Автор Тема: Ещё один РР на тройках.  (Прочитано 157318 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #150 : 02 Апреля 2015, 20:54:50 »
0
vizitors, 52Гн хватит и для пентодного(тетродного)включения без ОС,при несильно высоких значениях Ra . Переключателями ИМХО затруднительно будет определить предпочтения.Как по мне,то триодному-триодное ит.д.

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #151 : 02 Апреля 2015, 22:07:12 »
0
триодному-триодное
И Михаил и Паша по моему правы. Забыли вариант с катодными обмотками. А он то как раз с этими лампами и может дать желаемое. И лучше 6П3С-Е. Можно сказать другая лампа.
52Гн хватит
Хватит и намного меньше. Но это мое мнение.

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #152 : 02 Апреля 2015, 22:24:49 »
0
6п3с "совнархозовских", которым более 50-ти лет и  г-807 82г одной партии с коричневыми цоколями

Электродная система 6П3С и Г807 практически полностью идентичны. Г807 отличается бОльшим баллоном и лучшим обезгаживанием, что позволило поднять напряжение на аноде до 600В и мощность до 25Вт.
6П3С-Е - совершенно другая лампа, это аналог 5881, а не 6L6. Звучит 5881 хуже, чем 6L6, это лампа скорее "гитарная", со специфическим спектром искажений. А 6П3С (6L6) - чисто звуковоспроизводящая "домашняя". Если выбирать между Г807 и 6П3С, то совершенно однозначно (по звуку и надежности) выигрывает Г807. Правда, сейчас в Саратове делают совершенно офигенные 6L6G в большом баллоне (как Г807, только анод не сверху, а как у обычных 6П3С - на цоколе). при этом мощность на аноде у этих ламп увеличена до 35Вт!!! Я их сравнивал с разными типами 6L6 (и вражескими, и нашими) - впечатление КРАЙНЕ хорошее. Наверное, на сегодня, это лучшие 6L6 их доступных (в скобках замечу, что 6L6 - мои любимые звуковые лампы, у меня их очень много самых разных, в том числе и крайне редких и специфичных, так что сравнивать было с чем).

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #153 : 02 Апреля 2015, 22:30:50 »
0
Правда, сейчас в Саратове делают совершенно офигенные 6L6G в большом баллоне (как Г807, только анод не сверху, а как у обычных 6П3С - на цоколе). при этом мощность на аноде у этих ламп увеличена до 35Вт!!! Я их сравнивал с разными типами 6L6 (и вражескими, и нашими) - впечатление КРАЙНЕ хорошее. Наверное, на сегодня, это лучшие 6L6 их доступных (в скобках замечу, что 6L6 - мои любимые звуковые лампы, у меня их очень много самых разных, в том числе и крайне редких и специфичных, так что сравнивать было с чем).
Дмитрий,а где можно купить их?
З.Ы.я как раз сейчас в Саратове нахожусь

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #154 : 02 Апреля 2015, 22:34:57 »
0
Я не знаю насчет Саратова. Я из Питера и покупаю их здесь, в представительстве "Совтек".

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #155 : 02 Апреля 2015, 23:23:20 »
0
В истоке они тоже есть...

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #156 : 02 Апреля 2015, 23:45:04 »
0

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #157 : 02 Апреля 2015, 23:52:44 »
0
Они!

Оффлайн Lektor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 528
  • Репутация: 4
  • Михаил
  • Поблагодарили: +17
    • Lektor
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #158 : 03 Апреля 2015, 08:09:26 »
0
Может что-то посоветуете... :)
Посоветую опробовать намотанные 0,4-е. Раз намотали, грех не попробовать. Меди туда ушло - страшно подумать!
Железо до таких объемов наращивают для однотактов. Там оно работает с подмагничиванием. 0,4кВт - это как бы предел разумного. Дальше компромисс между приобретенным и потерянным ухудшается.
В последствии можно разжиться хорошим железом 12-16 квадратов. А может вам и не захочется ничего менять :)
А еще в вашей железяке можно создать немагнитный зазор и использовать для СЕ. Например на гу-50. Замечательная лампа. Не знаю только какая у вас приведенка.
В общем мотали не зря. Даже не думайте выбрасывать.

и добавил...
Если выбирать между Г807 и 6П3С
А если сравнить 6П7С и г-807? Это не одна лампа в разных цоколях? Я когда-то переобувал г-807 в октальный цоколь ;D Интересный опыт.
Вчера поставил в усилитель 6П7С, но еще не слушал. г-807 просто так не воткнешь.
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2015, 08:17:46 от Lektor »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #159 : 03 Апреля 2015, 09:29:34 »
0
Дмитрий,а где можно купить их?
З.Ы.я как раз сейчас в Саратове нахожусь

На АП в разделе продаж было объявление комрада из Саратова по этим лампам. Я у него брал КТ66.

Цитировать (выделенное)
Мы находимся в Саратове, где и завод ЗАО "ЭкспоПул" с которым мы напрямую работаем. Взгляните здесь http://www.alaev.org/%D1%80%D1%83%D1...D%D0%B0%D1%8F/


Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

и добавил...
У них кстати есть интересные лампы КТ77.
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2015, 09:33:11 от Viktor D »

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #160 : 03 Апреля 2015, 09:42:59 »
0
Вот накрутил пока вот так ???
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #161 : 03 Апреля 2015, 09:45:01 »
0
Viktor D,
Спасибо.
Мда..,дешевле с ибея притащить

Оффлайн vizitors

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 146
  • Репутация: 8
  • Витькой кличут...
  • Поблагодарили: +112
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #162 : 03 Апреля 2015, 10:11:38 »
0
 Lektor:Посоветую опробовать намотанные 0,4-е. Раз намотали, грех не попробовать. Меди туда ушло - страшно подумать!

      Михаил да немного там меди:делюсь данными- трансы с перегородкой,  2-1-2-1-2 (75 вит. вторички на весь транс  и первички 1578 вит.(900+678)т.есть 43% под ультру) это на половинку).Главное:межобмоточная ёмкость всего транса 1800пф,считаю что и в тетроде должны петь....
 На счёт гу-50,есть они у меня и панельки даже есть со стаканами,но это опять СЕ,а их сейчас три у меня.Повторюсь:хочется любимого трешака и поменьше каши с маслом.ПП-шники не делал(но ремонтировал пару раз),поэтому охота как бы дорожную карту наметить именно в направлении тяжёло-жёсткой музЫки... :)С выходным каскадом вроде уже решено,но нужна помощь по  ФИК.Может ФИК "линкса 19" попробовать забодать?хотя бы в упрощённом варианте... :D

Оффлайн Lektor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 528
  • Репутация: 4
  • Михаил
  • Поблагодарили: +17
    • Lektor
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #163 : 03 Апреля 2015, 11:13:46 »
0
Ну вот по схеме Шишидо, что собрал Segun и я в том числе, колбасить будет. Мало не покажется. Мне такое не нужно. Я поставил 6П13С в триоде без ООС. Сегодня послушал 6П7С - проза жизни, ничего особенного. Вечером верну 6п13С. На этом все.
Усилитель на гу-50 на полке стоит. Однотакты не мое. Иногда на пару дней подключу, послушаю и убираю. Может если его БП перевести с кенотронов на шоттки, намотать выходнички с сечением 16-18 квадратов, то пойдет другой звук. Сейчас очень хорошая середина и верха, замечательный тембр, а вот драйву нет.

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #164 : 03 Апреля 2015, 11:46:41 »
0
А если сравнить 6П7С и г-807? Это не одна лампа в разных цоколях?
Это очень близкие лампы, но не одинаковые. Я долгое время считал, что электродная система у них одна и та же. На поверку орказалось, что нет. Анод, катод, первая сетка и лучевые пластины - полностью соответствуют, вторая сетка 6П7С имеет несколько другой наклон намотки и чуть меньшее расстояние между витками. Этим объясняется и различие характеристик ламп. 6П7С в первую очередь ориентирована на работу в ключевом режиме и имеет менее "длинную" характеристики, а также большую нелинейность проходной характеристики.

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: 1
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #165 : 03 Апреля 2015, 12:06:41 »
0
Усилитель с фазоинвертором тем, что в схеме Александра Segun, у меня выдавал мощнейшие низы, если когда соберусь делать усь для бас гитары, или отдельно низкочастотный канал, соберу такой не задумываясь.

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #166 : 03 Апреля 2015, 12:28:47 »
0
Усилитель с фазоинвертором тем, что в схеме Александра Segun, у меня выдавал мощнейшие низы,
Согласен!

Оффлайн Lektor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 528
  • Репутация: 4
  • Михаил
  • Поблагодарили: +17
    • Lektor
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #167 : 03 Апреля 2015, 12:29:58 »
0
Значит я не ошибался. Пробовал я их в одном СЕ усилителе. г-807 драйвовая, с характером, брехливая, но с красивым звуком. А вот 6П7С - ни рыба, ни мясо, просто лампа.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #168 : 22 Апреля 2015, 21:02:15 »
0
Мда..,дешевле с ибея притащить


 Пока самый гуманный вариант - "Исток". Подобранный квартет - 3200р с доставкой. В представительстве Совтека в Питере одна лампочка 50 баксов + полдоллара за штуку подбор.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #169 : 22 Апреля 2015, 21:22:47 »
0
Мда..,дешевле с ибея притащить


 Пока самый гуманный вариант - "Исток". Подобранный квартет - 3200р с доставкой. В представительстве Совтека в Питере одна лампочка 50 баксов + полдоллара за штуку подбор.
Можешь объяснить альтруистическую политику Истока?

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #170 : 22 Апреля 2015, 21:39:34 »
0
Можешь объяснить альтруистическую политику Истока?

Да фиг знает. Получу четвёрку - обнюхаю.

О том, что они продают по завышенной цене мне сами представители Совтека в Питере сообщили. Мол, "... у нас через склад фирмы- экспортёра, зато в Штатах ещё в три раза дороже! ..."(С)
« Последнее редактирование: 22 Апреля 2015, 21:43:18 от 323f »

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #171 : 23 Апреля 2015, 04:19:05 »
0
В представительстве Совтека в Питере одна лампочка 50 баксов + полдоллара за штуку подбор.
Просто борзеют на лохов!

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #172 : 23 Апреля 2015, 11:34:56 »
0
Просто борзеют на лохов!


Ну, в сравнении с ценниками в Штатах и правда гуманно. :) Это ж капитализьм. Завод американьский, опять же.

Оффлайн MCZarin

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 97
  • Репутация: 1
  • Михаил
  • Поблагодарили: +6
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #173 : 23 Апреля 2015, 11:56:20 »
0
Вопрос в том, где же Исток берет дешевле (если это не отбраковка/копия, конечно).

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #174 : 23 Апреля 2015, 11:56:48 »
0
Вопрос в том, где же Исток берет дешевле (если это не отбраковка/копия, конечно).
И я о том же

и добавил...
 В мае буду в Саратове.попытаюсь на месте прояснить ситуацию,хотя..сомневаюсь :(

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #175 : 23 Апреля 2015, 12:18:29 »
0
Вопрос в том, где же Исток берет дешевле (если это не отбраковка/копия, конечно).


Вот сомневаюсь, что отбраковка, и ,тем более, сомневаюсь, что копия. Это уже на уровне бреда.
Но для успокоения душевного спишусь с человеком и поспрошаю. Заодно намекну, что демпинговать вредно. :)

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #176 : 23 Апреля 2015, 12:20:04 »
0
У меня есть товарищ, он к хозяину Истока заезжал, в одной квартире живет, во второй склад. Закупает у вояк лампы ящиками со складов

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #177 : 23 Апреля 2015, 14:02:11 »
0
Вот и ответ, собственно ...
"...
Это честные лампы Саратовского завода из тех, которые Совтек разрешает
продавать в России. Самые лучшие по геометрии Совтек, конечно, забирает себе.
Но то, что завод смог произвести сверх заказа - продают здесь.
Лампы без Совтековских индивидуальных коробочек и с минимальной заводской
маркировкой, как на фото на сайте: http://istok2.com/photo/4840.jpg ..."

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #178 : 23 Апреля 2015, 14:46:13 »
0
Вот сомневаюсь, что отбраковка, и ,тем более, сомневаюсь, что копия. Это уже на уровне бреда.
С лампами не знаю как, в других компонентах есть такое явление,  Согласен на 100% с утверждением. И почти с последующим постом. Единственное не разрешают производить сверх заказа. Но это обходят везде.


Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #179 : 23 Апреля 2015, 14:56:43 »
0
И продолжение ответа:

"...Но полностью прошедшие тестирование и все электрические параметры в
требуемых пределах: http://istok2.com/data/4840/

Высокая цена у других продавцов скорее всего на экспортные или реэкспортные
лампы. ..."


 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
60 Ответов
57690 Просмотров
Последний ответ 22 Апреля 2013, 19:44:24
от ВКН
10 Ответов
13613 Просмотров
Последний ответ 17 Сентября 2010, 14:04:15
от TANk
208 Ответов
165266 Просмотров
Последний ответ 05 Декабря 2014, 22:54:11
от cu6apum
48 Ответов
54556 Просмотров
Последний ответ 18 Декабря 2011, 19:49:38
от AAp
91 Ответов
52179 Просмотров
Последний ответ 07 Мая 2014, 22:16:57
от lgedmitry