Автор Тема: Защита выхода fv-34c  (Прочитано 12872 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Radium

  • Прохожий
  • Сообщений: 13
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Защита выхода fv-34c
« : 12 Мая 2011, 11:15:11 »
0
fv-34c Sansui - ламповый двухканальный интегральный.

Если включить только с одной колонкой на одном из каналов - звука нет.
Это что защита? И зачем?

Схема, существующая в сети, показывает только один канал и никакой защитной цепи не нарисовано.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Защита выхода fv-34c
« Ответ #1 : 12 Мая 2011, 11:38:51 »
0
А ламповые усилители очень не рекомендуется включать без нагрузки.
Режим КЗ для них гораздо приятнее чем полное отсутствие нагрузки. Видимо это и предусмотрели производители.
А на схеме вспомогательные цепи могли и не показать.

Оффлайн Radium

  • Прохожий
  • Сообщений: 13
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Защита выхода fv-34c
« Ответ #2 : 12 Мая 2011, 14:22:23 »
0
Видимо это и предусмотрели производители.
Это распространенная практика?

Режим КЗ для них гораздо приятнее чем полное отсутствие нагрузки
А почему?
Пожалуйста объясните!

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Защита выхода fv-34c
« Ответ #3 : 12 Мая 2011, 15:26:42 »
0
Это распространенная практика?
Скорее нет ,чем да. Обычно для защиты ставят разрядники в цепи первичной обмотки или подключают к клеммам акустики сопротивления номиналом раз 5-10 больше чем рекомендованная нагрузка. Этого бывает более чем достаточно. Можно посмотреть схемы промышленных трансляционных усилителей - там такая защита как правило есть.


А почему?
Пожалуйста объясните!
Трансформатор преобразует сопротивление нагрузки для лмпы пропорционально квадрату коэф. трансформации. Ктр например 25. Нагрузка 8 Ом. Для лампы это будет сопротивлением нагрузки равным 5кОм. А если нагрузки нет, то бесконечность умноженная на 625 в результате даст ту же бесконечно большую нагрузку. Это в идеале. И чем качественней трансформатор, тем он ближе к идеалу.
Например выходные лампы пентоды-тетроды в родном включении. Такая лампа работает как стабилизатор тока. При увеличении нагрузки пытается поддержать постоянным ток при этом увеличивается напряжение на обмотке. Может произойти пробой изоляции. Так же при отсутствии нагрузки при резком уменьшении тока через лампу (на лампу подан отрицательный сигнал на сетку) в обмотке ненагруженного трансформатора возникает ЭДС самоиндукции при этом напряжение на обмотке  может зашкалить за несколько киловольт. Опять же пробой изоляции и даже возможен пробой в лампе.
А в режиме КЗ на выходе для лампы нагрузкой будет являться активное сопротивление первичной обмотки, к которой прибавляется умноженное на квадрат Ктр сопротивление вторичной. Обычно это порядок величины сотен Ом. Такое КЗ лампа (обладающая к томму же своим внутренним сопротивлением порядка килоОма) выдерживает некоторое время без особого для себя вреда. Это не транзистор, который от КЗ как правило плавится с дымом.

Оффлайн Radium

  • Прохожий
  • Сообщений: 13
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Защита выхода fv-34c
« Ответ #4 : 12 Мая 2011, 21:48:21 »
0
Но на режим постоянного тока - без сигнала на сетке, нагрузка не влияет, правильно?

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Защита выхода fv-34c
« Ответ #5 : 13 Мая 2011, 00:09:30 »
0
Конечно, не влияет. Правильно. Давайте уберём выходной транс вообще, дабы уйти от активного сопротивления первичной обмотки. Будем со спокойной душой мерить режимы. И вообще, весь усилитель будем проверять только по постоянному току. Заодно избавимся от разделительных конденсаторов.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Защита выхода fv-34c
« Ответ #6 : 13 Мая 2011, 08:49:47 »
0
Но на режим постоянного тока - без сигнала на сетке, нагрузка не влияет, правильно?
Не влияет.
Защиту сделали как раз, чтобы не юзера подавали сигнал на ненагруженный усилитель.

Оффлайн Radium

  • Прохожий
  • Сообщений: 13
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Защита выхода fv-34c
« Ответ #7 : 13 Мая 2011, 16:47:38 »
0
Например выходные лампы пентоды-тетроды в родном включении. Такая лампа работает как стабилизатор тока. При увеличении нагрузки пытается поддержать постоянным ток при этом увеличивается напряжение на обмотке.

Это из-за автосмещения она как стабилизатор тока?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Защита выхода fv-34c
« Ответ #8 : 13 Мая 2011, 21:10:49 »
0
Нет не из за автосмещения.
Это у тетродов пентодов вольт-амперные характеристики такие.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вот например ВАХ лампы 6П41С. Напряжение смещения на сетке например возьмем -5в. Эта линия ВАХ начиная с напряжения в 120вольт идет практически горизонтально. Тоесть при изменении напряжения на аноде лампы от 120 до 240 вольт ток через лампу практически не меняется. Это и есть режим стабилизатора тока. Напряжение меняем, а ток остается постоянным. 

Оффлайн Radium

  • Прохожий
  • Сообщений: 13
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Защита выхода fv-34c
« Ответ #9 : 15 Мая 2011, 20:29:32 »
0
Разобрав этот усилитель не нашел никакой защиты!
Каналы не видно чтобы были между собой связаны.
Соответствует схеме:

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Защита выхода fv-34c
« Ответ #10 : 15 Мая 2011, 21:24:53 »
0
А земля ко гнёздам для динамика точно подпаяна? Не отломилась где по дороге?


Оффлайн Radium

  • Прохожий
  • Сообщений: 13
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Защита выхода fv-34c
« Ответ #11 : 15 Мая 2011, 22:22:02 »
0
К гнездам динамиков провода идут из закрытой коробки трансформаторов, ни с чем более не соединяясь.
Есть 2 провода из этой коробки на землю.
Но странным образом ни "минусы", ни "плюсы" каналов не соединяются между собой, (показала лампочка с батарейкой).
Ничего не пойму..

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
25 Ответов
21325 Просмотров
Последний ответ 22 Декабря 2011, 03:04:33
от Гocть
6 Ответов
10117 Просмотров
Последний ответ 10 Ноября 2012, 06:50:08
от Lelik
9 Ответов
12715 Просмотров
Последний ответ 31 Июля 2013, 22:44:46
от ToxiN
84 Ответов
22407 Просмотров
Последний ответ 18 Апреля 2020, 15:33:44
от Максим_В
22 Ответов
11503 Просмотров
Последний ответ 01 Февраля 2021, 20:42:42
от kkol