Автор Тема: Принцип и устройство купольного вч  (Прочитано 15776 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kvach

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 57
  • Репутация: 0
  • Иван Москва
  • Поблагодарили: +5
    • Legion
0
подскажите где прочитать с картинками диаграммами (прям чтобы как комиксы полностью всё разжёвано) устройство купольных вч?
зачем нужен спереди рассеиватель, почему купол а не параболоид, зачем в зазор ферритовую смазку добавляют?
что такое шёлковый вч?
 :d_know:
В гугле одни адиофилы статьи пишут: "мы тут на слух сравнили... тут чище, а тут ярче, а тут фиолетовее, а тут сцена и ньюансы, а тут пришёл чебурашка"

Оффлайн Саня (orial)

  • Everybody, be cool
  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 371
  • Репутация: 5
  • РФ, Иркутск
  • Поблагодарили: +100
Re: Принцип и устройство купольного вч
« Ответ #1 : 31 Января 2016, 05:43:39 »
0
Так в чем дело? Нарисуй свой комикс.
 :yes: честный, не аудифильский.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5.0
А это в помощь

Патенты на ВЧ излучатели поищи, там с картинками.
« Последнее редактирование: 31 Января 2016, 05:52:56 от Саня (orial) »

Оффлайн Kvach

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 57
  • Репутация: 0
  • Иван Москва
  • Поблагодарили: +5
    • Legion
Re: Принцип и устройство купольного вч
« Ответ #2 : 31 Января 2016, 16:56:36 »
0
Цитировать (выделенное)
Нарисуй свой комикс.
Чукча не читатель, чукча - писатель аднака  :laugh:

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Принцип и устройство купольного вч
« Ответ #3 : 31 Января 2016, 17:09:49 »
0
Подскажите где прочитать с картинками диаграммами (прям чтобы как комиксы полностью всё разжёвано) устройство купольных вч?
зачем нужен спереди рассеиватель, почему купол а не параболоид, зачем в зазор ферритовую смазку добавляют?
что такое шёлковый вч?
 
В гугле одни адиофилы статьи пишут: "мы тут на слух сравнили... тут чище, а тут ярче, а тут фиолетовее, а тут сцена и ньюансы, а тут пришёл чебурашка"
Честно говоря непонятно, а зачем Вам всё это нужно? Устройство там самое заурядное, как и у любого динамика. Только диффузор не в виде бумажного конуса, а в виде тканевого купола диаметром с звуковую катушку.
Про рассеиватели вообще не понял...  В большинстве случвев как раз нет у купольников никаких арссеивателей. Ферромагнитная жидкость в зазоре для демпфирования подвижки и отвода тепла от звуковой катушки. Вы информацию для чего собираете? Решили с нуля своими силами сделать купольный ВЧ динамик? Так затея того не стоит. Можно очень недорого что-то готовое купить.


и добавил...
В гугле одни адиофилы статьи пишут: "мы тут на слух сравнили... тут чище, а тут ярче, а тут фиолетовее, а тут сцена и ньюансы
Ну а что тут можно написать... Все купольники звучат по разному и слушать то их в готовом устройстве всё-равно ушами придётся.

Оффлайн Kvach

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 57
  • Репутация: 0
  • Иван Москва
  • Поблагодарили: +5
    • Legion
Re: Принцип и устройство купольного вч
« Ответ #4 : 31 Января 2016, 17:23:44 »
0
Спереди центр купольников загорожен (в подавляющем большинстве тех что слышал лично сам и у меня в ямахе тоже самое) - вот эта загородка называется рассеевателем  = вот и спрашиваю на она нужна http://devicemusic.ucoz.ru/_fr/0/5621574.jpg
Цитировать (выделенное)
Честно говоря непонятно, а зачем Вам всё это нужно?
- вот какая разница зачем, хочу для себя разобраться и всё тут  ;-[ (интересно почему мне не нравится их звук)

Интересуют сугубо чистая теория - уши не интересуют - если кто-нибудь знает какую нить книгу, статью - просьба подсобите разобраться...
Пока действительно
Цитировать (выделенное)
Патенты на ВЧ излучатели
самое информативное.

На сколько я сам допераю что благодаря симметрии у купольника в центре происходит сложение волны бегущей по материалу излучатель от катушки и в самом центре происходит сложение и интерференция волн - поэтому чтобы кака не лезла её загораживают?

Т.е. в любом случае должно быть чтото на подобие этого http://magnitola.org/users/photo/19515/Magnitola-Avtozvuk_177105_eab2b55ee86f74bb5153c5d567b2df0d.jpg

Про ферритовую смазку - похоже что это в первую очередь демпфер, но и ещё очень важную роль играет что провод которым намотана катушка имеет геометрию (свой радиус) и при мизерных колебаниях вч появляется очень высокочастотная составляющая  созданная самой катушкой динамика, так вот эту паразитную эдс должен гасить феррит.
« Последнее редактирование: 31 Января 2016, 17:45:53 от Kvach »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Принцип и устройство купольного вч
« Ответ #5 : 31 Января 2016, 17:45:33 »
0
Спереди центр купольников загорожен (в подавляющем большинстве тех что слышал лично сам и у меня в ямахе тоже самое)
Ну так уж и у большинства... Взгляните на даташиты приличных брендовых купольников. Много там куполов "загорожено" от детских пальчиков? У большинства как раз куполы открыты "всем ветрам": http://www.audiomania.ru/tweeter/
Бывает, что производители ставят разного рода акустические рассеиватели, акустические линзы и пр.. Но это определяется именно целями и задачами для каждого конкретного случая.
(интересно почему мне не нравится их звук)

Вам не нравятся только в ваших Ямахах или вообще купольники не нравятся? Чем конкретно не нравятся и какие конкретно слушали?
На сколько я сам допераю что благодаря симметрии у купольника в центре происходит сложение волны бегущей по материалу излучатель от катушки и в самом центре происходит сложение и интерференция волн - поэтому чтобы кака не лезла её загораживают?
Это полная чушь...

Т.е. в любом случае должно быть чтото на подобие этого http://magnitola.org/users/photo/19515/Magnitola-Avtozvuk_177105_eab2b55ee86f74bb5153c5d567b2df0d.jpg
Т.е. всем производителямхороших брендовых купольников нужно ориентироваться на эту фигню по ссылке?   Вы бы определились для начала какие "купольные" Вам всё-таки не нравятся. С жёстким металлическим куполом, с мягким тканевым или вообще компрессионные ВЧ драйверы? Кстати, а Вы точно уверены, что по ссылке купольный динамик? С такой "пулей-снарядом" по центру очень много динамиков с кольцевой диафрагмой внутри.

Оффлайн Kvach

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 57
  • Репутация: 0
  • Иван Москва
  • Поблагодарили: +5
    • Legion
Re: Принцип и устройство купольного вч
« Ответ #6 : 31 Января 2016, 17:53:05 »
-1
Вот по той ссылке что кинули многие с этой самой загородкой вч - нахрена зачем она нужна?
Просьба не догадки писать а статейкой поделиться если увидите где случайно  :drink:
Цитировать (выделенное)
Это полная чушь...
это чушь что это чушь... очень информативно!  :ROFL:

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4245
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5892
Re: Принцип и устройство купольного вч
« Ответ #7 : 31 Января 2016, 18:29:57 »
0
Купол - слишком общее название фигуры вращения....  Ферромагнитная жидкость - вроде как для охлаждения катушки...

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Принцип и устройство купольного вч
« Ответ #8 : 31 Января 2016, 18:30:38 »
0
Вот по той ссылке что кинули многие с этой самой загородкой вч - нахрена зачем она нужна?
Судя по "содержательности" Ваших ответов на наводящие вопросы, складывается впечатление, что  Вам доводилось слушать только те купольники, что стоят в Ваших Ямахах и которые Вам не нравятся. И именно  по звучанию которых Вы однозначно решили что все купольные ВЧ динамики, такая же дребедень? Иначе, не было бы столь однозначного мнения о купольных динамиках. По ссылке, что я дал, как раз большинство купольных динамиков без всяких рассеивателей. А там где есть разные решёточки, то в большинстве случаев, их назначение чтоб любопытные пальцем не ткали. В компрессионных ВЧ драйверах, да, там другое назначение пуль и рассеивателей, но там это обусловлено особенностями конструктива. Вам не со статейки нужно начинать, а с Эфрусси и Виноградовой.   Доказывать что-то не собираюсь, не интересно пытаться убеждать человека, считающего белое чёрным, но на самом деле имеющего весьма смутное представление какое же оно на самом деле, это "белое". :drink:

и добавил...
Ферромагнитная жидкость - вроде как для охлаждения катушки...
Дык я ему это уже написал, но ... не убедительно, нужна статья.  :d_know:
« Последнее редактирование: 31 Января 2016, 19:26:03 от U.L.F. »

Оффлайн Kvach

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 57
  • Репутация: 0
  • Иван Москва
  • Поблагодарили: +5
    • Legion
Re: Принцип и устройство купольного вч
« Ответ #9 : 31 Января 2016, 18:43:36 »
0
Да правильно в самом начале написал нужна статья!  :v: рад что мой вопрос наконецто понятен и ни как не связан что мне нравится и что я слышал  :br:
вспомните вч на 35ас - там тоже для того чтобы пальцем не ткнули стоит рассееватель?

Интересует принцип распространения вч волн от сферы

и добавил...
Вот нашёл некую терминологию по которой можно дальше искать кому действительно интересно
Цитировать (выделенное)
Специфической особенностью ВЧ - громкоговорителей является использование  "акустических линз" (эквилизаторов,  концентраторов),  устанавливаемых перед диафрагмой ,  и обеспечивающих выравнивание АЧХ в определенных диапазонах ,  и изменение характеристики направленности.

и добавил...
Ответ про фазу в вч голове найден и её корректировку рассеевателем, огромная просьба пустые догадки про защиту от пальцев без подтверждения не писать (не надо самодеятельности)
« Последнее редактирование: 31 Января 2016, 19:32:14 от Kvach »

Оффлайн misa

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 332
  • Репутация: 4
  • Поблагодарили: +158
Re: Принцип и устройство купольного вч
« Ответ #10 : 01 Февраля 2016, 02:35:17 »
0
В купольниках от древнего пионера между куполом и "рассеивателем" обнаружил фетровую прокладку. Руки тянуться убрать, пока держусь.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Принцип и устройство купольного вч
« Ответ #11 : 01 Февраля 2016, 06:32:45 »
0
В купольниках от древнего пионера между куполом и "рассеивателем" обнаружил фетровую прокладку. Руки тянуться убрать, пока держусь.
вроде у Игоря (Meshin) где то подобное встречал (то ли убирал, то ли ставит)

Оффлайн Саня (orial)

  • Everybody, be cool
  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 371
  • Репутация: 5
  • РФ, Иркутск
  • Поблагодарили: +100
Re: Принцип и устройство купольного вч
« Ответ #12 : 01 Февраля 2016, 12:36:44 »
0
Иван, Kvach ты сходи по данной ссылке, посмотри список обозначенной там литературы. В них найдеш большинство своих ответов.

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5.0
Кроме того к прочтению Авторы: Шихатов, Бать, на сайте журнала Автозвук http://www.xn--80aeatqv1al.xn--p1ai/az/2011/05/084-kupolnye-srednechastotniki.htm  (к примеру) в теоритическом разделе есть много про купольники и как они сделаны и для чего у них фазовыравнивающее тело с отверстием и т.п.

После того как будет базовое представление о конструкции купольников, то судовольствием еще поговорим. Ты даже вопросы правильные сможешь задавать самостоятельно.
« Последнее редактирование: 01 Февраля 2016, 16:36:52 от MetalHeart »

Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Репутация: 3
  • Игорь г,Волгоград
  • Поблагодарили: +148
Re: Принцип и устройство купольного вч
« Ответ #13 : 01 Февраля 2016, 18:01:00 »
0
Руки тянуться убрать, пока держусь.
Надо как школе , линейкой по рукам . ;D

Оффлайн Kvach

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 57
  • Репутация: 0
  • Иван Москва
  • Поблагодарили: +5
    • Legion
Re: Принцип и устройство купольного вч
« Ответ #14 : 01 Февраля 2016, 22:26:48 »
Кликните для повторного скрытия этого сообщения.
-2
01 Февраля 2016, 22:26:48 - Скрыт.

Оффлайн Саня (orial)

  • Everybody, be cool
  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 371
  • Репутация: 5
  • РФ, Иркутск
  • Поблагодарили: +100
Re: Принцип и устройство купольного вч
« Ответ #15 : 02 Февраля 2016, 17:25:32 »
0
Спасибо за авторов книг, тока вот ссылки на многие уже не работают

Ты про ссылки в данной теме? http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5.0
Посмотрим.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Принцип и устройство купольного вч
« Ответ #16 : 02 Февраля 2016, 20:40:52 »
+3
огромная просьба пустые догадки про защиту от пальцев без подтверждения не писать (не надо самодеятельности)
...а на вопросы я уже получил ответы, только на забугурных ресурсах, тему можно в корзину удалять - тут один флуд к сожалению
Вы считаете, что после таких постов у кого-то вообще возникнет желание помогать Вам какими-то советами и участвовать с Вами в дискуссиях? Терпеть не могу разного рода "гофнюков", которые считают, что на форумах им кто-то чем-то обязан и чего-то должен.
! No longer available


Вот теперь можно и закрывать...

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
130 Ответов
103860 Просмотров
Последний ответ 08 Июля 2014, 01:09:06
от Гocть
11 Ответов
24437 Просмотров
Последний ответ 13 Января 2016, 03:03:01
от Andy13
36 Ответов
35720 Просмотров
Последний ответ 23 Мая 2013, 21:15:11
от Ринатыч 911
4 Ответов
7946 Просмотров
Последний ответ 17 Января 2013, 15:20:33
от hippo64
2 Ответов
10785 Просмотров
Последний ответ 16 Октября 2014, 15:17:51
от Lynx