. Один для МС 8ГД-1-25 RRR. Отца 30ГД-2 (75ГДН). Другой для МС 10ГД-30Е. Везде кобальт. В большой думаю войдёт большинство МС от восьмерок и меньших по диаметру. 
Емкость подключаемая через семистор к индуктору = под 20000,0х450v

Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1032
  • Репутация: 5
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +238
Re: Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #4 : 22 Октября 2018, 21:17:10 »
0
А вместо подвеса 3 капли мягкого клея как в AR-3
Клей в качестве подвеса очень понравился  :v:

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +101
Re: Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #5 : 23 Октября 2018, 00:17:43 »
0
Клей в качестве подвеса очень понравился
В AR-3 по документам ход средника 2 мм. Прям интересно узнать какой клей даст такую подвижность  ???

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #6 : 23 Октября 2018, 11:36:23 »
0
Когда подвесы прибудут,
Подвесы на подходе. Может быть даже сегодня прибудут на почту.
Вот такой привод работал в этих МС.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Высота намотки 9,8 мм при внутреннем диаметре каркаса в 25,4 мм и наружном диаметре по обмотке в 26,6 мм. Дули динамики скорей всего прилично.

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +101
Re: Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #7 : 23 Октября 2018, 15:50:24 »
0
Высота намотки 9,8 мм
А высота зазора? Среднику хода в 1-1,5 мм достаточно

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #8 : 23 Октября 2018, 16:14:22 »
0
Высота зазора 7,0 мм. Глубина МС от внешней плоскости наконечника керна (таблетки неодима) до дна, вроде как 16 мм. Точно, если надо, могу сказать завтра. Чертёжик с размерами на работе.
Новая катушка, в зависимости от жёсткости подвеса, будет с высотой намотки от max/min=7,0/5,0 мм и обязательно низкоиндуктивной.

и добавил...
Глубина МС от внешней плоскости наконечника керна (таблетки неодима) до дна, вроде как 16 мм.
17.0 мм от плоскости наконечника керна и 17,5 мм до наружной плоскости фланца. Ширина зазора 1,3 мм
 
« Последнее редактирование: 24 Октября 2018, 05:54:47 от Meshin »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #9 : 26 Октября 2018, 09:33:50 »
0
Вчера получил посылку с подвесами. Среди общей кучи, лежала там парочка подвесов и их дубль для моих, самодельных СЧ динамиков. Из остатков (шести тканевых колпаков) выбрал пару близких по весу.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Каждый из колпаков по очереди, был уложен в подходящую форму, чтобы избежать любой деформации, и был пропитан. Верней намазан с внутренней стороны "спецпропиткой".
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Которая призвана закупорить (заполнить) имеющиеся пространства между нитками колпака и после высыхания придать колпаку дополнительную жёсткость. Пропитка состоит из дистиллированной воды и клея ПВА купленного именно в канцелярском магазине.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Клей/вода - разводятся в пропорции 50/50 и каждый из колпаков  промазывается этим составом с внутренней стороны ровным слоем. После высыхания колпаков, а клей в плошке за это время теряет примерно половину воды и становится гуще, промазываем их ещё раз остатками клея и окончательно высушиваем при комнатной температуре. При возникновении малейшей деформации колпака, а именно один из них начал заворачивать противоположные края наподобие осеннего листа. Немного, но всё же. Такой вредный колпак укладываем под небольшой грузик. Желательно на изгиб между самим колпаком и отбортовкой. Я применил ту самую формочку, в которую колпаки укладывал для пропитки.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Колпаки стали жесткими и абсолютно непроницаемыми для прохождения через них воздуха. В пространствах между нитками, образовалась прочная плёнка.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Причём с внешней стороны колпаки не изменились никак. Хоть заприглядывайся, а следов воздействия не видно. С внутренней стороны же, лишь лёгкий и матовый отблеск.
То-то ещё будет!

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +101
Re: Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #10 : 26 Октября 2018, 19:52:39 »
0
 :v:
Со своего кресла подвесы кажутся весом с диффузор :D
Попробовал вчера намотать катушку для 30гд-2 в 4 слоя проводом 0,31 мм. Помещается, но не для баса. Для средника зазоры нормальные, а бас не рискну, будет в 3 слоя.
Не оставляет желание сделать копию AR-5. Вот и переделываю 30гд-2 под диффузор 13 грамм и резонанс 18-20 Гц.
А там как раз твои опыты с купольником подоспеют

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +101
Re: Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #11 : 27 Октября 2018, 20:44:11 »
0
Не знаю, может я испортил подвижку, но руки чесались. Это с Тесловских"колокольчиков". Решил использовать в качестве среднечастотников. Таким образом снизился резонанс. Какой получился не знаю, но гораздо меньше стал, во вторник померяю.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #12 : 29 Октября 2018, 05:08:30 »
0
Снял все размеры с подвижки и заказал токарю фланцы.
После всех манипуляций с подвесами и колпаками, результирующий вес по каждому получился:
№1 = 1,30 гр.
№2 = 1,33 гр.
Сколько грамм прибавится после установки на неё катушки с каркасом, пока не ведаю.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #13 : 31 Октября 2018, 04:23:31 »
0
Второй день, от токаря нет вестей...
Собираем подвижку.
У подвеса вырезаем центр. Первый блин неровно. Потом обрезал аккуратней. Оставил внутренний воротник более узким чем на фото
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Примерка колпака и подвеса показала, что отбортовку колпака придётся срезать. Никак колпак не не хотел согласовываться с подвесом. Угол не тот.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Кастрируем колпак и получаем гнутую х...ю!
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

При таком раскладе, лучше применить колпак бумажный. Что видимо и будет сделано, если не удастся вернуть эти "изгибы" к плоскости.
Примеряем как всё стыкуется между собой, установив на колпак груз.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Всё легло как и предполагалось. Не зря я крутился с линейкой и штангелем вокруг этого колпака перед заказом подвесов.
Размечаем на втором подвесе будущую линию реза и обрезаем сразу более ровно чем первый подвес
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Всё легло! И решил попробовать выправить, поставив колпаки под груз и напитав их кромку водой, оставив высыхать в естественной атмосфЭре
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Эта попытка них..., мало что дала. Однако делать нечего. Будем приклеивать одно к другому. Используя как всегда Момент-1
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Обе подвижки под груз минут на пять
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Потом раза за два, внутренний воротник подвеса обеих подвижек, был намертво приклеен к внутренней же поверхности колпака. Следом была предпринята попытка, каким-то образом сделать колпак в области стыка с подвесом более жёстким. Для придания стабильной плоскости. Был нанесён слой того же клея ПВА, которым производилась пропитка колпака
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

И опять под тот же груз. Попытка принесла лишь немного удачи...

и добавил...

« Последнее редактирование: 10 Декабря 2018, 07:53:42 от Meshin »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #14 : 11 Декабря 2018, 08:58:05 »
0
И вот оно... Верней: - Какое счастье! Токарь наконец-то выточил мне фланчики для этой СЧ. Теперь можно двигаться дальше. Только вот какими шагами? Ажиотаж и пыл, сбил токарь, своими неторопливыми "движениями".
После всех усушек/утрусок, подвижки без катушек (как уже упомянуто выше) Имеют вес
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

А вот и работа токаря во всей красе
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Весьма годно, надо сказать, сделано. И это из обычной ДВП толщиной всего 6 мм.
Проверим на люфт, плотность посадки всего во всём
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

И самый цимус! Как бы и якобы в сборе... Тика в тику! Я с... млею!
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Теперь сверления под проводки выводов катушки. Ещё нужно осознать как лучше это сделать.
Покраска фланцев опять же. Предварительная сборка. Вдохновение!

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #15 : 12 Декабря 2018, 09:44:26 »
0
Относительно веса всей подвижки. Набирается к двум граммам, а может и чуть больше.
Сам купол с подвесом (более тяжёлый из пары) = 1,33 грамма.
Каркас из оксидированного алюминия тянет примерно 0,445 грамма.
Клочок бумаги (фиксирующее кольцо над катушкой) тянет где-то на 0,05 грамма.
Провод в необходимом количестве для катушки по весу = 0,57 грамма.
Так как подвес другой своей стороной, большей по диаметру висит на неподвижной опоре корзины, то вероятно нужно отнять то его веса какую-то часть. Например вес вместе с подвесом 1,33 грамма - сам колпак 0,58 грамма = 0,75 грамма. Которые без ущерба можно поделить на два. Я так думаю.
Катушка = 1,065 грамма
Половина подвеса = ~ 0,4 грамма
Колпак 0,58 грамма
Итог =2,045 грамма. Можно добавить остаток сухого веса применённого клея. БФ-2 например имеет 17% .
Много это или нет, я не в кугсе. Потому как катушка при 1" диаметра имеет 63 витка в два слоя при высоте намотки в ~ 4,7...4,8 мм.

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +101
Re: Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #16 : 12 Декабря 2018, 14:14:39 »
0
Для средника вполне норма. Половину веса то катушка занимает. Может Рутковский бы и кривил нос что у него не больше грамма выходит, но к счастью его тут нет  :D
Когда прослушивание?

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #17 : 12 Декабря 2018, 16:30:09 »
0
Когда прослушивание?
Катушки ещё не намотаны.
Катушки и сами излучатели ещё не приклеены друг к другу.
Отверстия под выводы катушки не просверлены.
Способ крепления декоративного фланца к самой головке ещё продумываются.
Расстояние между крепёжными отверстиями головки СЧ к корпусу АС ещё не прикинуты.
Морда ещё не крашена! Делооов!!!

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #18 : 18 Декабря 2018, 02:59:33 »
0
Сегодня, если получится конечно, постараюсь намотать катушки для этих динамиков.
Каркас, как уже сказал, будет из оксидированного алюминия. Одна из обкладок электролитического конденсатора.
Катушка при каркасе наружным диаметром 25,5 мм:
Медь 0,125/0,14/1,36 ом.м.
62,5 витка. Внутренний 33/ наружный 30. В каждом по одному обратному витку в середине высоты намотки.
Полная высота намотки должна получиться 4,65...4,8 мм. Будет зависеть от того, как уляжется изгиб каждого из обратных витков.
Re по расчётам = 6,8 ома.
Если удастся выставить катушку идеально в центре ширины зазора и не будет предпосылок к большому ходу подвижки, то комплексное сопротивление на частоте в 1000 hz, не должно превысить 7,8...8,2 ома. Конечный результат покажет верность предположений. 

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #19 : 19 Декабря 2018, 06:42:55 »
0
Катушки готовы. На частоте в 1000 Hz имеют:
на воздухе
№1 R=7,02 ohm L=139 uH Q=0.125
№2 R=7.02 ohm L=139 uH Q=0.125

На на той же частоте, но на стальной оправке
№1 R=8.02 ohm L=381 uH Q=0.299
№2 R=8.02 ohm L=380 uH Q=0.299

Пока обнадёживает.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #20 : 19 Декабря 2018, 09:23:51 »
0
Главное что одинаковые получились.  :v:

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #21 : 19 Декабря 2018, 09:38:46 »
0
Сам в шоке!
Прикинул как пристроить ЦШ. Ибо без неё никак. И видимо без высокой резонансной тоже не обойтись. Дальнейшее покажет, что и каким мхом подёрнется.

Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Репутация: 3
  • Игорь г,Волгоград
  • Поблагодарили: +148
Re: Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #22 : 19 Декабря 2018, 10:48:57 »
0
С таким разбросом параметров - пора личное клеймо и на eBay , продавать за килобаксы . Чувствуется рука мастера  :v:  :drink: Есть подозрение что обратный виток уже пора называть - виток Германыча . ;D
« Последнее редактирование: 19 Декабря 2018, 10:56:47 от miv »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #23 : 19 Декабря 2018, 11:22:07 »
0
Есть подозрение что обратный виток уже пора называть - виток Германыча .
Так мне М.Ураков предлагал запатентовать.

Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Репутация: 3
  • Игорь г,Волгоград
  • Поблагодарили: +148
Re: Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #24 : 19 Декабря 2018, 16:25:16 »
0
Есть подозрение что обратный виток уже пора называть - виток Германыча .
Так мне М.Ураков предлагал запатентовать.
Так может так и сделать.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #25 : 19 Декабря 2018, 16:29:46 »
0
Так может

Я, как только глянул, что это за болото....  Так сразу: - Да иди оно на.... хутор бабочек ловить.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #26 : 21 Декабря 2018, 03:55:33 »
0
Зародыш катушки
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

На прогреве
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Перед выключением, 600 мА в течение двух часов
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Под коробочкой
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Готовы
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Так как высота каркаса 22,0 мм, понадобится ЦШ с размерами
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Решил делать их из ЦШ от 4ГД-8Е
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Впадинки исходной ЦШ как нельзя лучше, совпали с требуемым. Нашёлся и "стаканчик" для упора с нужным диаметром отверстия.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Ну и далее
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Обе, ещё не новоиспечённые ЦШ натягиваем на оправку диаметром  26,0 мм
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Проливаем обильно спиртом обе ЦШ
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Плотно сжимаем их
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Устанавливаем сверху легкий груз до полного испарения спирта.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Результат
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #27 : 24 Декабря 2018, 02:48:05 »
0
С ЦШ шайбой разобрался. Пока все складывается удачно. С "обрезанием" по наружному диаметру мучиться не пришлось.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

После разметки, чтобы по черной полоске было лучше видно рез, шайбу напеживаем на оправку, отбортовкой укладываем (опираем) на плоскость стола и обрезаем
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Получаем
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Лохматушки, а у меня без них не получилось, аккуратно обрезаем ножницами. Делаем разнообразные примерки всяко-разно.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Походу к "каникулам" завершить начатое не получится. Занимаюсь динамиками в свободное от работы время. Времени осталось мало.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #28 : 26 Декабря 2018, 08:26:18 »
0
Теперь нужно найти опору для наружного края ЦШ. Отыскался обычный провод в ПВХ изоляции имеющий диаметр по изоляции 2,5 мм
Отрезки нужной длины были плотно уложены внутрь опорного кольца подвижки
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Примерка ЦШ
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Выставляем нужное положение катушки относительно среза керна
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

И установив зафиксированную на латунной оправке катушку в зазор, по каркасу опускаем ЦШ до опорного кольца и фиксируем ЦШ капельками суперклея
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Меняем опорное кольцо на меньший диаметр в 1,5 мм. Теперь катушка будет фактически в центре высоты зазора
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Размечаем каркас до нужной высоты (высоты контакта с внутренней поверхностью купола)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Обрезка
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Проверяем посадку колпака и видим, что с размерами пролёт. Каркас по высоте нужно ещё уменьшать
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Уходя на выходной, проклеиваем стык ЦШ и каркаса обычным клеем Момент-1
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)





Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #29 : 27 Декабря 2018, 09:12:12 »
0
Теперь сверления под проводки выводов катушки.
Диаметрально противоположно были размечены и просверлены отверстия по диаметру равные проводу с папами на концах. Заводского изготовления.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Затем были размечены и просверлены отверстия для крепежа головки на панель акустики. Сначала по одному отверстию на 2,0 мм через которое и были состыкованы оба фланца посредством обычного гвоздика с таким же диаметром. Затем через отверстие уже в обоих фланцах вставлен был ещё один гвоздик. Стыковка идеальна. Можно будет без проблем менять головки местами. Окончательно были просверлены отверстия на 4,2 мм.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Пришло время для соединения выводов катушек с внешним миром. Поводки были изготовлены из распущенных поводков для сабов. По три "канителинки" в каждый из поводков СЧ головки. Были припаяны и зафиксированы на каркасе при помощи малюсеньких капелюшек суперклея.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 27 Декабря 2018, 09:38:24 от Meshin »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #30 : 28 Декабря 2018, 11:04:57 »
0
Уложив ЦШ в нужном положении, поводки укладываем в направлении к отверстиям и фиксируем их на выпуклостях гофра ЦШ, клеем Момент-1 применяя шприц с толстой иголкой. Для минимально возможного количества.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 
После высыхания клея, вычисляем нужную высоту каркаса от нужного положения катушки в зазоре до контакта с внутренней поверхностью колпака, размечаем и ровненько обрезаем
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Затем кончики поводков заводим в отверстия в соответствие с полярностью катушек и пометками у отверстия. Утопив каркас в глубину зазора, наносим с того же шприца на торец каркаса Момент-1
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Укладываем в паз колпаки и придавливаем декоративным фланцем, чтобы колпаки зафиксировались в нужном положении
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

В нужной полярности, "наваливаем" коротенько на катушку одного, затем другого динамика 6 вольт постоянки. Каркас катушки преодолевая сопротивление проставки движению, бьёт торцом каркаса в дно колпака и фиксируется на нём при помощи уже подсыхающего клея. Для пущей важности можно надавить на вершину колпака и утопить его до нейтрального положения. Затем ещё разок пульнуть напругой в катушку. Дать минут 10...15 на окончательную фиксацию и можно доставать подвижку из зазора.
Снимаем декоративный фланец, и той же постоянкой выбиваем подвижки из зазора
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Каркас плотно и ровно сидит на колпаке
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Накладываем на стык тонкий валик всё того же Момента
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Ставим подвижки под груз
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

С чувством полного удовлетворения оставляем конструкцию на пару часов.
« Последнее редактирование: 11 Января 2019, 03:50:50 от Meshin »

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #31 : 28 Декабря 2018, 11:52:48 »
0
Момент-1 применяя шприц с толстой иголкой
Игорь, ты момент чем то разводишь  или так как есть заливаешь в шприц?

Симпатично получается, жалко, что у тебя измериловки нет.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #32 : 28 Декабря 2018, 11:59:51 »
0
или так как есть заливаешь в шприц?
Для мелких работ как эта, нужен шприц на 2,0 мл. с пластиковым поршнем. Диаметр иголки в 0,8 мм спокойно пропускает Момент-1, Момент резиновый, Момент-88. Неплохо иметь в запасе 1,0 и 1,2 мм.
Клей ничем не разбавляю. Снимаю колпачок, вытаскиваю поршень, клей заливаю в предполагаемом количестве. Вставляю поршень, переворачиваю шприц иголкой вверх. Даю клею возможность удалится от иголки и поршнем продвигаю его обратно, до захода в иголку. Воздуха (пузырьком) минимум или вовсе нет. Сдозировал клей, чуть поршень назад, остатки клея с кончика иглы убрать и защитный колпчок на иглу. Её конечно же нужно сточить.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #33 : 28 Декабря 2018, 12:07:29 »
0
 :drink:

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #34 : 29 Декабря 2018, 06:40:07 »
0
После высыхания клея, взвешиваем подвижки в сборе
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Другая чуть тяжелее, но из-за более длинных поводков.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Стоит их обрезать до такой же длины, что и у первой, и вот тебе пожалуйста. Будет столько же.
Пока тудым-сюдым, красим фланчики. Правда остатками акриловой в аэрозольной упаковке. Получилось ка бык поссал!
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Когда подсохло на жаркой батарее, и если особо не приглядываться, то вроде и ничЁ так.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Перед сборкой, внутреннее кольцо надо пропитать раствором клея БФ-2 в спирте.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Праздники на самом носу и как минимум надо подсобрать динамики. На упорное кольцо из провода для ЦШ наносим тот же клей Момент-1 из того же шприца. И вставляем в зазор узкие полоски ранее подобранные по толщине.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

И на край ЦШ такое же нанесение клея.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Ждём подсыхания на отлип и в зазор....
Ту я прошу пардону. Отвлекли меня от фотографическАга аппарату. Поэтому нет "исторических" фото, как загибались полоски. Как проглаживался клеевой шов. Как эти полоски удалялись из зазора.
Не суть короче. Главное катушка установлена точно в центре ширины зазора. Подвес самого купола приклеивать не стал. Сделаю это дома при помощи генератора. Тем более, что ещё необходимо установить провода с папами и припаять к ним поводки. Установить декаротивные фланчики. То-сё, пятое-десятое. И вот тогда бл@ть.....

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #35 : 09 Января 2019, 11:35:31 »
0
ВчЁра....
В последний день каникул, собрал окончательно динамики. Подключал по очереди, в правильной полярности на выход правого канала вместо колонки "Sony SS-757". Левая осталась подключенной. Подключал без всякого фильтра. НЧ подубрал регулятором тембра. ВЧ остались на ноле. Волюмэ особо не наваливал.
Что могу сказать???? Серединкой и частично верхами (видимо сколько может) особо-то от Соньки не отстаёт. Как средник, получился неплохо я думаю. Должен хорошо состыковаться с такими НЧ как 10ГД-30/25ГД-26. Есть 2х10" НЧ от Диатон. Есть пара 10" НЧ от каких-то столбов. Можно со всем, этим добром попробовать. Что могут эти средники по НЧ, пока не в куГсе. Надо проверять.
Фото будет, как только скину снятое с фотоаппарата на комп.

Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Репутация: 3
  • Игорь г,Волгоград
  • Поблагодарили: +148
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #36 : 09 Января 2019, 12:57:44 »
0
Должен хорошо состыковаться с такими НЧ как 10ГД-30/25ГД-26
А они заводские или переделаны ? ... В любом случае надо пробовать .

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #37 : 09 Января 2019, 13:47:47 »
0
А они заводские или переделаны ?
Нет. Не переделаны. Чё-то я уже торможу по поводу переделки этих динамиков. Ну не дураки же сидели и проектировали хотя бы тот же 10ГД-30Е (Б). Я пару (Е) подобрал. Отклеил и вычистил подвесы, корзины. Ну и в обратном порядке всё. Полусобранные с угла в угол кочуют. До корпуса может только весной дойдёт.

Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Репутация: 3
  • Игорь г,Волгоград
  • Поблагодарили: +148
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #38 : 09 Января 2019, 15:36:51 »
0
Чет сомнительно - подвижка тяжелая . А ты СЧ резонанс мерил ?

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #39 : 09 Января 2019, 17:08:38 »
0
А ты СЧ резонанс мерил ?
Так я его только вчера собрал до конца и проверил слегка на звучание.

Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Репутация: 3
  • Игорь г,Волгоград
  • Поблагодарили: +148
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #40 : 09 Января 2019, 17:22:29 »
0

Что могу сказать???? Серединкой и частично верхами (видимо сколько может) особо-то от Соньки не отстаёт.
Прикидочно сравни НЧ Соньки и 10ГД 30 , и можно угадать по звуку (наверное ) .

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #41 : 09 Января 2019, 17:37:23 »
0
У Соньки все три полосы работали. Я лишь придавил НЧ составляющую, чтобы не перегрузить случайно новый СЧ. На фоне Соньки вроде как и неплохо. При переводе баланса на новый СЧ, естественно звук становится ущербней. Этому СЧ только в паре с 8" или 10". Со скольки - будет ясно поздней.

Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Репутация: 3
  • Игорь г,Волгоград
  • Поблагодарили: +148
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #42 : 09 Января 2019, 17:48:49 »
0
 :fr:

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #43 : 10 Января 2019, 06:40:15 »
0
Ну, что?! Расклад такой.
Принёс я эти СЧ обратно на работу (где и происходило их изготовление). Через конденсатор в 20,0 мФ, синфазно подключил в правому каналу вместо пищалки... Да. Шепоток конечно пропал, но какого-то объёма добавилось. Голоса певцов, идущие от ШП расположенных внизу  сразу потянулись за средником. Ну и конечно же всё, что мог воспроизвести купольник. Не глобально всё туда переместилось, но как-то смещение это, стало достаточно заметным.
Слева пищалка осталась в работе. Впечатление от такой асимметрии.
Справа (СЧ), как бы потянул за собой информацию, которая стала более объёмной что-ли. Вкупе с ШП, похожей на большого, плюшевого мишку, но с коготками. Кое какие ВЧ всё же прослушиваются.
Слева (ВЧ). Эта сторона, в сравнении с правой, похожа на небольшого и сердитого ёжика.
Надо их скрещивать. Поищу дома пищалки на восемь ом с небольшим размером и буду стыковать! После обеда подключу второй средник на левый канал так же без пищалки. Посмотрим/послушаем, что за "зверь" получится?

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +101
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #44 : 10 Января 2019, 18:03:45 »
0
Это с какой частоты СЧ работает?

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #45 : 10 Января 2019, 18:25:04 »
0
Первый порядок: C=160000/F*R. Значит F=160000/C*R. 160000/7.5 ом*20,0 мФ=1067 Герц. А так как первый порядок, то вполне и с пятисот Герц динамик слышно. Гибкость подвижки вроде как позволяет. Если будет время, то попробую завтра с генератора проверить их. Закрою ШП чем-нибудь, так как отключить их от усилителя проблематично. Все провода спрятаны в глубине стенда

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +101
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #46 : 10 Января 2019, 20:29:17 »
0
Такая частота радует. А чем ты обычно делаешь выводы на подобных малышах? Это всё же СЧ и не получится как на ВЧ провод катушки довести до клеммы, переломится. А те токоподводы, что у меня, сильно жёсткие.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #47 : 11 Января 2019, 03:48:06 »
0
А чем ты обычно делаешь выводы на подобных малышах?
Так выше я уже говорил об этом. Использовал расплетённый поводок для сабового динамика. Использовал три канители сплетённые вместе. Одной показалось маловато. По сечению не проходит.
А с самой головки к разводке АС, купленными в магазине кусочками многожильного провода с кончиками в виде пап. Разноцветных не было, потому по одному из пары проводов, прошёлся эмалевым карандашом чёрного цвета. Можно и перманентным маркером. Эти провода пустил на (-) головок.
Обрезка, облуживание сопрягаемого, примерка
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Затем в паз между корзиной и кольцом, в районе отверстия подаётся со шприца некоторое количество Момента-1 и провод вытаскивается наружу, чтобы часть клея попала в отверстие с проводом. Провод загибается в паз и своей изоляцией попадает в клей. Которым и фиксируется в пазу.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
[Исчерпан лимит][Исчерпан лимит]
После подсыхания клея, новым слоем (небольшим) клея проливаем изоляцию провода сверху. Для пущей верности и надёжности
[Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит]
Затем спаиваем соответствующие пары
[Исчерпан лимит]
И, казалось бы ненужные хвосты поводков не обрезаем после места пайки, а укладываем в паз
[Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит]
Затем каждый из динамиков подключаем напрямую (я по крайней мере) к усилителю и подав музыкальный сигнал (решил обойтись без генератора)
[Исчерпан лимит]
Гоняем его некоторое время. Катушка в принципе и так отцентрована и держится в зазоре ЦШ, но проверка в работе до окончательной сборки, по любому необходима. Так вот. Эти динамики я собрал без приклеивания воротника верхнего подвеса к упорному кольцу. Уложив декоративный и крепёжный фланец на своё место, убедился. Динамик работает чистенько, красиво, с каким-то там лёгким баском.
Так как фланец лежит плотно во всех своих пазах (Слава Токарю!!!), и боятся какого-то смещения подвижки по подвесу нет необходимости. То отключив динамик от сигнала и уложив его на ёмкость с достаточным по диаметру отверстием (вершина колпака излучателя выступает за плоскость крепёжного фланца)
[Исчерпан лимит][Исчерпан лимит]
Проливаем Моментом-1 по всей окружности паза
[Исчерпан лимит][Исчерпан лимит]
Со вторым динамиком поступаем точно так же. И подобрав по примерно одинаковые по весу грузы (в данном случае это оправки), оставляем в таком виде до полного схватывания клея.
[Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит]
И, утром кинув СЧ в пакет ( с защитой излучателей)

и добавил...
Принёс я эти СЧ обратно на работу
« Последнее редактирование: 11 Января 2019, 04:30:12 от Meshin »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #48 : 14 Января 2019, 03:51:20 »
0
Первая проверка и составление представления С одним СЧ на правом канале
[Исчерпан лимит][Исчерпан лимит]
И с одним ВЧ на левом канале при обязательном присутствии ШП.
[Исчерпан лимит]
Заменил ВЧ на СЧ
[Исчерпан лимит][Исчерпан лимит]
При всём блаАродном звучании СЧ, верхов всё же не хватало. Принёс из дома тканевые, купольные автопищалки на неодиме от "Hertz", перемотанные на 8 ом и в клеенные всё в те же фланчики из плотной 6,0 мм ДВП.
[Исчерпан лимит][Исчерпан лимит]
Стыковал фланцы СЧ/ВЧ через одно отверстие болтом с резьбой на 4. ВЧ сместил назад на толщину фланца СЧ головки.
[Исчерпан лимит][Исчерпан лимит]
На оставшуюся часть резьбы накрутил самодельный упор
[Исчерпан лимит]
Внешний вид порадовал, хоть он и был временным как беременность
[Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит]

Разделительный фильтр первого порядка, условно при 20,0/2,0 мФ и сопротивлении нагрузки в 8 ом, синфазно. Кондёрчики подбирались под сопротивления головок на частоте в 1000 Герц.
[Исчерпан лимит][Исчерпан лимит]
Установил на N-e время проживания. Подключил. Послушал... И решил всё же снизить раздел ВЧ головок с 10000 Герц расчётных на 8000 Герц. Пришлось добавить емкостей
[Исчерпан лимит][Исчерпан лимит]
Испытываю моральное и творческое удовлетворение.
Понедельник.
"SuperMax".
Работа.


Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +101
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #49 : 14 Января 2019, 13:43:31 »
0
Как я понял, для фото пора переходить на следующую страницу

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #50 : 14 Января 2019, 14:06:32 »
0
Нет. По фото ещё есть запас. По количеству страниц тоже. Просто у меня пока всё!

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +101
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #51 : 14 Января 2019, 15:25:14 »
0
Странно, у меня последнее твоё сообщение с фотками пишет "исчерпан лимит"

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #52 : 14 Января 2019, 16:07:15 »
0
Ну значит нужно ждать шестидесятое сообщение. Уйдём на третью страницу и воля вольная.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #53 : 14 Января 2019, 17:33:41 »
0
Понедельник.
"SuperMax".
Работа.
Я все три слова не люблю :laugh:

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #54 : 14 Января 2019, 17:41:16 »
0
А у менЕ со словами всё нормально. "S.M." иногда в кайф. :yes: :v:
Сейчас только "Thievery Corporation" во флаке качнул. Всё, что нашёл. Мясисто звучат!

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #55 : 17 Января 2019, 02:33:50 »
0
"Воровскую Корпорацию" дослушиваю. 2018 год остался.
Заскреблось внутри ретивое... Чего-то уже хочется соорудить на этой парочке.  ;-[

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #56 : 18 Января 2019, 03:31:30 »
0
Чего-то уже хочется соорудить на этой парочке.
Желание всё усиливается. Даже наверное придётся закрыть начатый "проект" и на его основе (корпуса Электроники 25АС-121) мутить другой с опорой на эту "парочку" играющих в данный момент за спиной.
Вроде всё самое обычное при изготовлении, однако какие сладкоголосые эти тряпочные сирены! Звук парит над головой и телом.  :yes:
Магия авторства самоделки уже давно не действует если чЁ вдруг.  8)

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +101
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #57 : 18 Января 2019, 16:31:16 »
0
Блин, а я никак передний фланец не изобрету купольнику. Токаря то нет красиво сделать. Приходится по периметру сверлить и обтачивать.

Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Репутация: 3
  • Игорь г,Волгоград
  • Поблагодарили: +148
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #58 : 18 Января 2019, 18:49:04 »
0
Блин, а я никак передний фланец не изобрету купольнику. Токаря то нет красиво сделать. Приходится по периметру сверлить и обтачивать.
Попробуй балеринкой .

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #59 : 18 Января 2019, 19:11:04 »
0
Планка с двумя "гвоздями". Один - ось, второй - резец.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #60 : 20 Января 2019, 12:43:57 »
0
Не обязательно круглый фланец. Помнится как шмурыгал напильниками всяческими дюраль трёхмиллиметровый. Выпиленный ножовкой по металлу в форме фланца 10ГД-35. Только мел и спасал!

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +101
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #61 : 20 Января 2019, 15:13:26 »
0
Я наружный периметр квадратным сделал, это внутри пришлось под диффузор круг высверливать.
В общем заработали они у меня. На музыке полноценно ещё не слушал, только проверял. Конечно не так аккуратно как хотел вышло, но всё же первые в жизни купольники. Как появится вдохновение может переделаю подвижку по уму. Фото чуть позже.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #62 : 20 Января 2019, 15:17:31 »
0
всё же первые в жизни купольники.
У меня купольные СЧ (самодельные) тоже первые.

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +101
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #63 : 20 Января 2019, 21:26:17 »
0
Послушал. Неплохо играет, но разобрал переделать прилично. Подключал через 44 мкФ. 6,5 омического.
Я сглупил надо было сразу клеить купол, а потом по катушке подрезать. А подвес последним. Благо купол обрезал чуть больше катушки, есть возможность переделать.
Главное что я для себя выяснил, 50 мм. СЧ прекрасно сочетается с басовиком 10"
[Исчерпан лимит]

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #64 : 21 Января 2019, 02:33:52 »
0
Подключал через 44 мкФ. 6,5 омического.
Я бы забздел конкретно, делить так низко! Даже пусть жёсткость подвеса не даст возможности двигаться подвижке, то каково катушке, колпаку в месте стыка с каркасом?
А смотрится даже весьма!

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +101
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #65 : 21 Января 2019, 14:53:00 »
0
Подвес без ЦШ, только остаток диффузора 1гд-50, а это думаю ниже 100 Гц резонанса. Подавал на колонку ватта 4-5, ход подвижки почти не заметен.
  Я сглупил по привычке как на диффузорном выставил высоту, приклеил подвес и лишь потом обрезал. А так хрен обрежешь ровно. Теперь вот измерил высоту над катушкой и мотаю с сразу ровным краем. Плюс я приклеил токоподводы довольно близко к катушке. Ход как бы достаточный +-1 мм, но всё же...
  Только мысля пришла что для купольников хоть СЧ, хоть ВЧ можно использовать 1-2 волны от ЦШ тоненькой. Пропитать её только сильно разведенным резиновым клеем для демпфирования паразитных колебаний и воздухонепроницаемости.

Несколько часов вчера слушал, правда в основном с 1гд-50 с делением около 800 Гц первым порядком. Звучит слитно, баса много, еще чуть и казалось бы что в бубнёж сорвётся. Но это просто ощущение после колонок со слабым басом. Гиппопотам звучит как в неплохих наушниках, разборчиво. Что меня больше впечатлило, In Rock Deep Purple по сравнению со следующими альбомами записан со слабым басом, а тут он стал такой густой, мощный. Так что пусть Рутковский хоть кирпичами срёт от собственной важности, но Вильчур плохого не посоветует  :D И купольник удачная конструкция  для СЧ.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #66 : 21 Января 2019, 15:13:20 »
0
Так что пусть Рутковский хоть кирпичами срёт от собственной важности, но Вильчур плохого не посоветует
Пусть!
Так, краешком об НЧ динамиках Pioneer CS-T66 и Вильчуре. Верхний, тканевый подвес у этих НЧ настолько мягок, что к нему боязно прикоснуться! Малейшее прикосновение к полутору и прогиб подвеса. Не знаю, что за ЦШ у них (вскрытие АС покажет), но динамик в рабочей зоне, держит герметичность ящика! Т.е. давишь на него - идёт очень туго и очень медленно возвращается на место. При работе вполне себе имеет ход. Бас очень вкусный!

и добавил...
Только, что погонял связку СЧ/ВЧ (что на фото) генератором и на музыкальном сигнале с применением эквалайзера все регуляторы в - 12дБ и поднимая по отдельности каждый движок к максимуму + 12дБ. Ненужный динамик закрывал глухой перегородкой.

Конденсаторы фильтра оставлены на месте. СЧ-20,0 мф. ВЧ-3,0 мф.

С конденсатором, СЧ с низкой стороны спокойно отыгрывает от 500 Герц. Расчётная чуть выше 1000 Герц. Звуковое давление (на слух) не меняется во всём диапазоне до возможного для него верха. С высокой, полноценная реакция на перемещение движка в области 8000 Герц. На регулятор 11200 Герц ноль эмоций. Как собственно и на регулировку в области 350 Герц. Зачётные границы!

ВЧ же реагирует на перемещение движка в 4000 Герц. При расчётной в районе чуть более за 7000 Герц. Регулировку в 2800 Герц пищалка замечает, но уже на грани. Регулировку в области 16000 Герц не воспринимает уже моё ухо.

Если вдруг, что, то третий порядок нам в помощь. А если ещё замахнуться на Кауэра нашего....
« Последнее редактирование: 22 Января 2019, 10:13:02 от Meshin »

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +101
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #67 : 22 Января 2019, 12:42:29 »
0
А я один СЧ переделал. Поставил на подвес часть ЦШ от 6гд-2. С ней проще будет накладку примудрить.
Магнитная система всё же неподходящая. Как не крути, катушка выходит по высоте с малой разницей от высоты зазора. Так стыковать только у килогерца, а у меня басовик тяжёловат, желательно делить на 500-600.[Исчерпан лимит]
и добавил...
Блин! а ведь я идиот. Главное тема же про то, что купольник с катушкой меньше самого купола, а я мечтаю "вот бы мне на чем-то купол в 75 мм. сообразить". Лежат вроде подходящие МС от других колокольчиков с керном 40 мм.  Вот и соображу неспеша если умения хватит сам купол изготовить. Благо Игорь всю методичку расписал.
Хорошо когда вдохновитель рядом, только форум открой  :drink:
« Последнее редактирование: 22 Января 2019, 23:44:56 от Aleph »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #68 : 23 Января 2019, 04:01:36 »
0
тема же про то, что купольник с катушкой меньше самого купола
Необязательно с меньшей катушкой. Что случилось - то и сгодилось.
В "Забавах....", страницу не помню, я мастетюрил СЧ на базе излучателей добытых мне у пожарников. Даже со встроенной в него пищалке на пьезо. Там катушка 50,0 мм в МС на огромной таблетище из неодима.

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +101
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #69 : 24 Января 2019, 20:03:50 »
0
Специально спросил Бокарёва о звуке так сказать купольника наоборот - в виде цельного блюдца. Пишет что ровно без кривулин звучат. Такую форму как раз удобно стыковать когда катушка меньше купола.

Взял из чулана МС от других кричалок. Керн 40 мм., зазор шириной 1 мм., высота думал 4, а оказалось что внутри фаска и 2 мм. Маловато БЛ выходит - 3, а хотелось бы 5.
Слишком уж неудобная в крепеже головка что в сообщении выше выложил. Вот и маюсь что другое схимичить [Исчерпан лимит][Исчерпан лимит]
« Последнее редактирование: 24 Января 2019, 20:16:43 от Aleph »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #70 : 25 Января 2019, 03:11:42 »
0
Феррит.
Думаю, ничего страшного не произойдёт, если верхний фланец удалить, а вместо него использовать верхний фланец от 10ГД-30Б/25ГД-26Б.
Его отверстие должно подойти, высота зазора (делай с ней, что хошь). А площадь фланца покроет весь магнит этой МС. А можно ведь и всю МС от указанных динамиков использовать если керн нужен такого диаметра.

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +101
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #71 : 27 Января 2019, 14:40:59 »
0
Думаю, ничего страшного не произойдёт, если верхний фланец удалить, а вместо него использовать верхний фланец от 10ГД-30Б/25ГД-26Б.
Фланец 10гд-30 толще и керн с ним будет ниже. Я не пожалел вместо МС от 4а-32 ферритовую. Всё же 44 мм. вместо 40 и медь на керне. Уже намотал 2 катушки проводом 0,15(0,17) мм. 50 витков. Получилась катушка высотой 4,35 мм полностью в зазоре и с ходом +-1,5 мм.
Теперь вот изобретаю из чего сделать колпак. Есть мысль использовать пару пропитанных БФ слоёв женских колготок. Или чем-то другим пропитать. Ещё можно коли попадётся нагреть и отформовать из плёнки пластиковой. Но тут важно чтоб пластик клеился.
А первые купольники звучат и неплохо.  :v:

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #72 : 27 Января 2019, 15:08:39 »
0
Теперь вот изобретаю из чего сделать колпак
А почему бумага даже не упоминается? :d_know:

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #73 : 27 Января 2019, 15:52:06 »
0
Ещё можно коли попадётся нагреть и отформовать из плёнки
Сергей. Мне когда-то доводилось (во времена мощнейшего дефицита), делать самоделки/купольники из геодезической бумаги. Это лавсан прозрачный с нанесённым с обеих сторон бело-матовым напылением. Рисовать, чертить карандашом, стирать ластиком, можно хоть в воде.
На водяной бане в пресс-форме и делал. Клей типа Момент  на неё очень классно укладывается и держится.
А почему бумага даже не упоминается?
Обычный, бумажный, пылезащитный колпак для динамика, подходящего диаметра. Можно и самому отформовать на подходящей сфере.

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +101
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #74 : 28 Января 2019, 15:08:49 »
0
А почему бумага даже не упоминается?
Бумагу какую зря использовать не стоит. Нужна с длинными волокнами. Нынешние копачки и диффузоры на рынках все из банального картона.
Сергей. Мне когда-то доводилось (во времена мощнейшего дефицита), делать самоделки/купольники из геодезической бумаги.
Ни разу подобное не попадалось. На что-то подобное я и посматриваю в окружающем пространстве.

При большом желании и наличии небольшого количества металлов можно на форме, покрытой проводящим материалом, наращивать электролизом слои разных металлов. Но это надо их наличие и понимание химии. А так при желании можно хоть сапфировый излучатель забабахать.. Режимом электролиза даже форма осаждаемых кристаллов меняется. Но где простой человек тот же бор найдёт? :d_know:

Измерил резонансную своих купольников. Получилась 70 Гц  :o

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #75 : 28 Января 2019, 15:51:44 »
0
Измерил резонансную своих купольников. Получилась 70 Гц
Нифига себе!
А мои на работе трудятся.

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +101
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #76 : 28 Января 2019, 15:59:43 »
0
Нифига себе!
Там подвес часть из ЦШ 6ГД-2, а там она очень мягкая, даже провисает часто.
Посмотрел я на счёт геодезической бумаги. Откопал под названием "лавсановая калька". Вроде должна быть во многих магазинах, где есть материалы для черчения. Завтра посмотрю. Главное чтоб резиновый клей ее не портил.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #77 : 28 Января 2019, 16:05:40 »
0
Главное чтоб резиновый клей ее не портил.
Никогда! Моменто-побные на неё укладываются.
Я давил из неё колпаки драйверов для ВЧ головок активных АС "Фоник". Каркасы на них приклеились как надо и вроде как работают до сих пор. Мужик аккуратный. А титан стоковых рассыпался через полгода.
В "Забавах...." я где-то описывал изготовление кольцевого драйвера на подобной плёнке, только без напыления. Тоже на Моменте собраны и работают по сей день.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #78 : 26 Февраля 2019, 09:18:01 »
0
"Новоиспечённые" СЧ продолжают радовать и как говорят удифилы, они разогреваются. Присовокупил к ним другие пищалки. Для проверки стыковки.
Пока бархатно-жемчужно-искристо радуют!
Недавно вытащил имеющееся дома 8"...10" хозяйство на свет Божий, посмотрел. Прикинул и опять по углам рассовал. Февраааль!!! Сибирь! Край не Краснодарский.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #79 : 25 Марта 2019, 10:10:10 »
0
Возникла необходимость защитить подвижную систему СЧ излучателя. Для этого берём подходящую по размеру сетку-просечку
[Исчерпан лимит]
и матрицу выточенную токарем в нужный размер
[Исчерпан лимит]
Под неё подгоняем диаметр сетки с запасом на сторону миллиметров 5. Как выяснилось, с данной сеткой лучше около трёх.
[Исчерпан лимит]
Постукивая с равной силой шариком по сетке в области отверстия
[Исчерпан лимит]
Получаем примерно такой куполок из данной сетки-просечки. Из проволочной сетки всё получилось бы и красивей, и проще (быстрей)
[Исчерпан лимит][Исчерпан лимит]Глубина и диаметр устраивают полностью. Осталось обрезать лишнее с края. Для этого перевернув оправку с вложенной в неё сеткой на ровную поверхность, бьём молотком по донышку оправки и получаем ровную поверхность края. Чуть шоркнув по плоскости наждачного круга,
[Исчерпан лимит]
получаем явно видимую поверхность,
[Исчерпан лимит]
от которой нужно избавиться. Её удаляем ножницами по металлу
[Исчерпан лимит]
Затем почти бархатным напильником обтачиваем край
[Исчерпан лимит]
До фактически исчезновения блестящей полоски
[Исчерпан лимит]
Что получилось
[Исчерпан лимит]
Примеряем на динамик
[Исчерпан лимит][Исчерпан лимит]
Зело борзо! Осталось покрасить и закрепить 4...6 капельками суперклея в конусе фланца!

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #80 : 25 Марта 2019, 11:30:35 »
0
Для 10ГД-30 я формовал сетку на донышке трёхлитровой банки :laugh:  Интересно получилось. Сетка по краям выпуклая, в середине впуклая. Пластичная, вроде нихром...

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #81 : 27 Марта 2019, 11:20:51 »
0
Динамики упёр домой.
Зреет проект на 10ГД-30Е/эти купольные СЧ/пищалки какие подойдут. Корпус от типа "Романтики 25АС-121", только с другой мордой. Объём чуть за 30 литров. Придуман хитрый ФИ... Сам в шоке!

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #82 : 05 Мая 2019, 13:11:35 »
0
ВчЁра покрасил защитный сетки на СЧ/ВЧ динамики (на МС VIFA) и фланцы тех же ВЧ. Сегодня сетки установил на СЧ динамики.
[Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит]
Сетки ровно выставляются относительно краёв фланцев и фиксируются на каждом, несколькими капельками суперклея в местах соприкосновения края сетки и фланца.

Не перестаю удивляться геометрии. Простое вращение сеток по оси относительно друг друга:
[Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит]

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #83 : 01 Августа 2019, 14:30:29 »
0
Не знаю, может я испортил подвижку, но руки чесались. Это с Тесловских"колокольчиков". Решил использовать в качестве среднечастотников. Таким образом снизился резонанс. Какой получился не знаю, но гораздо меньше стал, во вторник померяю.
[Исчерпан лимит]


Влезу сюда. Разбирал сегодня динамик с ментовских матюкальников. Такой же рупор. Мембрана текстолитовая. Подвес жесткий.
Выглядит вот так
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Домой приду фото реального выложу. Диаметр катушки (ну и собственно купола) 65мм
Может к этой штуке приклеить в качестве подвеса колечко из ткани вырезанное из центрирующей шайбы от динамика или подвес тканевый или резиновый от подходящего по размерам динамика?
Игорь, где то у тебя были вроде эксперименты с динамиками от колокольчиков рупорных, что то очень похожее вспоминаю, но найти не могу.
« Последнее редактирование: 01 Августа 2019, 14:36:43 от TANk »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #84 : 01 Августа 2019, 16:12:00 »
0
Игорь, где то у тебя были вроде эксперименты с динамиками от колокольчиков рупорных,
Всё, должно быть в "Забавах с динамиками".

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +101
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #85 : 02 Августа 2019, 23:14:45 »
0
Александр, для начала скажите на сколько далеко Вы готовы пойти чтоб сделать купольник?
Можно оставить купол и катушку и попробовать приделать подвес. Сужу по своим излучателям, они если бакелитовые, то почти все тяжеловаты для средника. В первом опыте я для подвеса применил отрезанный подвес от динамика 1гд-50. Бумажные подвесы явно легче резиновых и тканевых.
Если готовы на большее, сделайте матрицу и по ней из бязи, или шелка штампуйте подвижки. Всё равно если самому делать подвес из ткани, то для него матрицу надо мудрить.
Если сделать резонансную купольника 200-250 Гц, то при адекватной громкости и фильтром 2 и выше порядка, можно поделить с басовиком на 550-600 Гц. Повезло Вам что такие магниты попались  :v:

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #86 : 27 Сентября 2019, 15:45:50 »
0
Походу к новому СЧ, подбирается новая ВЧ (на МС от "Vifa")
[Исчерпан лимит][Исчерпан лимит]
А к этой паре, есть две пары разных 10" НЧ. Лежащих по разным углам уже не первый год. Причём не требующие большого объёма и спокойно вытягивающие до 2000 Герц. Один правда чуть хуже.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #87 : 27 Сентября 2019, 19:35:32 »
0
Meshin:off:
Игорь, извини за оффтоп, у тебя, кажется, когда-то давно был описан мод пьезопищалки с диффузором из смятой фольги, я что-то найти не могу в твоих сообщениях :d_know:
Или я чего-то путаю за давностью лет ???
Если не путаю - ткни носом, пожалуйста ;-[

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #88 : 27 Сентября 2019, 19:54:04 »
0
Рандомизирующей фольги.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #89 : 28 Сентября 2019, 05:27:33 »
0
когда-то давно был описан мод пьезопищалки с диффузором из смятой фольги, я что-то найти не могу в твоих сообщениях

Андрей. Этого в моём кабинете нет, это где-то в пьезо... Во нашёл:
 http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=547.90
Сообщение #102
[Исчерпан лимит]
Как же это давно было! Если будешь конструировать чего, то уж не обделяй нас конструкторской мыслью!  :fr:

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #90 : 28 Сентября 2019, 07:34:32 »
0
Meshin, Игорь, спасибо! :fr:

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #91 : 17 Февраля 2022, 15:23:11 »
0
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста такая мембрана подойдет для изготовления купольной СЧ?
[Исчерпан лимит]С такими габаритами:
[Исчерпан лимит]
Или все же искать подходящий тканевый пылезащитный колпачек, а к нему подходящий тканевый или ППУ подвес?
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2022, 15:27:35 от aleksandrtmb »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #92 : 17 Февраля 2022, 15:26:00 »
0
Я бы рискнул, если бы имелась магнитная система нужного диаметра. И было куда встроить такую СЧ.

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #93 : 17 Февраля 2022, 15:29:40 »
0
Здравствуйте! Спасибо за ответ :)

МС у меня только двух типов, от 10Гд-36к с медным колпачком на керне и от 25Гдн-3-4.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #94 : 17 Февраля 2022, 15:41:34 »
0
МС у меня только двух типов, от 10Гд-36к с медным колпачком на керне и от 25Гдн-3-4.
Тогда ничего не остаётся как приделывать к ним. Но как у меня уже маловероятно, что прокатит. Каркас диаметром в 25,5 мм, а диаметр прилегаемой поверхности 71 мм.
Либо от каркаса конус на часть диаметра, либо какие-то ребра по внутренней части купола. Что по мне сложней. И для дюймовой катушки наверное тяжеловато будет таскать такое. Хотя бы от катушки на 40,0 мм от МС10ГД-30/25ГД-26.

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #95 : 17 Февраля 2022, 15:53:23 »
0
И для дюймовой катушки наверное тяжеловато будет таскать такое

Понимаю что диаметр больше чем хотелось бы, но это что есть готового в продаже... Подбираю под эти МС. Вот еще есть варианты, диаметры 50мм и 40мм:
[Исчерпан лимит][Исчерпан лимит]У первого купол больно "высокий" :)

Крайний вариант подбирать пыльник и подвес и делать по вашей "технологии" или эта идея не стоит того?


Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #96 : 17 Февраля 2022, 16:03:14 »
0
У моей купол по основанию 45 мм. Видимо придется делать на нижнем куполке если дюймовый каркас.

и добавил...
Крайний вариант подбирать пыльник и подвес и делать по вашей "технологии" или эта идея не стоит того?
Если подвес найдёте. Я от безысходности. Чего-то я тогда не смог найти подвижек. Делал от "фонаря", но получилось неплохо. Отлично работают в трехполоске с 10" НЧ.

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #97 : 17 Февраля 2022, 16:58:54 »
0
Делал от "фонаря", но получилось неплохо.

Может ошибаюсь, но у Вас купол и подвес тканевые, но пропитанные, таких в продаже вроде бы не видел :)

Отлично работают в трехполоске с 10" НЧ

Мне тоже нужно в 3-х полоску к 10" НЧ, но хотелось СЧ динамик от 500(600) Гц до 5-6кГц, возможно ли сделать такой купольник?

PS: Как понимаю купольники низко не любят? А конусные вверху имеют узкую направленность...

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #98 : 17 Февраля 2022, 17:26:33 »
0
Может ошибаюсь, но у Вас купол и подвес тканевые, но пропитанные, таких в продаже вроде бы не видел
Нет, не ошибаетесь. Куполок из НОЭМА. Подвес от Петра Зодниева. Всё подогнано друг к другу. Всё тканевое. Купол пропитан жидким (разведённым в воде )ПВА. Подвес с родной пропиткой. Если бы мне тогда попалась подвижка с таким диаметром - сделал бы из неё. А так из того, что было.
но хотелось СЧ динамик от 500(600) Гц до 5-6кГц, возможно ли сделать такой
Мой с диаметром в 45 мм было слышно отлично с 500 Герц и до 7000 Герц. Но это на слух. Он на данный момент разделён первым через 20,0 мФ. Это 1000 Герц, но точно слышно где-то с семисот.
PS: Как понимаю купольники низко не любят? А конусные вверху имеют узкую направленность...
Может. Мягкий подвес. Низкую резонансную. Раздел высокого порядка. У меня первый, потому как больше 25 ватт на акустику я не даю.

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #99 : 17 Февраля 2022, 17:43:47 »
0
Мягкий подвес

Пока нашел только такой, внутренний диаметр 65мм:
[Исчерпан лимит]
К нему такой колпачок, около 60мм диаметром:
[Исчерпан лимит]
Но все это подходит друг к другу, но не к каркасу 25,5мм :-[

А если делать на шелковой подвижке от Вч динамика из поста выше на 40мм диаметром, низкого раздела не получить....

PS: Если заказывать подвес ученику П.Зодниева, то уже под нужный купол и соответствующую МС (керн 40-50мм), а не под 25мм каркас...
      Похоже облом сделать с дюймовой катушкой СЧ купольник...
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2022, 17:48:42 от aleksandrtmb »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #100 : 17 Февраля 2022, 17:52:54 »
0
А если делать на шелковой подвижке от Вч динамика из поста выше на 40мм диаметром, низкого раздела не получить....
С таким каркасом в 25 мм сложно удержать форму колпака при работе. Будет вибрировать не весь купол, а центральная часть. Нужна жёсткая пропитка, это утяжеление веса. Компромисс на компромиссе. Я Вам ничего точно не смогу сказать. Всё в Ваших руках.
Идеально для меня было бы или почти идеально  к подвижке на 40,0 мм МС от 10ГД-30Б/25ГД-26Б. Новый легкий каркас, узкая катушка. Вверх ушла бы хорошо. Чуйка. Как с низами не знаю. Ноне хуже чем  с каркасом на 25 мм.

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #101 : 17 Февраля 2022, 18:00:13 »
0
Идеально для меня было бы или почти идеально  к подвижке на 40,0 мм МС от 10ГД-30Б/25ГД-26Б. Новый легкий каркас, узкая катушка. Вверх ушла бы хорошо. Чуйка. Как с низами не знаю. Ноне хуже чем  с каркасом на 25 мм.

Спасибо!
Да это лучший вариант, не стоит думаю, сочинять непонятный "колхоз", легким он точно не получится, и возможно будет не лучше обычного конусного динамика...


и добавил...
почти идеально  к подвижке на 40,0 мм МС от 10ГД-30Б/25ГД-26Б

Крайний вопрос, а какие МС посоветовали бы на 50мм или это уже перебор?
Просто есть от 75Гдн (керн 50мм), но по весу и размеру как то охально на них городить купольник...
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2022, 18:32:18 от aleksandrtmb »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #102 : 18 Февраля 2022, 02:35:13 »
0
Крайний вопрос, а какие МС посоветовали бы на 50мм или это уже перебор?
50 мм не перебор. Сколь угодно купольных СЧ с таким диаметром катушки и купола.
Просто есть от 75Гдн (керн 50мм), но по весу и размеру как то охально на них городить купольник...
Если оставить один магнит. Переточить под него всё железо МС и сделать узким зазор, то это и будет типичная СЧ с тканевым куполом и катушкой на 2". Чтобы не так громоздко, можно сделать на неодимовой МС. Можно на МС от старых уличных громкоговорителей-рупоров. Там в принципе придумать лишь способ установки подвижки и крепежа к панели АС. Однако в "Забавах с динамиками" есть что-то о подобном.