Автор Тема: Блок коммутации - предусилитель.  (Прочитано 150055 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #270 : 17 Февраля 2020, 13:14:58 »
0
Где то уже обсуждалась схема "правильной коммутации" входов усилителя.
Там было что то вроде замыкаемых реле входов вместо перключения....

По моему Женя Профи показывал как и что.... Не?

Нашел.
http://www.lynxaudio.net/app/download/8399532193/apa1_2.jpg?t=1411833731
Это нормально так коммутировать?
Раньше только классически делал.
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2020, 13:25:16 от kkol »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #271 : 17 Февраля 2020, 13:57:59 »
0
Я проще делаю:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2020, 14:02:13 от Profi »

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #272 : 17 Февраля 2020, 14:17:59 »
0
Спасибо Женя.
Я так понимаю это классическая схема, просто болтающийся конец ты сажаешь на землю через резистор.
Так?

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #273 : 17 Февраля 2020, 14:23:29 »
0
Да. Иначе проникновение из висящего входа очень большое. Для пущего хуенда надо бы еще и земли неиспользуемых источников отрывать, чтобы земляные петли выкинуть.

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #274 : 18 Февраля 2020, 09:38:09 »
0
Получается вот столько выходов.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #275 : 18 Февраля 2020, 11:29:04 »
0
Индикатор по сериалу?

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #276 : 18 Февраля 2020, 12:00:27 »
0
Да, индикатор здесь не указан.
Это продолжение этой линейки регистров - ещё 16 бит.
Я их просто тут не нарисовал.
Хотя я подумываю сделать не 2х значный, а 4х значный индикатор.
Обновление информации только после изменения.

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #277 : 18 Февраля 2020, 15:11:27 »
0
Цитировать (выделенное)
Для пущего хуенда надо бы еще и земли неиспользуемых источников отрывать, чтобы земляные петли выкинуть.
  Это значит реле с двумя группами контактов,  одна группа подключает сигнал, вторая землю?

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #278 : 18 Февраля 2020, 17:11:18 »
0
одна группа подключает сигнал, вторая землю?
По идее -да. Я тут прикинул, сколько земляных петель получается при подключении трёх источников к одному усю - мама не горюй!
Так и становятся адептами балансного сигнала! :yes:

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #279 : 18 Февраля 2020, 21:02:41 »
0
а я собрал на 3 входа "стаю моторных лодок"

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
примерно так? а номинал резисторов какой будет правильным?
« Последнее редактирование: 19 Февраля 2020, 13:17:41 от gulbariy »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #280 : 19 Февраля 2020, 17:22:07 »
0
Если вход справа, то правильно. Резюки - стандартная нагрузка 20-100к. Я ставлю 33, 47, 68к - что под руку попадет.

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #281 : 19 Февраля 2020, 20:20:53 »
0
Ну да, вход унч справа.

и добавил...
есть жменька омронов подходящих на 4.5 вольта, соберу на них

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #282 : 19 Февраля 2020, 20:23:57 »
0
Тогда это фигня.
Справа источник, слева усь. Так правильно.

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #283 : 19 Февраля 2020, 21:10:53 »
0
Спасибо!

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #284 : 19 Февраля 2020, 21:30:09 »
0
Тут смысл неиспользуемый источник с сигналом шунтануть, иначе проникновение сигнала большое.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #285 : 22 Февраля 2020, 09:22:20 »
0
Я тут прикинул, сколько земляных петель получается при подключении трёх источников к одному усю - мама не горюй!

Я на эту глаз положил...



https://www.uydudoktoru.com/threads/anfiler-icin-role-giris-secici-devresi.31369/

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #286 : 22 Февраля 2020, 09:31:11 »
0
ну если эти источники между собой нигде больше не соединены (включая пресловутые фильтры помех в сеть) и паразитная ёмкость между их импульсным питаньем и землёй не влияет - то наверное петли не будет

и добавил...
Я на эту глаз положил...
я делал что-то подобное на "Медке" Юрия лет 10 тому взад. Взял герконовых реле в виде колбасок и прям к входным разъёмам их припаял. А от них уже провода в усилитель входные

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #287 : 22 Февраля 2020, 09:48:22 »
0
Интересно, что похожие решения возникают в разных проектах. У меня тоже УМ на 2 входа. Токамисава приклеена к корпусу между разъёмами и короткие провода к разъёмам.

А так, по уму - надо делать печатную плату, которая крепится на заднюю стенку усилителя (во всю длину), и что бы на ней были - комутатор входов, клеммы АС (и возможно схема их защиты) и далее - сетевой фильтр.
Прикинуть габаритные размеры, что бы подходили под большинство корпусов и делать КИТ с заказом плат в Китае.

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #288 : 27 Февраля 2020, 13:04:14 »
+1
Вот прикидки входной части с РТ но без РГ.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #289 : 28 Февраля 2020, 13:16:20 »
0
ЧТо то завис.
Не могу понять - 5 контактные XLR разъемы применяются для балансных входов выходов?
Не могу найти стандартную схему распайки кабеля.

Или применяются 3х контактные по одной штуке на один канал?
Но йето ж неудобно...

Вот такие

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #290 : 28 Февраля 2020, 13:38:46 »
0
Или применяются 3х контактные по одной штуке на один канал?
Но йето ж неудобно...
Но тюльпаны ж по одной штуке на канал применяют, Коль. И вроде б никто особо не жаловался пока ;)

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #291 : 28 Февраля 2020, 14:00:10 »
0
5 контактные XLR разъемы применяются для балансных входов выходов?
Нет. Только стандарт - 3 пин.

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #292 : 28 Февраля 2020, 14:14:51 »
0
То есть на стерео мне надо 2 кабеля ?
Да ну нах.
Вы меня разыгрываете.
Завтра прикуплю 5 контактных XLR и сделаю 1 кабель на стерео.

У меня будет 1 балансный вход и 3 небалансных.

Прошивка контроллера позволяет сделать любую комбинацию из 8 портов.
Или 4входа/4выхода или 1/7 или 7/1 и т.д.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #293 : 28 Февраля 2020, 14:33:57 »
0
=Коля, тут такое дело - в свой аппарат ты его воткнешь, конечно, но и все :d_know: Нет аппаратов с ХЛР5 в природе.
Кабель, кстати, можешь взять мультикор  TASKER C302 2*2*24.  Но на втором конце один фиг раздельные трешки ставить надо.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #294 : 28 Февраля 2020, 15:00:14 »
0
Не могу понять - 5 контактные XLR разъемы применяются для балансных входов выходов?
Основное применение 5-контактных -- DMX-512
https://en.wikipedia.org/wiki/DMX512

Применяется обычный симметричный кабель, но существуют ещё и двойные, например:
https://www.cordial-cables.com/en/products/cdmx-2
Любой подобный подойдёт для балансного стерео, но... В реальной жизни применяется крайне редко, поэтому могут быть проблемы с приобретением.

 :off:
Не понимаю, зачем вообще балансные дела в бытовой аппаратуре  :d_know:

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #295 : 28 Февраля 2020, 15:16:32 »
0
Не понимаю, зачем вообще балансные дела в бытовой аппаратуре
Баланс хорошо применять в цирклотронах, для полной симметрии. Недавно попробовал в французском цирклотроне.
Есть у меня твёрдотельный плеер с линейным выходом. Я вывел прямо с ЦАПа ak4399eq баланс и через пассивный фильтр прямо на вход цирклотрона, без РГ. Громкость регулируется дист. пультом.

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #296 : 28 Февраля 2020, 15:20:01 »
0
Парни, спасибо.
Убедили.!!!!

Рубен, вот это конкретно -  that are commonly used to control stage lighting and effects.....

Женя, если завтра найду такой кабель - куплю.

Шпасиба!

ЗЫ - Я в Пятницу погружайусь.
На работе туебни затрахали, хорошо хоть тут братаны грамотные!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

СИСЬКИ!  :fr: :drink:


и добавил...
Не понимаю, зачем вообще балансные дела в бытовой аппаратуре
Рубен - для меня это попытка обойтись без фазоинвертера в ламповом усе.....
Прямой (кривой?) тракт от ЦАПы до выходных ламп.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #297 : 28 Февраля 2020, 21:34:28 »
0
Прямой (кривой?) тракт от ЦАПы до выходных ламп.
Я этой темой когда-то всерьёз занимался. Правда с трансформаторами выходными вышла накладка, и весь проЭкт сошёл на нет. Мне тогда показалось, что эффект хороший выходит, если напрямую с ЦАПовой микросхемы на сетки ламп подавать. Но в такую концепцию и регулятор громкости с трудом лезет, не то что тембра. Для тембров ОУ потребуются. Для передачи по кабелю тоже сигнал с микросхемы ЦАПа лучше б забуферировать. А если использовать готовый ЦАП - то точно ли там балансный выход не из небалансного с помощью ОУ сделан?
К чему это я? А то, что может ну его в баню этот вход балансный - сделать обычный, а уже внутри уся перед лампами фазоинвертор на ОУ обустроить? Могу даже подсказать: ОРА1612 очень хорошо с этой должностью справляется. Можно в ней и доп.усиление раза в 2 сделать, а то напрямую с ЦАПомикрушки для ламп обычно маловато бывает амплитуды

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #298 : 28 Февраля 2020, 22:59:52 »
0
lgedmitry, Знакомая цепь рассуждений. К этому и пришёл.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Блок коммутации - предусилитель.
« Ответ #299 : 29 Февраля 2020, 04:29:06 »
0
lgedmitry, Знакомая цепь рассуждений. К этому и пришёл.
Тем паче, что на входе, судя по схеме из ответа 288,  Николай ставит некий опер, который никогда не отключается. Работает и в балансной, и в небалансной схеме. И решительно никакого укорочения тракта при переходе на баланс у него не происходит. То-бишь уже поэтому можно с балансом не заморачиваться. Ну а шагом 2 - подумать немного над концепцией, чтоб отодвинуть балансность куда-нибудь поближе к выходу преда, чтоб не мудрить монструозных балансных регуляторов громкости и тембра. Вот как-то так

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
14 Ответов
23961 Просмотров
Последний ответ 27 Декабря 2011, 07:43:35
от Valera
10 Ответов
30502 Просмотров
Последний ответ 29 Сентября 2012, 19:56:30
от zorg
6 Ответов
11318 Просмотров
Последний ответ 11 Июля 2014, 01:21:12
от yursh
15 Ответов
15609 Просмотров
Последний ответ 23 Мая 2017, 14:10:52
от Максим_В
0 Ответов
3314 Просмотров
Последний ответ 05 Марта 2020, 01:15:57
от Viktor D