Блок коммутации - предусилитель.

[Viktor D]

Да, так я примерно и рассуждал, когда перенёс ФИ каскад на ОРА1632 в корпус УМ, что бы ещё и кабель балансный не городить и РГ там проще сделать ещё до ФИ.
Балансный же РТ была идея ввести после драйверной лампы (в ламповом варианте), что бы отдельно не городить корпус с предусилителем РТ и т.п. Обойтись одним корпусом УМ. Ну пару ламп на канал добавиться типа 6н1п. (рез. каскад +КП) ПЛюс они же будут обесечивать необходимую раскачку для выходного каскада.

ЗЫ. Кстати осцил приехал на почту - сегодня надеюсь забрать. Буду пытаться настроить пред на ОУ. Если получится удачно с потенциометрами, то буду думать насчёт реле и схемы управления.

[Viktor D]

Запустил сегодня на фанерке пробную версию предварительного усилителя
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Схема где то была выше в теме.
Функционально - все регулировки работают. Даже вполне прилично звучит. Пока подстроил частоту среза ВЧ. НЧ слишком жестковаты. Но попасть сразу в точку трудно. Буду играть с номиналами.
Главное ясно - можно двигаться дальше - приобретать реле и ардуину для управления ими.

[kkol]

Да, так я примерно и рассуждал, когда перенёс ФИ каскад на ОРА1632 в корпус УМ,

Виктор, так в твоей схеме тракт некороче чем в моей.... тем более я её по твоим схемам и делал.

Разница только в небалансности.

Вот задумался - после лестничного РГ надо буфер ставить или нет?
Я делал некоторые сравнения на ЧХ.
Пробовал с буферным ОУ после РГ и без него.
В принципе не заметил разницы ни на слух ни по приборам.
Но там это и не удивительно - ЧХ включаем напрямую, и он получается сам буфером для РГ.
Для других схем вполне возможно что буфер потребуется.

[lgedmitry]

Виктор, так в твоей схеме тракт некороче чем в моей....

не короче тут смысла не имеет имхо. Вот если б ты, Николай, смог с переходом на балансную схему сделать короче - то смысл был бы в балансе. А если каскадов у вас одинаковое количество - то смысла в балансе для дома мне не видится

[Viktor D]

Смысл моего варианта в том, что от источника к усилителю идёт небалансный кабель. И РГ тоже небалансный - что значительно проще.
Ну да я не спорю. делай как нравится.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

и добавил...

Вот задумался - после лестничного РГ надо буфер ставить или нет?

Если провод идёт в другой корпус - то наверное надо.

[kkol]

Смысл моего варианта в том, что от источника к усилителю идёт небалансный кабель. И РГ тоже небалансный - что значительно проще.

Эх. Я вижу ты сдался Виктор. Весь смысл в том что  - так проще. Но на сколько? РТ всего пяток деталей грубо говоря.
РГ....?  ну так для себя любимого.....

Но я не спорю.
Каждый выбирает то что ему надо, уважаю.

Мне вот захотелось проверить на практике мысль которую давно вынашивал.

Хрошо, тогда вопрос для консультации - входной буфер если упразднить?
Я точно знаю, что основной источник будет ЦАП на АК4490 или АК4493.
Там на выходе уже стоят 2 буфера/фильтра...
Если сразу на темброблок подавать? А потом ещё и на РГ... и только в конце восстанавливать сигнал буферным ОУ.
Чувствую что хрень написал.



и добавил...

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[lgedmitry]

Я вижу ты сдался Виктор.

Так с регулятором тембра не сдаться имхо бессмысленно. Вот если без него - то да. Вполне можно регулятор громкости балансный повесить прямо на выход 4490, а с него прямо на сетки ламп входных. В катоды смещение с учётом смещения нуля в 4490. И всё. Это даст звук невиданной красы за который стОит пободаться. Но ЦАП надо в корпусе усилителя ставить. Всё остальное - спортивные балансные развлечения для саморазвития. Практического смысла нет

[kkol]

Посмотрел схемы Д.Андронникова, его предварительных усей.
Входной буфер он применил только в случае с перемножающим ЦАП.
Соответсвенно с коммутатора входов сигнал идет на РГ, а потом буферизуется.
Так и сделаим.... Чо...

Пилять.... а ТБ то куды всунуть.... и РГ тоже как подключать если вход небалансный выбираешь?
Ну РГ понятно как и куда.
А РТ

[dimonos]

ТБ=РТ ?

[lgedmitry]

и РГ тоже как подключать если вход небалансный выбираешь?

и рг и рт можешь средними точками на общий провод кинуть - тогда они одинаково будут справляться как с балансом так и с небалансом

[kkol]

нью консепшн.... как то так.

[lgedmitry]

нью консепшн.... как то так.

не понимаю этот регулятор тембра: если взять два одинаковых противофазных сигнала, и соединить их вместе через две любые одинаковые цепи - то в точке соединения уничтожится всё то, что противофазно - так ведь? А противофазны все полезные сигналы. Останется голая постоянка. Вот её и будем регулировать ручками тембра. Сам тембр регулировать не будем, так как ток с полезным сигналом через наш потенциометр не потекёт. Поправьте, если я где ошибаюсь

[kkol]

не понимаю этот регулятор тембра:

Приглядись к схеме.
Я не балансный регулятор оставляю, я делаю 2 регулятора для возможности лигурировать небалансный сигнал.
А когда балансный, то работают оба, независимо фьюг от фьюга.

[Profi]

Коля, нафига вообще тебе к земле привязываться? Вот же, выкладывал Н-пад с номиналами уже Ответ #119

[kkol]

нафига вообще тебе к земле привязываться?

Жень, так а как же небалансный сигнал регулировать?
Да и какая разница, если дифампы всё расно по земле привязаны...?

[lgedmitry]

не понимаю этот регулятор тембра:

Приглядись к схеме.
Я не балансный регулятор оставляю, я делаю 2 регулятора для возможности лигурировать небалансный сигнал.
А когда балансный, то работают оба, независимо фьюг от фьюга.

Коль, ну как запустишь - увидим что будет

[Viktor D]

- то в точке соединения уничтожится всё то, что противофазно

Ну так сигнал то снимается не с точки соединения, а с крайних точек, а там он в противофазе. Как раз привязкой средней точки к земле и регулируется его величина  (делитель - выходное сопротивление предыдущего каскада плюс балластный резистор/относительно потенциометра на землю).

Вообще это я придумывал не для микросхем, а для ламп. Там если делать буфер SE, то имеем вторую гармонику на выходе. Вот и решил попробовать сделать буферы РР. Про балансность даже и не думал тогда. Вернее, уже была идея балансного сигнала на входе усилителя вместо ФИ на лампе. А РТ уже внутри УМ - уже на лампах, что бы так сказать всё в одном корпусе. Выходной буфер РТ сразу же является драйвером выходного каскада.
 Так ведь Николай подглядел и давай эту концепцию к ОУ прикручивать. Да ещё и в отдельный корпус выносит...

[lgedmitry]

Ну так сигнал то снимается не с точки соединения, а с крайних точек, а там он в противофазе

В тембрах там с точки соединения на землю взят и приделан потенциометр. Я считаю что через этот потенциометр никакого тока, кроме постоянного не потекёт. А значит и регулировать оно кроме постоянки ничего не будет. Ну а полезный сигнал, конечно, пройдёт своими крайними точками. Ничего с ним особенного не произойдет. И даже постоянка между ним и землёй будет регулироваться

и добавил...
А с громкостью у меня вопросов нет

[kkol]

Так ведь Николай подглядел и давай эту концепцию к ОУ прикручивать. Да ещё и в отдельный корпус выносит...

Виктор, ежели я чо то нарушил....
Сказал бы сразу - копирайт!
Просто именно эту идею я вынашивал давно, а тут подвернулась твоя схема.

[dimonos]

независимо фьюг от фьюга.

А это еще зачем?

[Viktor D]

kkol, Да мне идей не жалко. Просто я хотел упростить проблему, а ты пошёл по пути её усложнения.

и добавил...
lgedmitry, А ты попробуй рассмотреть каждое плечо в отдельности. В таком варианте сигнал уменьшится?

[kkol]

Не вижу вообще никаких сложностей.
Просто хочу попробовать имея один нормальный пред, использовать его с разными конечными УМ.
Вот и все.
Надоело городить одно и тоже, каждый раз когда мощник делаешь.

[dimonos]

Не понимаю встраивания в балансную линию ни регуляторов уровня, ни регуляторов ачх.
Одним из условий корректной работы балансного аудио является идентичность формы и уровня протифофазных каналов, отличие только в знаке.
Любое несоответствие условию приведет к неверному итоговому результату после перевода баланса в небаланс. А это так или иначе произойдет.

[lgedmitry]

А ты попробуй рассмотреть каждое плечо в отдельности. В таком варианте сигнал уменьшится?

Каждое в отдельности думаю будет работать

[Viktor D]

Вот, прикинул:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Так - понятно?

[lgedmitry]

Так - понятно?

а попробуй R7 поставить на 1Ом и 1кОм - сильно ахч поменяется?

[Viktor D]

Да, ты наверное прав - графики совадают. Наверное надо ставить 2 потенциометра - каждый в своё плечо.

и добавил...
Примерно вот так:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Profi]

Последний шаг - отрвать Р7, Р10 от земли.

[Viktor D]

И один вместо двух оставить.

[lgedmitry]

И один вместо двух оставить.

воистину! Один между верхом и низом

и добавил...
в смысле между минусом и плюсом. Ну вы поняли