Автор Тема: Обработка меди.  (Прочитано 48796 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Обработка меди.
« : 28 Августа 2015, 06:27:02 »
0
То же самое, если не видно на ФБ
Так вот чем занимается Германыч в свободное время от свободного времени  :o
« Последнее редактирование: 29 Августа 2015, 23:52:42 от TANk »

Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1032
  • Репутация: 5
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +238
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1 : 28 Августа 2015, 09:45:59 »
0
В литце(особенно в старом)медь закалена
:d_know: Это как? Медь вообще то не калится ни при каких условиях, она просто нагортовывается при протяжке. Это так, лирическое отступление. Разворачиваться этот пучок проволокек может, но микроскопически., а развернувшись и приняв окончательную форму будет слегка пружинить, не ломая весь пучок. Двойная противосторонняя намотка хороша для ремонта сабовых динамиков, там она просто незаменима.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #2 : 28 Августа 2015, 10:19:59 »
0
Медь вообще то не калится ни при каких условиях
Медь закаливается при медленном охлаждении на воздухе  ;)

Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1032
  • Репутация: 5
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +238
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #3 : 28 Августа 2015, 14:33:46 »
0
Медь закаливается при медленном охлаждении на воздухе  ;)
Может быть в теории, на практике этого не замечал, хотя с медью работал очень часто. (как ювелир).
Вообще, закалка меди, звучит то весьма странно...

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #4 : 28 Августа 2015, 14:41:39 »
0
Да, металлурги они те еще теоретики  ;D

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #5 : 28 Августа 2015, 14:48:00 »
0
Вообще, закалка меди, звучит то весьма странно...
Серёжа, ну конечно нагартовка. И для придания пластичности хороший отжиг. В молодости часто вакуумные прокладки медные использовал. Ну не только медные, даже проволочки из индия, но на не горячих поверхностях. А медные прокладки (кольца из листа)  для придания пластичности отжигали в больших электропечах в атмосфере водорода. То же делают при изготовлении "акустических проводов. Нагартованные в фильерах и навитые станками провода отжигают в бухтах в водородной атмосфере. Потому медь этих проводов бескислородной называют. Делал также газовые фильтры из меди и окиси меди. Получал порошковую окись меди, заправлял в никелиевые патроны, мыл химией, мыл бидистиллятом, а потом один из патронов прогревал, пропуская водород. Дивные химпоглотители получались, которые стояли потом в гелии (небольшой поток из хроматографа) и дочищали этот гелий для последующего применения в измерительном контуре. 

Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1032
  • Репутация: 5
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +238
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #6 : 28 Августа 2015, 14:54:49 »
0
Серёжа, ну конечно нагартовка.
Ну и я о том же. Борюсь с нагортовкой при каждом изготовлении проволоки (серебро). После 3-4 отверстий в фильерной доске просто нагреть до заметного покраснения и остудить в воде. Ну нету у меня водорода  :d_know:

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #7 : 28 Августа 2015, 14:56:15 »
0
Дюраль тоже кстати закаливают  :)

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #8 : 28 Августа 2015, 15:09:13 »
0
Знакомый кузнец по секрету мне поведал: нагреваеш медяшку до красна и в серу. Много лет уже прошло а так и не довелось попробовать. Правда или нет что закалится и станет отожжёная снова пружинистой.

Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1032
  • Репутация: 5
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +238
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #9 : 28 Августа 2015, 15:12:20 »
0
нагреваеш медяшку до красна и в серу.
Противогаз при этом обязателен   :cr:

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #10 : 28 Августа 2015, 15:13:59 »
0
до красна
Температура должна быть не выше 400С если мне память не изменяет. Но можно проверить легко, кусок медной проволоки нагреть на газовой плите и дать остыть на воздухе - медь станет тверже, если быстро охладить в воде - станет мягче.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #11 : 28 Августа 2015, 15:40:45 »
0
до красна
Температура должна быть не выше 400С если мне память не изменяет. Но можно проверить легко, кусок медной проволоки нагреть на газовой плите и дать остыть на воздухе - медь станет тверже, если быстро охладить в воде - станет мягче.

У нас на заводе греют электричеством в ящике, куда пар поступает. Всё это прям еа выходе из волочильного стана. Так и размягчают.

Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1032
  • Репутация: 5
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +238
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #12 : 28 Августа 2015, 15:42:01 »
0
Температура должна быть не выше 400С если мне память не изменяет.
400С это и есть до красна, грел о охлаждал и на воздухе, и в воде - эффект один, становится мягче, т.е. отпускается. А все эти лабораторные исследования имеют чисто лабораторное применение. имхо.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #13 : 28 Августа 2015, 15:55:43 »
0
грел о охлаждал и на воздухе, и в воде - эффект один, становится мягче, т.е. отпускается
Имею противоположный опыт. Медные прокладки для фланцев нагреваем в печи до 400С и быстро остужаем в воде, они становятся мягче. Если в воду не бросить то прокладка становится жесткой.

и добавил...
400С это и есть до красна
Очень сомнительно
« Последнее редактирование: 28 Августа 2015, 16:03:23 от Horri »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #14 : 28 Августа 2015, 16:18:04 »
0
температура плавления меди не слишком высока и составляет 1083 °С- Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/46386/temperatura-plavleniya-medi
 ;D ;D ;D

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #15 : 28 Августа 2015, 16:21:46 »
0
А что смешного? Она ведь такая и есть :d_know:

Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1032
  • Репутация: 5
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +238
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #16 : 28 Августа 2015, 16:38:14 »
0
    400С это и есть до красна

Очень сомнительно
Прошу пардону, это скорее относится к серебру, с медью давненько дел не имею, может и подзабыл слегка...
и вообще, спор идёт чисто теоретический, к теме отношение очень слабое.

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #17 : 28 Августа 2015, 16:39:02 »
0
А я вот заметил одну особенность при разборке залитых лаком трансов: при долгом проваривании в воде (несколько часов) провод с этих трансов становится очень мягким. Правда, лаку тоже кирдык приходит. Насчет жесткости литца - вопрос спорный, поскольку имею разный, и весьма мягкий в том числе.
« Последнее редактирование: 28 Августа 2015, 16:41:59 от smarold »

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #18 : 28 Августа 2015, 17:00:53 »
0
У нас в цехе ТАИ, для манометров, рубят шайбы из листовой меди. Потом их нанизывают на стальку, греют резаком (сварщик знает да какого цвета) и опускают эти "бусики" в воду. Шайбы становятся мягкими. Используют (берут в случае нужды) нужное количество. Если залежались (не знаю сколько по времени), "ожерелье" несут к сварному и процесс повторяется.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #19 : 28 Августа 2015, 17:32:45 »
0
кусок медной проволоки нагреть на газовой плите и дать остыть на воздухе - медь станет тверже, если быстро охладить в воде - станет мягче.
Да, примерно так. Только охлаждать для закалки нужно очень медленно,как минимум сутки,но и на этом процесс не заканчивается. Полная закалка происходит при хранении в течении 30-50 лет.




Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1032
  • Репутация: 5
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +238
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #20 : 28 Августа 2015, 18:40:13 »
0
Полная закалка происходит при хранении в течении 30-50 лет.
Асланыч жжёт  :ROFL:

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4230
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #21 : 28 Августа 2015, 18:54:13 »
0
Полная закалка происходит при хранении в течении 30-50 лет.
Вовка Зельдин доживёт.(С) А. Ширвиндт

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #22 : 28 Августа 2015, 19:03:37 »
0


Асланыч жжёт
Если вам,Сергей, не хватает знаний,то учится никогда не поздно.
Вовка Зельдин доживёт.(С) А. Ширвиндт
Мы все уже дожили. Медную проволоку делают достаточно давно, можно при желании и 100-летнюю найти, а уж 50-летней, вообще легко.

Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1032
  • Репутация: 5
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +238
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #23 : 28 Августа 2015, 19:07:03 »
0
nullЕсли вам,Сергей не хватает знаний,то учится никогда не поздно.[/quote]
Дельный совет, обязательно поучусь и буду закалять медь, вот только зачем... :d_know:

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #24 : 28 Августа 2015, 19:40:39 »
0
произвели с Рубеном лабораторную работу, были накалены на пропановом пламени два кусочка медного провода сечением 0.45, один кусочек охлаждался путем естественной  конвекции, другой методом окунания в 40% водный р-р этилового спирта, мягкость обоих образцов на ощупь не отличалась.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #25 : 28 Августа 2015, 20:07:41 »
0
Надо было 0.28 брать  :laugh:

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #26 : 28 Августа 2015, 20:22:19 »
0
произвели с Рубеном лабораторную работу, были накалены на пропановом пламени два кусочка медного провода сечением 0.45, один кусочек охлаждался путем естественной  конвекции, другой методом окунания в 40% водный р-р этилового спирта, мягкость обоих образцов на ощупь не отличалась.
Тонкая проволока остывает слишком быстро, и дело тут даже не в конвекции,она и в вакууме остынет почти также быстро.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #27 : 28 Августа 2015, 21:57:03 »
0
произвели с Рубеном лабораторную работу, были накалены на пропановом пламени два кусочка медного провода сечением 0.45, один кусочек охлаждался путем естественной  конвекции, другой методом окунания в 40% водный р-р этилового спирта, мягкость обоих образцов на ощупь не отличалась.
При нагреве меди происходит рекристаллизация. Нарушенные при механической обработке кристаллы восстанавливаются. Этим и объясняется то, что медь становится мягче. Начинается этот процесс при температуре 180-250с* полный отжиг при температуре 500-700с* (как раз красное каление).
Медь можно сделать либо более мягкой, либо более твердой. В отличие от стали закалка меди происходит при медленном остывании, а мягкость медь приобретает при быстром охлаждении в воде. Если медную проволоку или трубку нагреть докрасна (600°) на огне и затем быстро погрузить в воду, то медь станет очень мягкой. После придания нужной формы изделие вновь можно нагреть на огне до 400° С и дать ему остыть на воздухе. Проволока или трубка после этого станет твердой.

« Последнее редактирование: 28 Августа 2015, 22:18:16 от TANk »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #28 : 28 Августа 2015, 22:58:45 »
0
Не верю (С) Медная проволока после костра  твердой не была. Сегодня сил уже нет, завтрема найду песок, медь листовая есть, фен тоже. Таки проверю.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #29 : 28 Августа 2015, 23:41:32 »
0
. Полная закалка происходит при хранении в течении 30-50 лет.
При волочении - уже после первых трёх фильер дубенеет. Так что, может, чтобы долго не ждать - стукнуть её чем-нить от души?

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #30 : 29 Августа 2015, 00:38:16 »
0
Не верю (С) Медная проволока после костра  твердой не была. Сегодня сил уже нет, завтрема найду песок, медь листовая есть, фен тоже. Таки проверю.
Если медь у тебя уже старая, не отожжёная, то что бы ты с ней ни делал, твёрже чем она уже была не сделаешь, её можно сделать только мягче,отжигом, а потом вернуть в почти прежнее старое состояние закалкой.



и добавил...
Так что, может, чтобы долго не ждать - стукнуть её чем-нить от души?
Сергей, так никто и не ждёт. Проблема чаще в обратном.
Я видел литц 60-летней выдержки.Медь превосходной чистоты, но при этом как пружинистая сталь. Но вот эта старая медь как раз и ценится подороже чем серебро!
« Последнее редактирование: 29 Августа 2015, 00:53:47 от SixtySeven »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #31 : 29 Августа 2015, 09:58:16 »
0
SixtySeven, ну дак эта медь тем и ценится что "кристалическая решетка выдержанная". Размягчив ее только "испортишь" наверно...

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #32 : 29 Августа 2015, 11:34:31 »
0
. Полная закалка происходит при хранении в течении 30-50 лет.
.......  Так что, может, чтобы долго не ждать - стукнуть её чем-нить от души?
Я так и поступаю с жалом паяльника, возьмите себе на заметку. Усаживаю жало паяльника легкими ударами молотка и после этой процедуры медь  намного дольше не выгорает.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #33 : 29 Августа 2015, 11:46:53 »
0
 :off:
Усаживаю жало паяльника легкими ударами молотка и после этой процедуры медь  намного дольше не выгорает.
Алексеич, спасибо, мотаю на ус  :v: :drink:

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #34 : 29 Августа 2015, 12:00:01 »
0
ну дак эта медь тем и ценится
А вот тут интересный момент, при накоплении в кристаллической решетке большого количества дефектов увеличивающих твердость меди, у нее падает теплопроводность. Насколько я знаю, теплопроводность тесно связана с электропроводностью. По сути должно увеличиваться удельное сопротивление такой меди.
« Последнее редактирование: 29 Августа 2015, 12:02:18 от Horri »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #35 : 29 Августа 2015, 13:26:14 »
0
ну дак эта медь тем и ценится
А вот тут интересный момент, при накоплении в кристаллической решетке большого количества дефектов увеличивающих твердость меди, у нее падает теплопроводность. Насколько я знаю, теплопроводность тесно связана с электропроводностью. По сути должно увеличиваться удельное сопротивление такой меди.

А я вот думаю, Олег, что и физику, и металловедение, придумали какие-то злобные и неуравновешенные противники настоящего хай-енда. :cr:

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #36 : 29 Августа 2015, 17:11:52 »
0
Я, когда прокатывал медь из круглого в ленту, помимо измерения изменения сечения, я ещё измерял сопротивление погонного метра. Всегда сопротивление растёт. Бумажку с записями изменения от и до к сожалению потерял.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #37 : 29 Августа 2015, 17:55:42 »
0
А я вот думаю, Олег, что и физику, и металловедение, придумали какие-то злобные и неуравновешенные противники настоящего хай-енда
Полюбэ  ;D

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #38 : 29 Августа 2015, 18:54:20 »
0
А вот тут интересный момент, при накоплении в кристаллической решетке большого количества дефектов увеличивающих твердость меди, у нее падает теплопроводность. Насколько я знаю, теплопроводность тесно связана с электропроводностью. По сути должно увеличиваться удельное сопротивление такой меди.
Тут существо то дефектов вполне понятное. Это же не включения, изменений химсостава практически не происходит. При нагартовке и любых иных деформациях появляется большое количество границ зёрен. Крупные кристаллы распадаются на более мелкие. А всякая граница и есть изменение свойств системы (твёрдость, теплопроводность, электропроводность). Вспомните разницу в морозных стёклах: живописный рисунок (крупные дендриты /как бы отоженное/) и мутная снегоподобная пелена (мелкие кристаллы /как бы нагартованное, деформированное/).

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #39 : 29 Августа 2015, 18:58:27 »
0
 :off:
Дмитрий Дмитриевич, как только появится возможность -- пойду к Вам учиться
 :yes:

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #40 : 29 Августа 2015, 19:11:33 »
0
большое количество границ зёрен
Это происходит только при транскристаллитном разрушении когда в металле зарождается трещина. При наклепе разрушение идет по границам зерен т.к. там сосредоточены все примеси и дефекты решетки. Разрушения зерна при ковке и наклепе не происходит, они просто вытягиваются по одной оси.


и добавил...
изменений химсостава
На это никто и не указывал  :d_know:
« Последнее редактирование: 29 Августа 2015, 19:35:42 от Horri »

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #41 : 29 Августа 2015, 21:30:34 »
0
при накоплении в кристаллической решетке большого количества дефектов увеличивающих твердость
Олег, тогда напомни о дефектах какого типа или характера тут упомянуто.

Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1032
  • Репутация: 5
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +238
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #42 : 29 Августа 2015, 22:05:15 »
0
Тема вроде называется "Забавы с динамиками." а вот уже сколько постов обсуждаем не понятно что. Какую то теорию закалки меди, изменения химсостава, транскристаллитное разрушение. А Александр просто сделал классную приспособу для изготовления поводков для динамиков, что тут теоретизировать? Зачем весь этот трёп, что кто кому хочет тут доказать?
Да ну вас, скучные вы...

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #43 : 29 Августа 2015, 22:26:10 »
0
Да ну вас, скучные вы...
Многие знания - многие печали. ;D

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #44 : 29 Августа 2015, 22:29:56 »
0
Олег, тогда напомни о дефектах какого типа или характера тут упомянуто.
О дислокациях

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #45 : 29 Августа 2015, 22:46:00 »
0
О дислокациях
Ну и я о том же. Сейчас на нас Серёга опять зашипит. ;D

Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1032
  • Репутация: 5
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +238
Re: Обработка меди.
« Ответ #46 : 30 Августа 2015, 10:13:22 »
0
Ну так в этой теме можно и о дислокациях, и о кристаллических решётках, кому интересно  ;D

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3222
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: Обработка меди.
« Ответ #47 : 30 Августа 2015, 11:20:11 »
0
У моего знакомого подозрительно легкие акустические провода.
Подозрительные для меня.
Не подскажете способ определить что там за металл, медь, омедненный алюминий, сплав?
Тов. утвердждает, что если хорошо зачистить и паять, то все равно паяется. Првода не 20 метров, по сопротивлению не определишь...
Не могу избавиться от ощущения, что это не медь- берешь в руки и как то очень легко. Может изоляция легкая, поэтому?

Оффлайн jank5

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 761
  • Репутация: 11
  • Виталий
  • Поблагодарили: +270
Re: Обработка меди.
« Ответ #48 : 30 Августа 2015, 11:44:49 »
0
Если провод достаточно толстый - зачистить в стакане с водой и оставить. От алюминия пойдут пузырьки водорода.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Обработка меди.
« Ответ #49 : 30 Августа 2015, 11:48:13 »
0
dimonos, если омедненну дрянь хорошо зачистить, то паяться оно не будет. Иначе это не такая уж и дрянь. Ну и самый верный способ - ломкость.

и добавил...
Если провод достаточно толстый - зачистить в стакане с водой и оставить. От алюминия пойдут пузырьки водорода.
тогда уж в кислоту сразу для верности  ;D

Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1032
  • Репутация: 5
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +238
Re: Обработка меди.
« Ответ #50 : 30 Августа 2015, 12:05:49 »
0
Можно сделать проще. Взять часовую лупу, или любую другую Х10 например. На свежем срезе видно, алюминий или нет.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Обработка меди.
« Ответ #51 : 30 Августа 2015, 13:07:02 »
0
Можно сделать проще. Взять часовую лупу, или любую другую Х10 например.
Наверняка проще. Только не мне, полу-слепому, уволенному из СА за этот ма-аленький дефект организма  :yes:

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3222
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: Обработка меди.
« Ответ #52 : 30 Августа 2015, 14:14:29 »
0
Спасибо! В принципе так или иначе все это можно попробовать, может не в точности. Кроме кислоты, ее нетууу, есть только в таблетках.

А если, скажем там сплав, можно ли как то вычислить? И возможен ли сплав алюминия с медью, и в каких соотношениях?

Зы. Провод около 1,5 мм кв. Жилки тонкие. По внешнему виду, что это какая то шняга не скажешь. Не фирма и круть, но вполне с'едобно. Подохрителен только вес, такое впечатление, что держишь в руках бельевую веревку.



Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Обработка меди.
« Ответ #53 : 30 Августа 2015, 14:42:00 »
0
В принципе так или иначе все это можно попробовать
Медь в пламени газовой конфорки даст зеленоватое пламя.
« Последнее редактирование: 30 Августа 2015, 14:55:08 от Horri »

Оффлайн jank5

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 761
  • Репутация: 11
  • Виталий
  • Поблагодарили: +270
Re: Обработка меди.
« Ответ #54 : 30 Августа 2015, 14:58:02 »
0
в кислоту
Пленка окисла на алюминии хрн ложила на кислоту, в том числе концентрированную азотную.
У меня на службе были емкости РА-40

в которых хранился окислитель. За год уроненная в резервуар трубка из нержавейки с толщиной стенок 1 мм превратилась в фольгу.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3222
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: Обработка меди.
« Ответ #55 : 30 Августа 2015, 15:19:21 »
0
Цитировать (выделенное)
Медь в пламени газовой конфорки даст зеленоватое пламя.
Олег, так медь там по любому есть, это видно и так. Вопрос насколько ее
много.
Есть перекись водорода и щелочь, обе вещи в максимально концентрированном виде. (Компоненты отбеливателя для дерева).
Оно мне не пригодится?

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Обработка меди.
« Ответ #56 : 30 Августа 2015, 15:30:43 »
0
По идее с щелочами медь не должна реагировать.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4230
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Обработка меди.
« Ответ #57 : 30 Августа 2015, 18:42:14 »
0
Медь в пламени газовой конфорки даст зеленоватое пламя.
Где-то я это уже видел. Два мужика грели на зажигалке медную проволочку и макали в стакан с водкой

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Обработка меди.
« Ответ #58 : 30 Августа 2015, 19:47:44 »
0
Два мужика грели на зажигалке медную проволочку и макали в стакан с водкой
Это они качественную реакцию на метанол проводили.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Обработка меди.
« Ответ #59 : 30 Августа 2015, 19:48:30 »
0
Где-то я это уже видел.
В фильме "Нечто" 1982 года  ;D

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4230
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Обработка меди.
« Ответ #60 : 30 Августа 2015, 19:58:05 »
0
В фильме "Нечто" 1982 года
Нет, рядом, в 24 посте :D

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Обработка меди.
« Ответ #61 : 30 Августа 2015, 20:30:43 »
0
Првода не 20 метров, по сопротивлению не определишь...
Только по сопротивлению и можно определить наиболее достоверно. И неважно какая длина, хоть бы даже и несколько сантиметров всего. Если провод достаточно толстый(то есть выдержит хотя бы кратковременно большой ток),тогда и обычным тестером можно измерить с точностью до 0,0001 ом

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Обработка меди.
« Ответ #62 : 30 Августа 2015, 21:16:40 »
0
Пленка окисла на алюминии хрн ложила на кислоту, в том числе концентрированную азотную.
2 ложки медного купороса и 4 ложки поваренной соли на поллитра воды. Медь растворяют очень медленно (в горячем виде можно применять для травления плат). Алюминий в такой смеси начинает реагировать почти как натрий. Шипит и выделяет активно водород.
Омедненный алюминий положенный в эту смесь сначала будет себя вести тихо и мирно, но как только раствориться медь, все закипит. Пузырьки на срезе можно будет заметить уже сразу.
« Последнее редактирование: 30 Августа 2015, 21:25:57 от TANk »

Оффлайн jank5

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 761
  • Репутация: 11
  • Виталий
  • Поблагодарили: +270
Re: Обработка меди.
« Ответ #63 : 30 Августа 2015, 22:05:20 »
0
В фильме "Нечто" 1982 года 
В книге говорится о применялась платиновой проволоке.

Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1032
  • Репутация: 5
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +238
Re: Обработка меди.
« Ответ #64 : 31 Августа 2015, 14:31:01 »
0
    Два мужика грели на зажигалке медную проволочку и макали в стакан с водкой

Это они качественную реакцию на метанол проводили.

Неее, закаливали  ;D

Оффлайн misa

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 332
  • Репутация: 4
  • Поблагодарили: +158
Re: Обработка меди.
« Ответ #65 : 31 Августа 2015, 17:14:23 »
0
Все использованые медные шайбы для мягкости отжигали. А жало пояльника можно не только отковать, но и покрыть нерабочю часть селикатным клеем. Проверено, жало работает дольше. 

Оффлайн jank5

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 761
  • Репутация: 11
  • Виталий
  • Поблагодарили: +270
Re: Обработка меди.
« Ответ #66 : 31 Августа 2015, 20:05:30 »
0
Опа, а я сегодня сменное жало из латуни точил и алюминием натирал. Надо попробовать клей.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Обработка меди.
« Ответ #67 : 31 Августа 2015, 21:14:29 »
0
сменное жало из латуни
Кто до такого додумался? У нее же теплопроводность в три с половиной раза меньше. Уж лучше из алюминия сделать, только его лудить трудно будет  :cr:
Теплопроводность Вт/(м*К)
Медь     384
Латунь     111
Алюминий  209

Оффлайн jank5

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 761
  • Репутация: 11
  • Виталий
  • Поблагодарили: +270
Re: Обработка меди.
« Ответ #68 : 31 Августа 2015, 21:28:23 »
0
Я додумался. Просто обрезков прутка 6 мм доху много. За медным лень было идти.
Алюминий легко лудится под слоем канифоли с мелкими чугунными опилками. Но тонкое жало из алюминия гнется - пробовал.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Обработка меди.
« Ответ #69 : 31 Августа 2015, 23:00:10 »
0
Латунным / бронзовым работал, понравилось. Оч мало выгорает. Мощности паяльника хватало, хоть и низкая теплопроводность.

Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1032
  • Репутация: 5
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +238
Re: Обработка меди.
« Ответ #70 : 01 Сентября 2015, 06:15:01 »
0
Латунным / бронзовым работал, понравилось.
У  самого был паяльничек с гасящим кондёром, продавали такие в моей молодости, на 42 вольта. Жало сделал из латуни друг, штуки 3, разные. Диаметром от 4 мм. до 2 мм. Мощности хватало с избытком. Работал им несколько лет.  :v:

Оффлайн yury

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 562
  • Репутация: 1
  • Юрий г. Барнаул
  • Поблагодарили: +21
Re: Обработка меди.
« Ответ #71 : 02 Сентября 2015, 18:05:55 »
0
Не в тему, но другой не нашел (или плохо искал). Есть медный кругляк диаметром 20 мм., хочу выточить из него терминалы на усилитель для подключения акустики, стоит оно того? может кто изготавливал что-то подобное, поделитесь :)

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Обработка меди.
« Ответ #72 : 02 Сентября 2015, 18:19:18 »
0
yury, чистая медь это конечно круто. если хочется - почему бы и нет. из минусов что вижу я - чистая медь неплохо так подвержена коррозии. из плюсов - это будет что то солидное из куска меди, а не штамповка из непонятно чего. если есть из чего и где это сделать и не жалко средств - я бы попробовал.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4230
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Обработка меди.
« Ответ #73 : 02 Сентября 2015, 19:01:46 »
0
Чиса из практики безо всякой научной базы: ни разу не встречал резьбовой пары медь-медь. Латунные, бронзовые - да, а медь всегда со сталью... Сдаётся мне, что получится как алюмовые болт-гайка... хрен отвернёшь - из опыта работы с силуминовыми разъёмами :D

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Обработка меди.
« Ответ #74 : 02 Сентября 2015, 21:16:53 »
0
Без ухудшения проводящих свойств медь можно покрыть серебром, но с коррозионной стойкостью тоже будут проблемы. Покрытие другими металлами (кроме золота) сводит на нет все преимущества (на мой взгляд довольно сомнительные) чисто медных 20мм терминалов.

На медный болт накручивал гайки из бронзы или латуни (в сантехнике часто попадаются) - залипаний не замечал.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Обработка меди.
« Ответ #75 : 03 Сентября 2015, 00:21:41 »
0
Для электрических разъёмов лучший материал-латунь, для неразъёмных соединений-медь.
Самые качественные разъёмы делаются из латуни с золотым покрытием.
Для звуковых применений нужны разъёмы класса- "Test & Measurement" ,поскольку требования те же самые-точная передача как слабых,так и сильных сигналов.
 


и добавил...
Мне очень понравились вот такие,благо прикупил мешочек по сходной цене:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Оригинальные от Multi-Contact AG
« Последнее редактирование: 03 Сентября 2015, 00:41:03 от SixtySeven »

Оффлайн yury

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 562
  • Репутация: 1
  • Юрий г. Барнаул
  • Поблагодарили: +21
Re: Обработка меди.
« Ответ #76 : 03 Сентября 2015, 05:03:00 »
0
если есть из чего и где это сделать и не жалко средств
Затрат вообще никаких, токарь свой, медные прутки тоже халявные. Читал что площадь контакта медь-медь не окисляется, у меня вместо акустического кабеля медные моножилы 10 квадратов, на концах- в кольцо и уплощенные напильником.. думаю надо будет зачистить мелкой наждачкой контактные поверхности перед затяжкой и все,... или отдавать на зол. опыление ??? интересно сколько будет стоить :-\


и добавил...
Вот нашел расценки в Барнауле РАСЦЕНКИ:
Золото - 15руб. за 1см2,
Серебро – 5руб. за 1см2,
Никель - 2 руб. за 1см2.
 Мы используем российское сертифицированное золото 18kt / 750 пробы, 24kt / 999,9 пробы и серебро 925 пробы.
« Последнее редактирование: 03 Сентября 2015, 05:14:18 от yury »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Обработка меди.
« Ответ #77 : 03 Сентября 2015, 09:47:10 »
0
Читал что площадь контакта медь-медь не окисляется,
да я даже больше не о проводимости. ее то как раз напильником получить легко. косметическая сторона страдает.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Обработка меди.
« Ответ #78 : 03 Сентября 2015, 18:58:36 »
0
косметическая сторона страдает.
Что-то я не припомню, чтобы кто-то зеркало к стене лепил, дабы заднюю панель созерцать, искусно подсвеченную  :d_know:

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Обработка меди.
« Ответ #79 : 03 Сентября 2015, 19:27:49 »
0
rubenlukin, ну и все же. показываешь "о смотри какие у меня терминалы!". а они зеленые  :cr:

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Обработка меди.
« Ответ #80 : 03 Сентября 2015, 21:22:36 »
0
xar, дык тогда сразу видно, что тру медь  ;D

Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1032
  • Репутация: 5
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +238
Re: Обработка меди.
« Ответ #81 : 03 Сентября 2015, 22:10:34 »
0
показываешь "о смотри какие у меня терминалы!". а они зеленые  :cr:
Так цэ благородная патина... :)

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Обработка меди.
« Ответ #82 : 03 Сентября 2015, 22:17:38 »
0
Качественная медь,особенно если она отполирована, ведёт себя практически как благородный металл. Позеленеет разве что если при открытом хранении на улице.

Оффлайн yury

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 562
  • Репутация: 1
  • Юрий г. Барнаул
  • Поблагодарили: +21
Re: Обработка меди.
« Ответ #83 : 04 Сентября 2015, 04:16:01 »
0
Качественная медь
Штоки из полюса масленного выключателя 6кВ, какое там качество :d_know:... в современных вакумных выключателях такой роскоши уже нет

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Обработка меди.
« Ответ #84 : 04 Сентября 2015, 07:15:17 »
0
Завести вместе с клеммами матроса. Будет медяшку драить.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Обработка меди.
« Ответ #85 : 04 Сентября 2015, 07:39:10 »
0
hippo64, или кота. И сказать ему что это они самые  ;D

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Обработка меди.
« Ответ #86 : 04 Сентября 2015, 08:28:40 »
0
Кот лучше  :laugh:

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Обработка меди.
« Ответ #87 : 04 Сентября 2015, 08:51:33 »
0
 :off:
.....почитал ветку...пора переходить к вопросам по обработке чугуния... ;D

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Обработка меди.
« Ответ #88 : 04 Сентября 2015, 08:57:45 »
0
Потом люминия.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Обработка меди.
« Ответ #89 : 04 Сентября 2015, 09:06:11 »
0
....и брюки форум превращаются.....превращаются брюки....в элегантный форум по металлургии  :laugh:

Простите, больше не буду, /"это у него нервное..."- из к/ф "В бой идут одни Старики"/

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Обработка меди.
« Ответ #90 : 04 Сентября 2015, 11:05:06 »
0
Я, конечно, пацифист, но при словах "обработка меди" (или латуни...) хватаюсь за пистолет!!!  :wall:

и добавил...
А если по делу, то ест. Отличная полировальная паста "3M Marine". По факту обработки оставляет на металле некий слой, препятствующий коррозии. Именно от него мне приходится оттирать фетром (не отмывать!!!) латунь после полировки этой пастой, ибо гальваника на этот слой не ложится.
« Последнее редактирование: 04 Сентября 2015, 11:08:30 от Althair »

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Обработка меди.
« Ответ #91 : 04 Сентября 2015, 12:20:54 »
0
Именно от него мне приходится оттирать фетром (не отмывать!!!) латунь после полировки этой пастой, ибо гальваника на этот слой не ложится.
Ну ,как правило,почти в любых полировальных пастах присутствуют воскообразные вещества.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Обработка меди.
« Ответ #92 : 04 Сентября 2015, 14:11:50 »
0
das, ну это хорошо же. Хуже если обсуждение по закалке перейдет в обсуждение звука при этом, а тема терминалов уйдет в то что медь надо брать с подлодки сс

Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1032
  • Репутация: 5
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +238
Re: Обработка меди.
« Ответ #93 : 04 Сентября 2015, 15:06:34 »
0
Я вообще предпочитаю медь не полированную. Достаточно обработать мелкой крацовочной щёткой, углубления можно не трогать. Изделие приобретает красивый винтажный вид.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Саня (orial)

  • Everybody, be cool
  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 371
  • Репутация: 5
  • РФ, Иркутск
  • Поблагодарили: +100
Re: Обработка меди.
« Ответ #94 : 04 Сентября 2015, 17:44:01 »
0
Ну ,как правило,почти в любых полировальных пастах присутствуют воскообразные вещества.
Правильно будет сказать, что в любительских полиролях которые для автолюбителей.
Все профессиональные абразивные полироли не имеют в себе ни воска ни силикона, иначе в кузовных сервисах их нельзя было бы применять. Но какойнить абро или тартл вакс не помогут.
А для полировки металлов нужна именно абразивная полироль. По англицки на специальных  для металлов пастах пишут Metal polish.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Обработка меди.
« Ответ #95 : 04 Сентября 2015, 17:54:19 »
0
Саня (orial),
 Саша,а в каком связующем находятся фракции в профессиональных?Я так понимаю ты говоришь про материалы.используемые при промежуточном шлифовании при кузовных работах,или??

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Обработка меди.
« Ответ #96 : 05 Сентября 2015, 00:51:20 »
0
Правильно будет сказать, что в любительских полиролях которые для автолюбителей.
Тема, по-моему, про обработку меди?
А для полировки металлов нужна именно абразивная полироль. По англицки на специальных  для металлов пастах пишут Metal polish.
Таки для МЕДНОЙ группы финишная полировка выполняется большей частью химическим путем. Пресловутая 3M Marine полирует путем химического разрушения и удаления верхнего слоя металла. Возможно, что какие-то микроны оксидной пленки остаются, и какое-то время защищают металл.

Оффлайн Саня (orial)

  • Everybody, be cool
  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 371
  • Репутация: 5
  • РФ, Иркутск
  • Поблагодарили: +100
Re: Обработка меди.
« Ответ #97 : 05 Сентября 2015, 06:40:24 »
0
Саша,а в каком связующем находятся фракции в профессиональных?Я так понимаю ты говоришь про материалы.используемые при промежуточном шлифовании при кузовных работах,или??

Ну да, я про полироли, которые в авторемонте. Полироли для мебели - это неабразивные а восковые (восновном) составы.
Унать связующее - находишь техдоки, обытно обзываются TDS, либо о правилах обращения хранения и транспортировки MSDS и там находишь многое из чего состоит данный материал, но точный состав полироли естественно - патент и ноухау.
На старых автораритетах много всяких хромированных, полированных латунных  и т.п. фенечек . а уж на яхтах и кораблях подавно, поэтому именитые полировальные системы, ориентированные на профессиональный ремонт выпускают Marine - Морские серии. В таких составах, которые финишные, конечно содержаться компоненты, которые препятствуют соленой воде окислять металлы. Обычно это какие-то ионные вещи. А щас с приходом НАНО - так вообще какойнить углерод может быть. Химическое воздействие так же не исключается. На практике я с Мегуаирсом сталкивался- влегкую латуль до блеска доводила, старые деньги медные, железные. При этом рН у нее был совершенно нейтральным и на химическую очистку было не похоже. Казалось, что "пилит".
www.meguiars.com www.3m.com  и загугли marine polish тоже может накопается!


Гоша, я по теме.   :yes:

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
13 Ответов
20522 Просмотров
Последний ответ 14 Декабря 2013, 23:31:51
от kimsos
0 Ответов
6067 Просмотров
Последний ответ 21 Сентября 2012, 09:53:33
от Злой
0 Ответов
4759 Просмотров
Последний ответ 29 Августа 2015, 23:53:19
от TANk