Автор Тема: Однотактник на 6С33С  (Прочитано 372162 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #270 : 02 Марта 2015, 16:30:53 »
0
Сайт "Кошки-Ромы". Там есть чего почитать и чему поучиться, но... схлестнуться с ним на форумах, "избави бог". Запекает 6С33С в духовом шкафу.  :%): Кстати, 275 по фаренгейту, это скока по русски ???

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #271 : 02 Марта 2015, 16:33:35 »
0
Сайт "Кошки-Ромы". Там есть чего почитать и чему поучиться, но... схлестнуться с ним на форумах, "избави бог". Запекает 6С33С в духовом шкафу.  :%): Кстати, 275 по фаренгейту, это скока по русски ???
32 отнять, на 9 поделить, да на 5 помножить. Емнип

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #272 : 02 Марта 2015, 16:53:15 »
0
Нафига их печь два часа при 135градусах, если они и так при работе почти до двухсот греются. Ими в холодную зиму квартиру можно отапливать. Что им та духовка заморская... или может духом рождественского гуся пропитываются и звук облагораживается... летать начинает.  :cr:
« Последнее редактирование: 02 Марта 2015, 16:55:22 от U.L.F. »

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +819
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #273 : 02 Марта 2015, 23:36:56 »
0
Сайт "Кошки-Ромы". Там есть чего почитать
Да, любопытный сайт.

Правда они что-то жмутся и очень редко дают схемы усилителей.
Смешно!  ;D


Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #274 : 03 Марта 2015, 16:30:27 »
0
А у него усилителей вроде не так и много... "Малькиадес", рупорная акустика "Маккондо" плюс вариации. Остальные конструкции, это вроде не его уже...  Спрашивать что-то конкретное там бесполезно. Ответ всегда один: "Вы все дебилы и в моих гениальных разработках ничего не поймёте". Когда-то тоже увлекался "жабой" и следил  за разработками на этой довольно интересной лампище. "Малькиадес" как-то не захотелось делать. Смещение входного каскада интересно организовано, 6С33С работает на трансик на аморфе и собственно все "гениальности".

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #275 : 03 Марта 2015, 18:33:41 »
0
"Малькиадес"
По запросу Гугл выдает схемы

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #276 : 03 Марта 2015, 18:48:53 »
0
А вот этим раскачать 6с33с можно? Рисовал давно... неграмотно но... покритикуйте...

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #277 : 03 Марта 2015, 20:01:54 »
0
А зачем так? Одним баллоном 6Ф3П можно раскачать 6С33С просто великолепно. Входной каскад на триоде у него усиление около 40 будет. Второй каскад на пентоде в триодном включении. Без всяких катодников.  :v:

и добавил...
По запросу Гугл выдает схемы
Схема Малькиадеса совсем не секретна.

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #278 : 03 Марта 2015, 21:14:07 »
0
Схема Малькиадеса совсем не секретна.
Спасибо Дмитрий, а эта схема у меня есть, но желания к ней нет, а тут хотелось что то "изобрести", мощное, токовое, для гибрида... но видимо не судьба... вот напильник у меня в руках - как смычок по скрипке... музыку извлекает.
Я давно понял одно - если не знаешь предмета но руки чешутся - повтори чью либо конструкцию и будет счастье... сейчас гибрид Гранта в корпус впихиваю...

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #279 : 03 Марта 2015, 21:49:15 »
0
Про Малькиадес, я не Вам, а Олегу - Horri сказал.
По поводу гибридника, Ваша схемка конечно годится. А для 6С33С я бы лично не стал ставить второй каскад катодником. Чтоб её в "А2" загнать, коэффициента усиления первого каскада маловато наверное будет... Но это может просто религиозное у меня. Когда вижу катодный повторитель, всегда хочется поменять его на трансформатор.  :d_know:

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #280 : 04 Марта 2015, 00:29:37 »
0
Alexander, вполне себе, для РР я так понял, скромно и со вкусом, особенно если любовь к лампам 6ф3п, по моему тут ей самое выгодное место. Сам концепт правильный, не вникая в детали расчётов, на беглый взгляд 6ф3п не потеет здесь, можно ещё коксу ей подбросить, если конечно потребуется, я примерял 6ф5п для этого дела, а далее замена её на 6н23п с 6п14п(6п15п) или 6н8 с 6п6, поэтому скажу ещё раз, 6ф3п в самую точку, исходя из целесообразности и затратности по уровню достижимого результата, думаю что усилок будет иметь право на жизнь и по звуку и по эстетичности, ну красивые лампы 6с33с что ни говорите, 6ф3п по своему тоже очень красивая и ножки у них блестящие в отличие от 6ф5п, и внутренности хорошо просматриваются, ватт 16 звука должно получиться качественных.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #281 : 04 Марта 2015, 00:52:35 »
0
Странно, что никто не вспомнил "Золушку" Карпова. А там много интересных моментов имеется - и атоподстройка тока катода ВК, и конструкция выходного транса ...
Правда, он довольно сложен.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #282 : 04 Марта 2015, 00:54:07 »
0
Александр, тебе надо собрать макетик твоего драйвера, один канал, после 3.3мкф резисторы нагрузочные150к , например, и посмотреть осцилом на нём при расчитываемом уровне сигнала источника (какой там у тебя 1,2,2.5 а может и 5 вольт, я ж не знаю), посмотришь амплитуду до уровня "без искажений", будет понятно, хватит ли для 33-й, причём лучше всё ж "половину" 33-й использовать, о чём писалось выше,; и для РР именно , 6ф3п с повторительным вариантом будет очень уместна, чего не скажешь для случая СЕ, там уж лучше , как выразился Дмитрий, "хочется трансформатором повторитель заменить".

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #283 : 04 Марта 2015, 05:47:51 »
0
Игорь, спасибо за комменты :fr:, обнадежил, разделаюсь с Грантом (во сказал :o), попробую рогатку...

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #284 : 04 Марта 2015, 11:50:42 »
0
обнадежил, разделаюсь с Грантом
Александр, а можно я "разделаюсь" с драйвером ;)?
1. Драйвер не имеет достаточного коэффициента усиления. Для обеспечения чувствительности 1В усиление нужно под сотню.
2. Совершенно неправильно выбрана нагрузка триодной части - там порядка полусотни килоом надо навскидку.
3. Катодный повторитель там совершенно не нужен.U.L.F. прав. Скорее, нужно включать оба каскада с ОК.
Однако,
4. Пентодная часть в реостатном каскаде не гарантирует работу с необходимым для раскачки анодным напряжением (от 400 В) (триодная тоже, кстати) в силу низковольтности, на время прогрева (300 В на холодную лампу) Скорее всего, ни хрена ей не сделается, однако червячок есть. ???
Не в обиду, но это кадавр :d_know:

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #285 : 04 Марта 2015, 14:15:46 »
0
Не в обиду, но это кадавр
??? :facepalm: :fr:

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #286 : 04 Марта 2015, 14:59:03 »
0
Не в обиду, но это кадавр
Александр, оно, по крайней мере, не взорвется, оно работоспособно, и ничем не хуже доброй половины схем из интернета ;)
Словом, не берите в голову, "громил" я драйвер по Гамбургскому счету :fr:

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #287 : 04 Марта 2015, 15:51:59 »
0
а тут хотелось что то "изобрести", мощное, токовое, для гибрида... но видимо не судьба..

Вот тут достаточно токовое и мощное. Порядка 1000-1500 пик входной емкости полевика должно прокачать.
С небольшой подстройкой режимов вместо буржуек можно применить 6Ф5П или 3П. Так что задумка вполне правильная была. Только надо смотреть для чего она больше подходит.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #288 : 04 Марта 2015, 16:54:50 »
0
для гибрида
Если для гибрида - останется только п.2. 18 кОм в качестве нагрузки триода мало.

Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #289 : 04 Марта 2015, 17:48:18 »
0
И я хотел подчеркнуть, что задумка правильная была, схемотехнически, не вдаваясь в подробности, если не хватать звёзд с неба и определиться с критериями , возможностями, наличием уже некоторых элементов, например силовика под 6с33с. Лучше сделать 16ватт РР на половинках 33-х, чем 12 (грязных) на целой в СЕ,, и выходник для РР можно взять поменьше, чем для СЕ, в лампы не упирается - недорогие и есть в запасниках, оказывается люди уже реализовали драйвер, что Александр схему дал, короче Alexandr, бери её за базу, с небольшими подгонами под наши 6ф, проканает, для 33-х точно, а для гибрида - надо будет посмотреть.

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #290 : 04 Марта 2015, 18:39:33 »
0
Вот выложу в более читабельном виде, сейчас на стапеле

и добавил...
Возникли несколько вопросов:
1. Вместо 6П15П буду применять EL803, аналог тесла.
2. Для чего диод в катоде и первой сетке драйверной лампы?
3. R7. R8. R4 зачем такой мощности?
4. На входе можно не ставить конденсатор?
5. Можно без сеточных резисторов?
6. Земли драйверного каскада и выходного вместе?
« Последнее редактирование: 04 Марта 2015, 18:43:22 от igor1969 »

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #291 : 04 Марта 2015, 18:58:51 »
0
Спасибо друзья! Все что посоветовали и на что указали проанализирую и учту! :drink:

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #292 : 04 Марта 2015, 19:46:56 »
0
2. Для чего диод в катоде и первой сетке драйверной лампы?
Похоже, у автора "заводился" драйвер, и это странноватый рудимент борьбы с самовозбуждением...
3. R7. R8. R4 зачем такой мощности?
Автор заложился конечно, но мощности на них приличные рассеиваются, Р3 и Р7 не меньше 10 Вт ставить, Р8 - 5 Вт (с двойным запасом, и неслабым нагревом)
4. На входе можно не ставить конденсатор?
Можно, если источник постоянку не выдает.
5. Можно без сеточных резисторов?
ИМХО лучше оставить (усиление драйвера приличное, может самовозбудиться, и, судя по всему, самовозбуждался (диод, бид в аноде)

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #293 : 04 Марта 2015, 19:49:15 »
0
Заканчиваю ТВЗ и макетить

и добавил...
Хочу такие в катод к "жабе" поставить, какие можно придумать радиаторы к ним?

и добавил...
ВС-10, 120 ом
« Последнее редактирование: 04 Марта 2015, 19:57:54 от igor1969 »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #294 : 04 Марта 2015, 19:58:27 »
0
макетить
Схемка по фэн-шую, должна хорошо спеть :v:

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #295 : 04 Марта 2015, 20:11:46 »
0
Для силы два ТАН-104, можно каждый по удвоению для канала, а можно вторички у обоих последовательно 28 х 8 и обычный ДППВ. По накалу в каждом две 6, 3 вольта на 3,3 А и две 6, 3 вольта на 0,9 А. Ток вторичек 0,98 А

и добавил...
Для драйверного каскада есть небольшие ТА с хорошими анодными вторичками

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #296 : 04 Марта 2015, 20:16:59 »
0
Возникли несколько вопросов:
1. Вместо 6П15П буду применять EL803, аналог тесла.
2. Для чего диод в катоде и первой сетке драйверной лампы?
3. R7. R8. R4 зачем такой мощности?
4. На входе можно не ставить конденсатор?
5. Можно без сеточных резисторов?
6. Земли драйверного каскада и выходного вместе?
1. Хорошая замена, но они отличаются, придётся режим корректировать.
2. Вообще, он там нафик не нужен...
3. Это совсем ни к чему... Температурная нестабильность конечно имеет место быть, но... не до такой же степени.
4. Конечно можно, ведь на выходе любого промышленного источника он всё-равно стоит, наличие постоянки на выходе таких устройств недопустимо по умолчанию
5. Лучше их оставить. Но не такой величины. Хотя чтоб "жаба" заводилась, это уж очень постараться нужно. Что до 6П15П, то 100-200омного проволочника там будет выше крыши. Или дросселёк поставить антизвонный.
6. Можно их в одной точке свести. Но лучше делить не по каскадам а силовую и сигнальную...
Да и замените стабиловольт на каменный КС...  Оно понятно конечно, что стабиловольт концептуальнее, но с ним усилитель будет издавать из колонок, звук дизентерийного недержания при каждом выключении. И не надёжные они... то  вроде зажигается нормально, а то вдруг ни с того - ни с сего взял и умер...


и добавил...
Хочу такие в катод к "жабе" поставить, какие можно придумать радиаторы к ним?
Когда-то вот так делал к катодникам под жабу: [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Причём заметьте, это 50-ти ваттник и грелся он почти до 100С*.
« Последнее редактирование: 04 Марта 2015, 20:22:48 от U.L.F. »

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #297 : 04 Марта 2015, 20:22:30 »
0
Стабы такие у меня с EF800 уже года два работают, ничего за ними не замечал. Тем более их (стабов) у меня коробка, на всю жизнь, даже внукам хватит

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #298 : 04 Марта 2015, 20:25:00 »
0
Стабы такие у меня с EF800 уже года два работают, ничего за ними не замечал. Тем более их (стабов) у меня коробка, на всю жизнь, даже внукам хватит
Т.е при потухании помеху не выплёвывают? Хорошо, что и такие попадаются. Мне как-то не везло.

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Однотактник на 6С33С
« Ответ #299 : 04 Марта 2015, 20:26:29 »
0
Прикольно. У меня в катоде две последовательно по 120 ом как на фото и плюс еще 100 ом ППБ-25 регулируемый, что б по приборчику ток смотреть и регулировать.

и добавил...
Вот они на фото
« Последнее редактирование: 04 Марта 2015, 20:33:33 от igor1969 »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
90 Ответов
65948 Просмотров
Последний ответ 08 Апреля 2012, 17:14:30
от Volga
208 Ответов
161548 Просмотров
Последний ответ 05 Декабря 2014, 22:54:11
от cu6apum
24 Ответов
27485 Просмотров
Последний ответ 27 Декабря 2012, 03:26:04
от L0ki
160 Ответов
98831 Просмотров
Последний ответ 23 Августа 2014, 08:02:34
от Galogen
4 Ответов
5284 Просмотров
Последний ответ 02 Января 2020, 13:24:07
от yury