Спикосимулятор + ушной усилитель

[MetalHeart]

Давайте что ли "примочку" какую-нить забабахаем коллективного труда..  

С пол года назад начинал копать тему, но постепенно забросил, однако, вернуться стоит. Эдакий ушной усилитель с хорошим спикосимом. Что бы и ночью можно было музицировать с достойным звуком, не напрягая соседей.

[hippo64]

подо что симить?


и добавил...
Ушник - только ламповый однотакт, имхо

и добавил...
Уж больно на ём гитара хорошо звучит

[Sergey49]

Ушник - только ламповый однотакт, имхо

Я то лично ЗА. Вот только как он будет в плане повторяемости, что немаловажно!

[MetalHeart]

А может, Володя, ты и прав! Почему-то ранее для подобных целей рассматривал только транзистор, мелкосхему - ну, типа "портативно, удобно". А зачем... ежели оно все-равно для дома.
Так а лампа весьма кстати!

А симить... желательно под две конфигурации гитарных кабинетов с динамиками 1x12" и 4x12".
Сейчас закину, то что я накопал ранее.. Там и графики были, к какой АЧХ надо стремиться. Ну, заодно и тему можно отделить в соответствующий раздел.

[MetalHeart]

Вот..
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Самыми достойными (читать "терпимыми") из этих признаны спикосим из небезызвестного SansAmp и спикосим "Condor", но народ жалуется на практическое отсутствие баса в его звучании..

[Sergey49]

А может не стоит заморачиваться, а скрестить лампу с Condor ом, уж больно он хорош

[MetalHeart]

Вполне может быть... Может и лампа и басов прибавит.

[Sergey49]

народ жалуется на практическое отсутствие баса в его звучании..

извините, не заметил, для меня баса достаточно...
Общая звуковая картина у Condora ооочень приличная!

[MetalHeart]

Общая звуковая картина у Condora ооочень приличная!

В целом да.. Но ламповый ушничок "прикрутить" интересно. Чего бы такого повторяемого выбрать?

[Sergey49]

Чего бы такого повторяемого выбрать?

Вот это я думаю, будет самый сложный вопрос.

[hippo64]

Ничего сложного, однако надо дать определение термину повторяемость, если это доступность деталей - это одно, если минимум деталей - это другое. От этого и схемотехника будет зависеть

[rubenlukin]

ИМХО очень повторяемый увеселитель: http://www.diyaudio.ru/article/a-30.html

[suzi]

Ребята,я понимаю Ваше нежелание связываться с выходными трансами,но для этих дел ТВЗ1-9,даже без всяких переделок,идёт по-полной ,а их то уж как грязи - разве что под ногами не валяются.Вся хема - три детали!

[hippo64]

Вся хема - три детали!

Именно так, а ежели сверху еще слой вторички намотать, так вообще хорошо.

Только Василий слегка перегнул, без БП 5 деталей на канал.

[suzi]

Ну ,не без этого

[ToxiN]

А ежели и спикосим на лампах - как я понимаю, это же просто фильтр? А вообще - тема занятная, ибо можно и дома изголяться, и в линию писАть.

[Ser.Balashoff]

Вот интересный сайтец по симуляторам кабинетов: http://www.hexeguitar.com/diy-cabsims_e
Может будет полезен для поиска идей и схемных решений.

[MetalHeart]

Сергей, рад видеть

Да сайтец не знаком, поглядим..

Ребята,я понимаю Ваше нежелание связываться с выходными трансами,но для этих дел ТВЗ1-9,даже без всяких переделок,идёт по-полной

Не то что связываться не хочется, сколько их искать (мне, например, проблематично). Но ежели оно того стоит, то выход из положения всегда можно найти..

Повторяемость... наверное все-таки доступность деталей. Но и не шибко большое их количество и "мудренность" схемы. Хотя, у нас особо "мудрить" (в хорошем смысле) не любять  

[ToxiN]

Ребята,я понимаю Ваше нежелание связываться с выходными трансами,но для этих дел ТВЗ1-9,даже без всяких переделок,идёт по-полнойНе то что связываться не хочется, сколько их искать (мне, например, проблематично). Но ежели оно того стоит, то выход из положения всегда можно найти..

Ну так можно использовать как и ТВЗ -1-9, так и что-нибудь альтернативное.
Кто отважится расчитать фильтры для лампового спикерсима?

[Ser.Balashoff]

Сергей, рад видеть...

Ну я надеюсь хоть чем-нибудь помог... Там на сайте, кстати, не только симуляторы, там много чего еще есть со схемами.

и добавил...

Ну так можно использовать как и ТВЗ -1-9, так и что-нибудь альтернативное.

Я когда-то выкладывал на форумах свою схемку усилителя для наушников без трансформаторов вообще, на одной 6Ф5П. Пробовались с ним наушники на 32 Ома и даже на 24. Если есть интерес могу выложить и здесь. Там делать нечего, а работает хорошо. Правда музыку слушали, не гитару. Ну думаю и на гитару будет хорошо. А лампа 6Ф5П достаточна популярна на помойках, достать не проблема. Это проще чем с трансформатором, хоть и маленьким.

[hippo64]

Сергей, выложи, бумажную копию затерял, а на гор я нынче не ходец.
В планах было отслушать.

[MetalHeart]

Да, присоединяюсь к просьбе Владимира

[ToxiN]

А лампа 6Ф5П достаточна популярна на помойках, достать не проблема.

Ну у нас, как оказалось, лампа достаточно редкая, у Танка спрашивал в феврале еще, но он тогда приболел, а в итоге воз и ныне там. Так что если у кого есть лишние - приму в дар штучек 6

[vovchik]

Я когда-то выкладывал на форумах свою схемку усилителя для наушников без трансформаторов вообще, на одной 6Ф5П.

Оно самое? Собирал эту схему,да звук вполне приличный,но "ушки" ИМХО для этого усилка, все-таки нужны повысокоомнее,чем 24-32 ома,лучше 50 ом и выше(брал напрокат какие-то Сенхи на 50 или 60 ом,уже не помню,в них лучше,нежели в моих 22 омных Техниксах). А на мой вкус,тоже ИМХО,все же по звуку схемы с трансами на выходе лучше,заметил такую вещь:их можно слушать часами не снимая наушники(без балды,одел и забыл,что на тебе наушники),чего не могу сказать ни про одну бестрансформаторную схему,вроде казалось бы звучит,а послушал 15 минут и наушники хочется снять и отдохнуть.Но ,как говорится:на вкус и цвет....каждому свое.
                                                        [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[das]

........да схем достаточно....вон Вова (Хиппо) на 6с45п собрал, слушал, тащился аш...
Но тут схема ушника "Grado" попалась.....говорят, что цена на "международной арене" целых 300 зелёных президентов....восторгов,
отзывов много .....а вот и схема  http://www.stereohead.ru/index.php?name=Catalog&op=page&pid=8    если опустить мнение
о соответствии цены на рынке, реальным деталям....то при наличии деталей...за "перекурами" можно спаять

http://diyaudioprojects.blogspot.com/2007/08/grado-ra1-headphone-amplifier.html

...... [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

не желающие паять, могут купить 

и добавил...
http://www.doctorhead.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=1995&start=15

[Ser.Balashoff]

Ну вот пока добрался до компа уже и схему нашли и даже немного обсудили и авторство отрезали... ну да ладно. История рождения ее была не простой... В принципе Владимир (vovchik) прав схема совсем красиво работает на  56Ом наушники. Но и на 32 Ом вполне не плохо, а для гитары уж, наверно, совсем хорошо будет. На 24 ом тоже работает без искажений, но бас зажат уже совсем заметно. Была мысль перевести эту тополгию на более мощную лампу 6П13С, но руки не дошли. Я ее упомянул в качестве простой для гитарного употребления, а то мы сейчас свернем в привычное аудио русло

Ну, а совсем дешевый, полупроводниковый вариант, это конечно же NE5532A. Тоже вполне рабочий гитарный вариант. Кстати, вспоминая этот вариант усилителя, я немного занимался стерео вариантом усилителя для занятий на гитаре. Ну чтоб объемный звук в ушах иметь. А в перспективе хотелось вытащить кабинет из головы, чтоб закрыть глаза, а он перед тобой как будто, а не в голове играет. Сделал некий полигон, где испытывал квази и псевдо стерео варианты построения преобразователя и даже добился приемлемого результата для объемного стерео звучания. Отлаживал на себе и со знакомыми музыкантами. Естественно, через тумблер сравнивая прямой сигнал и после преобразователя, добивались чтоб "мозг не сворачивался" (ну так выразился, есть такой неприятный фокус со стерео преобразователями, особенно в наушниках). Но в итоге, когда отладили и получили результат, возник главный филосовский вопрос: "А нафиг?" если и напрямую можно заниматься с не меньшим успехом. В итоге работа была свернута и заброшена как бесперспективная. Так вот в этом преобразователе на стерео выходе и стояли NE5532A (на них был сделан еще и сумматор/вычитатель сигналов преобразователя) и громкости хватало вполне без искажений. Так что для миниатюрного варианта вполне. Да, забыл питание-то было у всей схемы +-15В. Это не педаль. Для педального варианта годиться классика - LM386.

Для занятих на гитаре хай-енда не надо совсем, главное это от исходящий от усилителя и тракта в целом кайф, чтоб заниматься хотелось. И здесь, думаю, лампа на выходе была бы самое то. Мой усилитель на 6Ф5П как раз обладал свойством облагораживать звучание дешевой компьютерной звуковухи, сравнивали опять же с перетыканием на прямой сигнал с компа и после усилителя.

[MetalHeart]

Сергей, то есть просто на вход этого усилителя ставим спикосим (например, тот же кондор) и никаких изменений в схемах не потребуется?

P.S. Думаю, авторство не Владимир отрезал... Просто владельцы некоторых сайтов стесняются выкладывать чужие схемы с подписью. А без подписи уже можно... 

[vovchik]

небольшой off:Денис,ты прав,схему скачивал уже "подкорректированную" и точно не с ....гора(там она подписана).

Но тут схема ушника "Grado" попалась.....говорят, что цена на "международной арене" целых 300 зелёных президентов....восторгов,
отзывов много .....а вот и схема

Сергей(das),в наших условиях,если конечно в регуляторе громкости не  дорогущий ALPS,можно этак рубликов в 100 уложиться, при том заменив опер.усилитель на более совершенный.Покупка этой вещицы- не наш путь!  Очевидно,что цена за бренд и за деревянную коробочку.
Что схема от Градо рабочая,это все понятно,а вот сможет ли она раскачать "по полной" низкоомные ушки,есть сомнения,слабоваты примененные  в усилителе чипы.

и добавил...

Так что если у кого есть лишние - приму в дар штучек 6

Гриша,есть у меня пара таких ламп,лежащих без дела,могу презентовать,но только если где-то пересечься лично,на почту в обозримом будущем ни ногой,эти гады ТАКОЕ отчудили с бандеролью,которую мне Юрий(yooree) высылал,не хочется вспоминать!

[hippo64]

заметил такую вещь:их можно слушать часами не снимая наушники(без балды,одел и забыл,что на тебе наушники)

Подтверждаю, Сергей ДАС должен помнить мои телефонные восторженные вопли, именно слово в слово.

Однако схемку Сэра Балашоффа (Сереж, извини, но, как неправильно на горе прочитал, так и запомнил, вроде подходит к тебе)
соберу и сравню.
Лично я авторство помню, даже если копилефт

и добавил...
О, залез в коробки , нашел резюки 4к7 пэв 15

[das]

Вов, у тебя вроде бы 6н6п есть...."всежанровая"

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

( http://pic-avr.narod.ru/LWC/Rlamp01.htm )

[hippo64]

Сереж, глупо было бы, чтоб не отслушал.
однако с трансом в однотакте - это песня.СРпипи намного хуже по звуку, имхо.

[ДДО]

СРпипи намного хуже по звуку, имхо.

Ну если на выход, то да, а если как драйвера (например для каменного выхода), то это ещё посмотреть (отслушать) надо. А потом ИМХО.

[hippo64]

Митрич, ежели б не слушал, так и не имхочнихал. Каюсь, грешен любовью к чётным гармоникам с плавнониспадающим хвостом.
Говоря образным языком, уж больно на Ём спинжак с карманами красивый.
 

и добавил...
Митрич, а ежели выход в виде повторителя, или в виде составного транзюка, так ему малое выходное сопротивление, вроде, и не нужно.
Но, по красоте звука, ИМХО два раза подряд, лампа в однотакте с трансом, согласованном с нагрузкой с коэфф. меньшем 1 (сам был удивлен), равных не имеет, три раза имхо.

и добавил...
Повторюсь, первый раз в жизни (за исключением армейских дежурств) не снимал наушники несколько часов.
И тащился при этом.

[Ser.Balashoff]

Сергей, то есть просто на вход этого усилителя ставим спикосим (например, тот же кондор) и никаких изменений в схемах не потребуется?

Думаю, что да. Чувствительность такая, что с компа уровня с избытком хватает. А звуковые карты сейчас делают под 0dB примерно. Вот исходя из этого и надо проектировать спекерсим, точнее его выходной уровень.

небольшой off:Денис,ты прав,схему скачивал уже "подкорректированную" и точно не с ....гора(там она подписана).

Да ерунда. Можно забыть, проехали. Я ее выкладывал на горе и на гтлабе. Только в двух местах. Если она разлетелась еще куда-то и стала народной без авторства (эка хватил... ), то  мне даже приятно сие...

Однако схемку Сэра Балашоффа (Сереж, извини, но, как неправильно на горе прочитал, так и запомнил, вроде подходит к тебе)
соберу и сравню.
Лично я авторство помню, даже если копилефт

Володь, это не копилефт, хотя и так может показаться, как теперь мне представляется. Краткая исторя такая. Захотелось сделать ушной усилитель не такой как у всех из спортивного интереса, повторитель уайта завяз уже.... да и 2-х такт он по сути. Короче, хотелось однотакт. На каком-то забугорном сайте увидел однотакт на 6AN7 (6Н5С)... понравилась идея однотакта. Начал делать на комбинированной лампе, чтобв 1 баллон получился. Первый вариант был на 6Ф12П, их много от старых телеков. Оказался пентод слабым, звук искажался, не понравилось. Далее был вариант на 6ф5П. Вот на ней и получилось. Вначале был обычный 2-х каскадный усилитель, эксперименты с проходными конденсаторами разных типов. Ну как обычно.... Потом неожиданно придумалось решение и обратная связь и низковольтный конденсатор проходной автоматически получаются если запитать первый каскад с выхода повторителя. Лампа-то низковольтная, как раз то что надо вырисовывается и от стандартного трансформатора питания типа ТАН все получится (2 обмотки на 125В), самое то. Разделил питание 320В после выпрямителя так чтобы получились типовые режимы для половинок лампы из справочника от туда же взял сеточны резистор для пентода на 2М (максимальный для автосмещения, тогда проходной конденсатор не очень большой надо будет) катодные токозадающие резисторы из справочника. анодный для триода, подобрал чтоб типовой для триода режим получился. Катодный у повторителя по току рассчитал, чтоб 200В получить для питания входного триода с учетом падения на анодном резисторе (ток триода типовой из справочника, оттуда же и катодный резистор). Ну за несколько проходов получилась достаточно гармоничная схема из имеющихся материалов с низковольтным проходным конденсатором, самое главное (я поставил К71-5 круглый, у меня их просто много от старой жизни осталось, на нем всего-то 30В примерно). Резистор 2-ой сетки пентода поставил переменный и накрутил чтоб (конденсатор со второй сетки, честно говоря, от фонаря, какой под руку попался на столе ) и режим у пентода сильно не изменился и чтоб мощность... короче накрутил по осциллографу как-то, померял и поставил стандартный постоянный. Может быть и не оптимально конечно, я даже об этом немного спрашивал на горе... но никто не ничего не сказал. Послушал и мне понравилось звучание... и не только мне. Слушали разный звуковой материал разные люди  и всем понравилось. Вот и вся история совсем кратко. Потом опубликовал  на ..горе на форуме, потом на гтлабе. Ну а потом меня ткнули носом в "Акробатику ламповых каскадов" оказалось все придуиано до нас Ну и ладно. Все равно приятно, что сам сочинил. Следующая модификация должна была быть без проходного конденсатора, ну хотелось придумать как-то и на более мощном пентоде. Но энтузиазм ослаб макет был разобран, цель достигнута, схемное решение получено и аналогов пока не видел, кроме как  в статье про акробатику...
Так что если соберешь, было бы интересно твое мнение о звучании. Питание на накал лампы очень желательно сделать постоянным током, у этой лампы большое проникновение из цепи накала в катод, а в наушники это хорошо слышно. Ну и по аноду электронный дроссель обязательно, это однотакт, ну это и так понятно.