Автор Тема: Однотакт на 6С19П  (Прочитано 53148 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Однотакт на 6С19П
« : 03 Июня 2013, 18:12:47 »
+1
На аудиопортале есть ветка про домашний усилитель В. Пузанова, там вроде пришли к окончательной версии в драйве 6Ж8, поддерживаясь концепции пальчиковых ламп решил в драйве поставить EF800, пока выходники еще не готовы, попробовал в макете с ТВЗ-1-9, вроде неплохо, вот схема. Обсуждения и советы принимаются
« Последнее редактирование: 03 Июня 2013, 18:16:33 от igor1969 »

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Однотакт на 6С19П
« Ответ #1 : 03 Июня 2013, 19:47:47 »
+1
igor1969, ТВЗ1-9 ну никак не идет в эту схему,-ни по току,ни по приведенному,ни по секционированию.

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Однотакт на 6С19П
« Ответ #2 : 03 Июня 2013, 19:54:20 »
+1
Да знаю, я для пробы. ТВЗ будет 1800 первички, 110 вторички

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Однотакт на 6С19П
« Ответ #3 : 03 Июня 2013, 21:14:04 »
+1
Да знаю, я для пробы. ТВЗ будет 1800 первички, 110 вторички
Не меньше 7 секций ,на мой взгляд нужно.И кв 12 минимум

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Однотакт на 6С19П
« Ответ #4 : 03 Июня 2013, 21:20:29 »
0
Сечение такое и будет, а вот зачем так много секций первички? Я планирую три секции

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Однотакт на 6С19П
« Ответ #5 : 03 Июня 2013, 22:00:05 »
+1
 Сколько у Вас на аноде ЕФ800 получилось с обозначенными номиналами? Вольт 80-90? Она же на нелинейном участке ВАХ.
 Мало напряжение питания драйвера. Драйверу надо ИМХО вольт 350. Привести ее к даташитным 170 В на аноде надо, а лучше - вольт 200-220.

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Однотакт на 6С19П
« Ответ #6 : 03 Июня 2013, 22:07:16 »
+1
Уменьшим сопротивление в аноде до 8 кОм

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Однотакт на 6С19П
« Ответ #7 : 03 Июня 2013, 22:23:29 »
+1
Усиления не хватит. Надо шунтировать катодный резистор. И стукнемся не об пол, так об потолок :D
 :off:
Навеяло -
Мужик сидит дома, вдруг слышит глухие удары в пол. Идет к соседу снизу посмотреть. Открывает изрядно подшофе сосед в каске. "Во, я батут купил, зацени!" :laugh:

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Однотакт на 6С19П
« Ответ #8 : 03 Июня 2013, 22:38:09 »
0
Я планирую три секции[/quotenJ
 Точно не скажу,но рано валить будет(как бы не с 10т)

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Однотакт на 6С19П
« Ответ #9 : 04 Июня 2013, 07:14:57 »
+1
Так что, драйвер от другого питания, вольт 300?

и добавил...
Вот парочка схем
« Последнее редактирование: 04 Июня 2013, 07:25:36 от igor1969 »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Однотакт на 6С19П
« Ответ #10 : 04 Июня 2013, 12:09:08 »
+1
Игорь, не ходя далеко, тут же на форуме,  лежит отличный вариант http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2324.msg108102#msg108102 от Михаила-Лектора. Я бы выбрал такой-же режим, только катодный резюк зашунтировал.
Посмотрите на ВАХ ЕФ800 http://www.hifitubes.nl/weblog/index.php/telefunken-ef800-datasheet/, лампа достаточно рано входит в режим перехвата, вольт от 70, а линейна в полной мере где-то с 90. Не зря типовой режим у нее 170 В на аноде. И Вам надо еще 120 В размаха вместить. Кое-как, впритык лезет, но просадка сети в пределах допуска выведет драйвер из режима напрочь :(
Ну и субъективно (много раз ИМХО) будет НАМНОГО лучше. Впрочем, Вы автор и Вам решать, работать то оно будет, конечно, но не раскроет потенциала проекта (еще раз ИМХО - убого будет работать).
« Последнее редактирование: 04 Июня 2013, 12:13:47 от IronYorick »

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Однотакт на 6С19П
« Ответ #11 : 04 Июня 2013, 12:34:00 »
+1
Это я видел! Поэтому и вопрос, от одного источника с выходным каскадом 230 вольт или отдельный источник для входного каскада вольт 300 или более

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Однотакт на 6С19П
« Ответ #12 : 04 Июня 2013, 17:05:18 »
+1
На этот вопрос кроме Вас кто ответит? ??? Какие задачи, массогабариты, бюджет...
Если усь для себя - имхо стоит сделать раздельное питание. Все же 19-я и родня сложные в раскачке лампы.
Напомню, кстати, т.н. "правило Боки" (А. Бокарева)  - величина анодного питания драйвера= 6...7 х требуемую амплитуду раскачки.

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Однотакт на 6С19П
« Ответ #13 : 05 Июня 2013, 06:18:40 »
+1
Вчера отмакетировал входной каскад, питание от отдельного тора, после выпрямления и дросселя на 65 Гн напряжение 320 вольт.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Однотакт на 6С19П
« Ответ #14 : 05 Июня 2013, 20:09:14 »
+1
Какой режим по факту получился?

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Однотакт на 6С19П
« Ответ #15 : 06 Июня 2013, 07:26:50 »
+1
Ua=125. Uэкр.с.=130. Uсм=1,2. Ia примерно 7-8 mA.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Однотакт на 6С19П
« Ответ #16 : 06 Июня 2013, 08:20:17 »
+1
Сечение такое и будет, а вот зачем так много секций первички? Я планирую три секции
Невнимательно прочитал,подумал что всего три секции(включая вторичку) ;-[
  Три секции первички совсем другое дело.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Однотакт на 6С19П
« Ответ #17 : 06 Июня 2013, 11:44:30 »
+1
Ua=125. Uэкр.с.=130. Uсм=1,2. Ia примерно 7-8 mA.
Анодный и ЭС резюки поменьше бы, до получения даташитного режима (170 и 150 В соответственно), смещение поднимется вольт до 2х, что тоже гуд. И получится достойный драйвер, без экстремизма :v:

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Однотакт на 6С19П
« Ответ #18 : 06 Июня 2013, 11:46:23 »
+1
Ставил какие под рукой были ВС, на чистовой уже точно подберу. Пока ТВЗ мотаются. Кстати прогнал синус, от 15 Гц до 28 кГц красивый.

и добавил...
Застабил экранную сетку стабом StR150/30, на сетке четко 149 вольт, на аноде 220, много?

и добавил...
увеличил сопротивление в аноде до 20 к, теперь на аноде 171 вольт, в катоде сопротивление 160 ом, 1,6 вольт, ток 10 мА, на второй сетке 149 вольт. Параметры лампы строго получились по даташиту
« Последнее редактирование: 06 Июня 2013, 17:18:29 от igor1969 »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Однотакт на 6С19П
« Ответ #19 : 06 Июня 2013, 20:39:35 »
+1
Поздравляю с отличным результатом! :v:
Стабиловольт тоже в тему. Уверен, что и звук Вас не разочарует.
Правда -этак тоном змия- искусителя :D- драйвер получился достойным более лучшего выходного каскада :htz:

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Однотакт на 6С19П
« Ответ #20 : 07 Июня 2013, 12:27:13 »
+1
Итак выходные лампы с фиксированным смещением, на торе, питающим анодное драйва есть обмотка на 30 вольт, в удвоении порядка 80 вольт, после RC фильтра, думаю будет нормально. ТВЗ в процессе намотки, а так уже хочется запустить

и добавил...
Ну на какой еще лампе сделать выходной каскад? 6С4С, 6П3С, 6П7С, 6П31С, 6П36С, 6П41С, 6П45С, ГУ-50, ГИ-30 делал, даже делал на двух 6С19П в параллель и в драйве 6Э5П.
« Последнее редактирование: 07 Июня 2013, 12:55:53 от igor1969 »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Однотакт на 6С19П
« Ответ #21 : 07 Июня 2013, 13:40:32 »
+1
Ну на какой еще лампе сделать выходной каскад? 6С4С, 6П3С, 6П7С, 6П31С, 6П36С, 6П41С, 6П45С, ГУ-50, ГИ-30 делал, даже делал на двух 6С19П в параллель и в драйве 6Э5П.
Игорь, уж ежель ещё поэкспериментировать хоцца, мож про 6п13с вспомнить пора? Детальность у неё очень хорошая :v: :v: :v: :v: :v: :v: :v: :v: :v: :v: :v: :v: :v: :v: :v:

и добавил...
Ей надо только Ra чтоб не совсем маленькое было.

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Однотакт на 6С19П
« Ответ #22 : 07 Июня 2013, 14:12:26 »
+1
6П13С года 4 назад собирал, лежат штук 6 новых, но их на потом, полностью из октальных лам с кенотроном. А тут пальчиковая "тема"!

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Однотакт на 6С19П
« Ответ #23 : 07 Июня 2013, 14:16:15 »
+1
А тут пальчиковая "тема"!
6ж43п по пару штук впараллель :cr: :cr: :cr:

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Однотакт на 6С19П
« Ответ #24 : 07 Июня 2013, 14:29:19 »
+1
на выходной каскад? Мне просто хочется чистого триода, чем является 6С19П, и без пения дуэтом

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Однотакт на 6С19П
« Ответ #25 : 07 Июня 2013, 14:34:51 »
+1
igor1969, Игорь, я их просто в драйвер ставил. Очень понравились. Ну а мощи там почти как в 4п1л. Их-то в выход параллелят. Вот я и предположил ;-[

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Однотакт на 6С19П
« Ответ #26 : 07 Июня 2013, 20:20:58 »
+1
6С4С, 6П3С, 6П7С, 6П31С, 6П36С, 6П41С, 6П45С, ГУ-50, ГИ-30 делал, даже делал на двух 6С19П в параллель и в драйве 6Э5П
Ну если у Вас такое портфолио :br:
Тем не менее робкое ИМХО:
Все же одна 6С19П чисто утилитарно маловато мощности даст. Выбранная Вами (видимо, по этим соображениям, мощи для) альфа таки мала (в реальном режиме будет примерно 3). Соответственно, искажения полезут уже после первого ватта.
Словом, солидный агрегат (навскидку, килограмм этак 15) с мощностью "пионерского варианта" на 6ф3(5)П и с не факт, что лучшим звуком...
Пальчики ИМХО, вообще не особо пригодны для СЕ.  :(
« Последнее редактирование: 07 Июня 2013, 20:31:09 от IronYorick »

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Однотакт на 6С19П
« Ответ #27 : 07 Июня 2013, 20:35:05 »
+1
Вот именно мне громкость не нужна, а нужна музыка, для громкости можно РР на ГИ-30 включить или на ГУ-50

и добавил...
Ну если отставить в сторону 6С19П, что посоветуете в выходной каскад?

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Однотакт на 6С19П
« Ответ #28 : 07 Июня 2013, 20:51:55 »
+1
Ну если отставить в сторону 6С19П, что посоветуете в выходной каскад?

6П15П

250 вольт на аноде, 91 ом в катоде, 2 и 3 сетки - на анод.





и добавил...
5 килоом транс

Пара ватт чистейшего звука.

« Последнее редактирование: 07 Июня 2013, 20:58:23 от Гocть »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Однотакт на 6С19П
« Ответ #29 : 07 Июня 2013, 21:15:43 »
+1
6П15П
Присоединяюсь.
Можно еще ел84 в триоде - но анодное повыше будет.
А если 6С19П все же- приведенку раза 2 выше. Тоже пара ватт хорошего звука.
« Последнее редактирование: 07 Июня 2013, 21:20:14 от IronYorick »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
14 Ответов
23221 Просмотров
Последний ответ 26 Ноября 2011, 07:17:32
от Виктор
9 Ответов
13099 Просмотров
Последний ответ 02 Июня 2013, 10:41:32
от yury
34 Ответов
36327 Просмотров
Последний ответ 23 Декабря 2013, 21:30:04
от Grey_Sergio
17 Ответов
18042 Просмотров
Последний ответ 02 Декабря 2014, 13:36:14
от Horri
49 Ответов
37953 Просмотров
Последний ответ 21 Июля 2015, 17:18:56
от ВКН