Советы обо всем. Том 2.

[IronYorick]

Что при этом считает счётчик? Учитывает ли он напряжение которое падает на конденсаторе?

Разумеется учитывает.

Считает он (счетчик) только активную мощность, так что не учитывает, т.к. энергия на конденсаторе не выделяется (в первом приближении, разумеется). А для реактивной мощности есть свои счетчики (и оплата тоже), но это совсем другая тема и на мегаваттных подстанциях.

[prince]

так что не учитывает

Хотите сказать, что лампа через конденсатор и без него будут одинаковые показания счетчика??

[drummer]

"Мотор" счётчика имеет две обмотки: тока и напряжения. Напряжение берётся со входа счётчика, т.е. он может отследить только общие колебания на входе в помещение, если они есть...  Основная информация - ток, протекающий через токовую обмотку. Чем больше ток, тем быстрее крутит счётчик

[Viktor D]

только активную мощность, так что не учитывает, т.к. энергия на конденсаторе не выделяется

Вот на это то я и надеюсь ибо гашу излишки потребления светодиодных прожекторов конденсатором.

и добавил...

не выделяется (в первом приближении, разумеется)

Интересно, а куда деваются падение напряжения помноженное на ток?

и добавил...

Основная информация - ток, протекающий через токовую обмотку. Чем больше ток, тем быстрее крутит счётчик

Получается, если в моей цепи ток уменьшился (ведь я его ограничиваю конденсатором) то показания будут меньше?

и добавил...

"Мотор" счётчика

А если он электронный?

[drummer]

Счётчик измеряет мощность. При постоянном напряжении на клеммах счётчика мощность зависит только от тока. Электромотор счётчика привязывает мощность ко времени. С электронными счётчиками не знаком. Я и индукционным не очень-то доверяю

[IronYorick]

Хотите сказать, что лампа через конденсатор и без него будут одинаковые показания счетчика??

Разумеется, разные. Разная энергия будет потреблена (совершена работа). Лампа (для простоты примера - резистор, чисто активная нагрузка) 100 Вт\220В имеет сопротивление спирали 484 Ом (Р=U^2\R). Та же лампа, включенная на 150 В будет потреблять 46.5 Вт. Светить, разумеется, будет тусклее (греться меньше). Закон Джоуля-Ленца.

Интересно, а куда деваются падение напряжения помноженное на ток?

А оно сдвинуто по фазе друг относительно друга на 90 градусов (ток здесь опережает напряжение, ибо емкость). И, соответственно, работы не совершает. По сути - не совершив работы, возвращается в источник энергии (сеть), при этом напрасно нагружая и грея провода (которые имеют свою реактивность, индуктивную) и обмотки трансформаторов. Чаще всего, у промышленных потребителей преобладает индуктивный характер реактивности (электродвигатели). И на подстанциях ставят здоровенные батареи компенсирующих высоковольтных бумагомаслянных конденсаторов. Ну а что не скомпенсировано - считает второй счетчик, реактивный. Считает в КВАР (киловольт-амперы реактивные) в отличие от активных КВА. За эти самые КВАР энергоснабжающая организация тоже берет денежку

[Станислав]

на подстанциях ставят здоровенные батареи

Если предприятие имеет значительную долю реактивной мощности в составе потребления, то, по-моему, его заставляют эти батареи ставить самому. Или не заставляют, сами ставят, чтоб за КВАры не платить.

[Viktor D]

Спасибо. В первом приближении понятно.
Мне надо было уменьшить ток через прожекторы, что бы они не грелись.
Пусть тусклее светят.
Не то, что бы я дико экономил, но температура была как у утюга. Теперь практически комнатная. На прожекторе 140 вольт, остальное на кондёре.

и добавил...
Там в регуляторе тока светодиодов скорее всего ШИМ.

[IronYorick]

Там в регуляторе тока светодиодов скорее всего ШИМ

Ну если прожекторы дорогие. Чаще всего в светодиодках конденсаторы  и стоят, как ты и сделал

и добавил...

его заставляют эти батареи ставить самому

А фиг его знает, как оно сейчас.  Мне довелось поработать главным энергетиком очень давно, в 90-х годах еще. Так что все было еще советское, и завод (небольшой, не Уралмаш , но вполне себе настоящий) и подстанции (1000+560 КВА) и конденсаторная установка . Передавал ежедневно две цифры: активный и реактивный счетчики. Периодически получал фитиль от директора за перерасход, хотя что я мог сделать

[Злой]

Там в регуляторе тока светодиодов скорее всего ШИМ.

ШИМ будет пытаться вытащить ток до последнего и в итоге обычно быстро дохнет. Если хорошо реагирует на напряжение, то линейный, а скорее резистор гасящий.

[Viktor D]

ШИМ будет пытаться вытащить ток до последнего

Не знаю, не разбирал. То, что рассеивалось в тепло - сильно уменьшилось.
Вот лежит на столе разобранная светодиодная лампочка. В ней есть балластный резистор, мост и какая то микросхема. Она то похоже и регулирует ток светодиодов.
Похоже балластный резистор там для того, что бы часть нагрузки с этого регулятора снять.
Вопрос как рассчитывать. Надо видеть даташит на микросхему, что бы знать какую мощность она может утилизировать в тепло. Далее знаем напряжение на цепочки светодиодов и считаем сколько надо погасить на резисторе.
Косвенный способ узнать ответ - сродни определению крутящего момента пальцем. Подсоединяем последовательно с лампочкой балласт (который сложится с встроенным резистором) и щупаем корпус.

[IronYorick]

то линейный, а скорее резистор гасящий.

она может утилизировать в тепло

Камрады, оно не может быть ни линейным стабилизатором, ни гасящим резистором, и греться драйвер не должен сильно! Вся эта светодиодная техника, по определению, должна быть экономичной! Иначе - она нафик не нужна, по сути, лампа накаливания проще и дешевле в производстве. А греются там сами светодиоды, поскольку имеют высокий, но не 100% КПД (до 90%) Если взять прожектор 50 Вт (что эквивалентно 500 Вт лампе накаливания с КПД до 10%), то "с попы" у него надо рассеять 5 Вт, что требует нехилого такого алюминиевого радиатора. Это очень дорого, китайса экономит, снижая при этом срок службы. Не нужно там искать теорию заговора, там тупо экономия на радиаторе. Так что либо снижать мощность (как Виктор), либо ставить большой радиатор, либо охлаждать активно (ИМХО лучший путь)

[Viktor D]

Так то оно так, но есть здесь какя то странность
Вот первый вариант https://www.eraworld.ru/catalog/2651731
вот второй https://www.wildberries.ru/catalog/153667833/detail.aspx

Уже по картинке видно, что это совсем разное исполнение.
Ну допустим...
А вот по подключению следуещее.
В первом варианте для двух прожекторов гасящий конденсатор 4,7 мФ и напряжение на двух спаралеленных прожекторах (100 Вт в сумме если верить цифрам на упаковке) 140 вольт.
Во втором - при той же схеме  и конденсаторе 0,22 Мф соответственно 170 вольт.

Чему верить?

Не помню где лежат токовые клещи - давно не было в них надобности.

и добавил...
При штатном подключении оба варианта греются как утюг.

[IronYorick]

первый вариант

В описании отдельный импульсный драйвер AC\DC на 140 В, да еще и изолированный

Второй - видимо, просто с гасящим кондером.

Не помню где лежат токовые клещи - давно не было в них надобности.

А включить резистор 1-10 Ом последовательно и напряжение померить не судьба?

При штатном подключении оба варианта греются как утюг.

Повторюсь- им теплоотвод лучше сделать, карлсоном Не тем, который Такер, а другим.

[Viktor D]

В описании отдельный импульсный драйвер AC\DC на 140 В, да еще и изолированный

Напряжение на светодиодном модуле, В
151

Вот при напряжении 140 в он практически и не греется. Всё падает на конденсаторе.

С резистором - не удобно и потом уже привиннчены они к стенке. Лазить через горшки с рассадой - можно что то там сломать. Потом жена будет ругаться.

В общем лень всегда побеждает

Второй вариант пока не включал надолго.

[drummer]

Чему верить?

Верить вольтметру. Измерять напряжение после балласта и ронять пока не погаснут светодиоды. Тут бы реостат помог.


и добавил...
И не надо лазить в светильники. Души на входе около розетки.

и добавил...

При штатном подключении оба варианта греются как утюг.

Последовательно не включал?

и добавил...
И вообще лучше использовать светодиоды полного спектра и не круглосуточно 12-15 часов.
А с дорогими фитолампами опять нае.бали

[IronYorick]

И не надо лазить в светильники. Души на входе около розетки.

И измеряй там же
А вообще, зачем тратить деньги на дорогие мощные светильники, чтобы потом их "душить"? Ведь они же куплены и размещены исходя из номинальной мощности, рассаде же темно будет. Охлаждать их надо, чтобы кристаллы свыше 70 градусов не нагревались, и будут они служить долго, счастливо и ярко!

[Viktor D]

Последовательно не включал?

Да, это первое, что попробовал - работают и так.

и добавил...

А с дорогими фитолампами опять нае.бали

Это же говорит один местный томатовод.

и добавил...

А вообще, зачем тратить деньги

Деньги тратит жена. Я всего лишь борюсь с последствиями

и добавил...

А вообще, зачем тратить деньги на дорогие мощные светильники, чтобы потом их "душить"?

Что бы не грелись как утюг и если уж куплены, то работали дольше.
Скажу больше у меня уже и 2 типа прожекторов и несколько лам в патрон и линеек свктодиодов. И всё это сияет в отдельной комнате. На полу ящики с рассадой.
И на всякий случай заказана рассадау местных спецов у которых она точно будет и будетплодоносить. Она то и будет в результате посажена.

[drummer]

 И на даче не должно быть каторжных работ. ( Viktor D, )

[Viktor D]

А у меня теплица около дома. А на даче - ёлочки растут

[IronYorick]

Она то и будет в результате посажена.

Ну, тогда вопросов и предложений нет, чем бы любимая не тешилась

[drummer]

Дык да. Наше дело - деньги приносить и не соваться.
Один электрик без образования сунулся куда не надо, поджарился и получил корочку... (С)

[Станислав]

Меня всё-таки жаба насчет фитоламп придушила. Заказал с Али отдельно светодиоды. Сейчас надо собирать.

[Viktor D]

Сейчас надо собирать.

Что бы не перегревались надо ставить на фольгированный алюминий 
https://plata73.ru/alljuminij_35_0_1.5_mm_185_185

[drummer]

Вот из той же комедии. 120 лет не могут доказать ни пользу, ни вред

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Viktor D]

Это что -  устройство для кипячения воды ультрафиолетом?

[Raendin]

Это так называемый "рефлектор". Устройстов для прогревания. В частности пазух носа, заменитель народных яйца или мешочка с солью. А синяя лампа там, чтобы меньше в глаза слепла, обычная лампа и через веки бы просвечивала сильно

[drummer]

Виталий, гайморит грел?

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[Raendin]

гайморит грел?

Ага. Воспоминания свежи  И над катрюлей дышал под полотенцем 

[Станислав]

Рецепт дал старый лор. Пробовал на себе, хорошо помогает. Но возни много.
Перед сном разогреть небольшой мешочек с песком или солью, весом с полкило до температуры около 40 гр, чтоб было тепло по максимуму, но не жгло. Промывается нос раствором соли с солью, фурацилином или травками. Ложишься в кровать, на нос мешочек на минут 20. Если нос забит, перед промывкой капается галазолин или подобное.