Выбираю первый УМЗЧ. Посоветуйте схему.

[Solaris]

К сожалению "Тимоши" не кончаются.....

Я новичок, не все, устоявшие на форуме, фразы мне понятны. Это о чем? )))

Какую схему и трансы посоветуете для 6п3? Посмотреть на ценник надо, сколько монет готовить?)



и добавил...
Виктор_51, спасибо за советы, не хотел Вас обидеть, резковато вышло...

так на чем лучше собрать: на 6п3 или 6П41С, 6П36С? Какую схему посмотреть?
Спасибо всем за терпение к моим дилетантским вопросам.

[Виктор_51]

Паяльник держать умеете, значит далеко не новичок. Тем более телемастер.
Однотакт или двухтакт?
Сейчас схемы найду.

[Solaris]

Так уже все уши мне прожжужали - двухтакт.)

[Виктор_51]

Вот достойный вариант на 6П41С
http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/moi_stati/rr_6s3p_6p41s/1-1-0-6
Сейчас на 6П3С найду.

[ВКН]

Я достаточно мало пишу, чтоб это игнорировать.
Буквально первое мое сообщение в этой теме.
Классический Вильямсон на 6п3с + 6н8с.
Впоследствии можно заменить лампы на импортные.
10-15 Ватт.

[Solaris]

Я достаточно мало пишу, чтоб это игнорировать.

Да, я заметил Ваш совет про конфеты...) Чтобы знать кто сколько пишет, надо здесь тусить какое-то время, а я здесь неделю.
Лучше скажите, какие трансы можете предложить под Вильямсона и за сколько?

[Виктор_51]

РР на 6П3С

Подробности в этой теме. Схема на стр. 7 Здесь и про ТВЗ вроде всё подробно есть.
6L6 - это та лампа с которой содрали 6П3С (примерно так)
http://hiend.borda.ru/?1-0-80-00000340-000-120-0

[Solaris]

Вот достойный вариант на 6П41С
http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/moi_stati/rr_6s3p_6p41s/1-1-0-6

Вы считаете, что это просто для первого усилителя: "Регулятор громкости собран на базе проволочного переменного резистора ППБ-15-33кОм, имеет самодельную сдвоенную конструкцию. Можно применить сдвоенные регуляторы громкости «Альпс»,  «Альпстат», «Радиом»  и другие. ... Резистор в катодах 6С3П, самодельный. Бифилярно намотан манганиновым проводом в лаковой изоляции, на корпусе резистора МЛТ-2, со сточенным резистивным слоем."? И где все это взять?

[Виктор_51]

Эти "детали" заменяете на те, которые есть, того же номинала.
То были мелкие капризы автора...
У автора и трансформаторы - какие были, Вам придётся "искать" свои, только с теми же напряжениями и коэф. трансформации.
Пуш Пул всё-таки будет подороже. SE на 6П36С обойдется подешевле.

[Solaris]

Виктор_51, спасибо, успокоили.) Для меня, отличий в схемах нет, не специалист совсем. Поэтому могу оценить по себестоимости реализации. Можете прикинуть? Трансы в обоих случаях заказывать надо, я так понимаю, а вот цены?

Пока писал, Вы уже ответили.)

[Виктор_51]

Цена будет определяться в основном стоимостью трансформаторов. Их можно намотать на ТС180 - 3 штуки.
Силовик и два выходника. Попробуйте обратиться с эти к Александру TANk
Может быть решите с ним этот вопрос окончательно.
Ну и копрус, конечно....

[323f]

Я что-то пропустил экономическую часть треда, или её не было?
Сколько автор топика готов вложить денег в свой усилитель?

[Solaris]

Сколько автор топика готов вложить денег в свой усилитель?

От "бесплатно" - уважаемый volli презентует мне 4 транса для схемы Loki, до 70$ с доставкой за кит для схемы http://www.diyaudio.ru/forum/go.php?url=http://www.radiolamps.ru/articles/pp/tubeamp_91.html
Но теперь меня раскручивают уже на 6П3С (примерно 1-2т.р. за три пары ламп для подбора параметров) с трансами (около 6т.р.). Но пока 10К я тратить морально не готов. )

[Виктор_51]

Вас никто не раскручивает, предлагают.
И поверьте, сделав эту "перделку" за 70$, затем послушав у кого-то
Что-либо более стоящее, будете собирать другой усилитель. Затем может быть ещё и ещё...
Таким образом потратите гораздо более средств, а главное времени.
Но, выбор за вами.

[Vladimir88]

Но теперь меня раскручивают уже на 6П3С (примерно 1-2т.р. за три пары ламп для подбора параметров) с трансами (около 6т.р.). Но пока 10К я тратить морально не готов. )

А ведь еще корпус, панельки, лампы в драйвер, диоды или кенотрон, разъемы, конденсаторы пленка и электролиты, причем высоковольтные и качеством получше, резисторы мощные и еще куча мелочей. Может все же лучше конфеты?

[323f]

Классически-безупречным считается выражение - " не готов ни морально, ни по деньгам".
Насколько мне известно, более/менее умелый телемастер не сильно обременён моралью, и потому не самый нищий человек.
"10К" рублей для постройки прилично звучащего усилителя на лампочках - минимум миниморум.
В принципе, возможно из подаренных деталей собрать бесплатно, но для себя я никогда не рассматривал халяву, как приемлемый вариант.

Бютжетным вариантом видится усилитель классического типа на лампочках 6Н6 и 6Н8
Схема:

Самое дорогое - трансформаторы. Выходники от Симфонии - от 3000р за пару, или заказные до 8000р за пару.
Питательник - 500/2000 рубликов - как повезёт.
1000 на лампы, 1000 детали обвязки.
Три копейки на корпус.
Итого - 7000/12000 рубликов.

[Виктор_51]

По мне, так бюджетный вариант это однотакт на 6Н9С (6Г2) в драйвере
Можно 6Ж4 в триоде. А на выходе 6П31С (ЕL36 аналог) или 6П41С -
без анодного колпачка. По звуку практически не уступает брендовым.
Силовик на ТОРе 150 ватт в Истоке 2100. Выходные можно на ОСМ 100 ватт.
На Истоке их пока нет, стоят вроде 2800 за штуку.
Наверное можно найти подешевле, искать надо...
Но, этот усилок для комфортного прослушивания. Для дури не пойдёт,
мощи всего 3 - 4 ватта. Но каких?!
У 6П31С анодный колпачок - кому как...
Можно 6П36С на выход. Мощность 5,5 -6 ватт. Затрат побольше.
А вообще, посмотрев на Ваши персональные и фото,
можно сказать, что с достатком у Вас всё в порядке.
Поэтому помле мелких перделок Вы так или иначе
придёте к 300В. Только через кучу ошибок с большой тратой
средств и времени.
Так что, выбирайте.

[Vladimir88]

3-4 Вт мощности при чувствительности s30 в 84 дб маловато.

[323f]

По мне, так бюджетный вариант это однотакт на 6Н9С (6Г2) в драйвере

Вообще-то, для первого усилка сложновато будет.

[Виктор_51]

Вообще-то, для первого усилка сложновато будет.

Не сложнее Пуш-Пула на 6П14П.

и добавил...

3-4 Вт мощности при чувствительности s30 в 84 дб маловато.

Для комфортного - хорошо будет и хватит. Для дури нет.

[323f]

Не сложнее Пуш-Пула на 6П14П.

Ага, окей.

[dm34]

Буду нифига не оригнален, если предложу купить пару-тройку ламповых телеков/радиол на Авито рублей по 100-200 (ещё по гаражным кооперативам можно пройтись, там новые хозяева "очищают" гаражи от ненужного с их точек зрения хлама). Дохрена ламп, резисторов, трансформаторов и пр. - хватит, чтобы не задаваться по-первой, где брать резисторы и пр. мелочь (о чем уже в-принципе звучало). Руку набьете (практически забесплатно), форумы покурите - а там уже и поймете, что именно для Вас подойдет. И лампы уже конкретные прикупите (а не те, что из телеков надергаете, они только для "попробовать" годны, и то с оговорками), и трансы уже под конретные лампы и схемотехнику. Да и остальные комплектующие "подтяните" до уровня.
А девизы типа "Красть так миллион", "Тр...ть так королеву" и т.п. в данном случае не есть путь к просветлению удачному решению вопроса. Потратитесь счас, к примеру, ТС на 300В, а окажется, что уши "заточены" под пушпул. И - вуаля! - хорошие лампочки лягут достаточно непосильным грузом (исходя из декларируемого бюджета на хотелки)

и добавил...

...Но теперь меня раскручивают на...

готов расценивать эту фразу как неудачную оговорку. Иначе все участники выглядят достаточно глупо...

[Solaris]

Конечно оговорка.) добра всем.

[Виктор_51]

Испортить можно любую лампу.
А как узнать заранее, если уши заточены под ГМ70???
300 В, она и в Африке 300В. Только заведомо подходить к ней надо
соответственно. И она не разочарует.

[dm34]

Виктор, я имел ввиду "заточенность" ушей под конкретную схемотехнику. У меня "гармония" с "однотактными" только на вокалах, и то не всех, с РР мне гораздо комфортнее, для меня они более "всеядные". А так - конечно: пробовать, пробовать, и ещё раз пробовать.

и добавил...
Соврал: все ламповые ушники у меня - SE. Но по-другому наверное и не бывает 

[Виктор_51]

Полагаю, что для человека, впервые решившего собрать
лампач, это не сильно принципиально.
Я с точки зрения, собрал сразу один достойный усь и слушай.
Ибо от простого, может получиться так, что загоняешь себя в рутину,
с значительной тратой средств и времени.
Ну а если нет других дел, то конечно, можно день и ночь паять и искать
свой звук. Только очень часто случается так, что такого звука
в природе не существует...
А в жизни очень много всего интересного и без паяльника...

[Solaris]

О, точно!
Мне совсем не улыбается переделывать ночами усилок. Дай Бог собрать один раз и слушать что есть. Лет через 5 снова "загореться" и посидеть с паяльником, для души.
Я написал, что телемастер - это мое первое образование. С тех пор я сменил несколько профессий. Сейчас должность на гос. службе, небольшая фотостудия. Есть и другие затратные хобби: сыровяление, копчение холодное и горячее, самогон хороший. Все это требует времени, финансов.
Поэтому ламповый звук не станет целью жизни. Потянуло к паяльнику, да еще Арктур-004 подарили, вот и хочу облагородить звук.
Спасибо за советы. Здорово, когда встречаю таких увлеченных людей!

[ВКН]

У меня тоже была своя пивоваренка, ректификатор, куча "Гелиосов", "Юпитеров", "Зенитаров", "MIR-1"  и пр.
Помимо этого концертный акустический Epiphon с двумя сотнями песен собств. сочинения.
Свиньи, козы, куры....
Зачем мне это???
Инженеру-разработчику аппаратуры космической связи?
Мне все больше кажется, что я зря тут трачу время.
А для прислушавшихся к идее Вильямсона напомню о существовании такого трансика - ТСТ- 143.
Обмотка 300в выпрямленная пп диодами выдержит 200-220ма постоянного тока.
Обмотка 6,5в около 1,5а.
Обмотка 12,5в (лампы 1625).
Обмотка смещения 120в.
Не дефицит.

[Викторович1957]

ТСШ-170 и подобные совершенно не гудят если первички соединить на 254 вольта,единственное требуется домотать накальные примерно три витка не разбирая. ТС-180 и подобные,тоже не разбирая. 

[TANk]

ТСШ-170 и подобные совершенно не гудят если первички соединить на 254 вольта

А если трансформатор ТСШ170-3? Он имеет всего одну сетевую обмотку на 220в, намотанную из расчета 1.8 витка на вольт. Я их перематываю исходя из рассчета 3.5витка на вольт. Вот тогда они точно не гудят и не греются. Правда мощность падает до 120Вт, но это вполне хватает на двухтактный стереоусилитель на 6П3С. Тоже самое и с ТС160-3.