Тонармостроителям

[triaks]

Доброе утро. Александр , согласен с тобой по поводу камней. Непонятно как фиксируются регулировочные винты, не видно гаек или сделано по другому?

[Alexander]

Непонятно как фиксируются регулировочные винты, не видно гаек или сделано по другому?

Доброго утра Михаил. Имхо фиксирование можно обеспечить вязким герметиком, типа "жидкая контрогайка"... если учесть "те времена" то можно было применить тот же резиновый клей...                     
                  
                  
                     
                     
                     
                        

[triaks]

Я об этом думал, подождем когда Василий объяснит поподробнее.

[Maler]

А дерево то очень похоже на Суринамский Джинхард или как его там.

Доброе ,Всем!!!
Нет ,Александр дерево, там орех.

[Alexander]

Нет ,Александр дерево, там орех.
Сергей, орех мне казалось дерево плотное. поддающееся полировке до абсолютно гладкой поверхности, здесь же - продольные поры... имхо.                     
                  
                  
                     
                     
                     
                        

[Maler]

То ,что это орех,мне Василий говорил.
Думаю дерево ведет себя по разному ,в зависимости от времени . хранении и конечно не нужно забывать ,чем оно обрабатывалось.

[suzi]

Привет всем !Да,это канадский орех(самый холодостойкий).Подшипники  т.н. "одношариковые" - предельно простая конструкция - диаметр шарика 0,8мм ,он зажат между двумя конусными чашечками;фиксация винта/чашки явно цианакрилатом.Попозже сфоткаю.
Сам тонарм (я уже писал об этом,но повторюсь) был просто революционным для своего времени(62-64гг) , - в нем были применены практически все технические  решения,которые нынче выдаются за что-то новое.Стоил тоже не мало для тех лет - 300дол.
Это был практически первый и единственный тонарм ,способный работать при прижиме 0,8гр -  таких и головок-то не было - он был предназначен для одной единственной - ADC-1 ,
Т.о. Притчард уже тогда призывал к "системному подходу".
Подшипники подобного типа больше я ни когда и ни где не встречал - тонарм настолько "подвижен,что просто диву даешся ;при этом даже намека на какой либо люфт и в помине нет!

[Maler]

тонарм настолько "подвижен,что просто диву даешся ;при этом даже намека на какой либо люфт и в помине нет!

А я думал мне кажеться

[Slava]

Как же любите усложнять все. Все мы читали о Страдивари и Гварнери. А вот мнение жителя Канады на это явление. Он читал другое.
Было холодное десятилетие, а может и больше. Кольца на деревьях располагались плотнее.  Т.Е дерево другое. Да и мастера жили в одно время и использовали одно древесину.
 Прагматичнее надо быть. Ну еще можно понять, когда по прослушиванию определяют качество звучания. А когда по фотографии. ... Да еше и труд титанический и творческий отход. Как у первобытного человека топор.

Все гениальное просто

И все. Без добавлений.

[triaks]

Напрасно ты так говоришь Слава. В далекие 60 ые делалось так как должно быть и обязательно слушали. Такие вещи из далеких  60ых пльзуются спросом и стоят больших денег.

[AndrejE]

Подшипники  т.н. "одношариковые" - предельно простая конструкция - диаметр шарика 0,8мм ,он зажат между двумя конусными чашечками;фиксация винта/чашки явно цианакрилатом.
Подшипники подобного типа больше я ни когда и ни где не встречал - тонарм настолько "подвижен,что просто диву даешся ;при этом даже намека на какой либо люфт и в помине нет!

Шарики, надо полагать, стальные, а чашечки?

[suzi]

Чё-то ,Вячеслав,я Вашего поста совершенно не понял - вроде ни кто ни чего не усложнял - канадский орех действительно является самым морозостойким деревом на Американском континентне и по прочности не уступает дубу,но при этом легко обрабатывается - так что всё (в плане его применения) логично.А касательно  технических новинок в его конструкции(о которых я писал),и которые потом повсеместно начали использоваться  - так до Притчарда их вообще ни кто не применял(если необходимо ,я их перечислю)Тонарм ,сам по-себе,довольно редкий,и далеко не универсальный ; и чаще всего его обладатели сами не знают ни его цену(последний раз видел  в продаже у нас за 16000руб ,а год назад за 30000) ,ни его возможности - тонарм создавался ПОД ОДНУ ГОЛОВКУ.О его звучании тоже мало кто знает,но с ADC 1 он просто великолепен  (можете поверить мне на слово ).
Он(тонарм) появился одновременно с SME и какое-то время составлял ему конкуренцию,но естественно проиграл(но не по звуку) ввиду своей неуниверсальности.
Да,чашечки тоже стальные.

[AndrejE]

диаметр шарика 0,8мм ,он зажат между двумя конусными чашечками

А какой угол конусов? Конечно интересно было бы увидеть  фото этих подшипников... 

[suzi]

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
надеюсь видно

[triaks]

Василий добрый вечер. Если я правильно понимаю шарик находится между конусом и чашкой?

[AndrejE]

надеюсь видно

Ну... кое-что...  Угол, вроде, градусов 120? На обоих чашечках одинаковый?

[suzi]

Вечер добрый Михаил.К сожалению,на фото кажется что это конус - реально это просто коническое углубление (в прижимном винте тоже).
Да ,примерно 120градусов.

[triaks]

Да, действительно трудно понять по фотографии, но вообщем понятно. Винты наверное закаленные? Кольца судя по всему из латуни?

[suzi]

Да винты явно закаленные(отвертка даже следа не оставляет) ,а кольца  аллюминий(или какой-то "мягкий" сорт дюрали) - просто на втором фото свет такой

[triaks]

На фото полная иллюзия, что латунь. Противовес двигаетса по резьбе?

[suzi]

Да,конечно - а винт впрессован в резиновый демпфер,который в свою очередь вклеен в тело тонарма .Позже сфотографирую все узлы более детально.

[triaks]

Cколько эффективная длинна тонарма?

[AndrejE]

Cколько эффективная длинна тонарма?

http://www.vinylengine.com/tonearm_database.php?make=ADC&mdl=40&sort=2&eflo=&efhi=&ascdesc=ASC&mdlo=&mdhi=&ohlo=&ohhi=&search=search&amlo=&amhi=&cw=&mp=
http://www.vinylengine.com/library/adc/model-40.shtml

[Slava]

Неправильно поняли мой пост. Он о том, как рождаются легенды. Как пример скрипка.  А дерево из которого скрипки делали. Но не Канадское конечно же.  Просто им, канадцам, рассказывали другую версию. И там нет чудес.

[triaks]

Ввсилий,если я правильно понимаю у этого тонарма маленькая эф. масса?

[suzi]

Не всё так очевидно  с этим тонармом;) - согласно паспортным данным его основной резонанс с головкой ADC-1 (комплианс 20,а реально выше - в районе 30-и) составляет 6 герц - не трудно посчитать,что согласно калькулятору ,его эф.масса получается порядка 22-24гр(!) - а это уже ни как не "маленькая",а выше "средней"

[triaks]

Василий добрый вечер. Чем тогда объяснить, что фактически играет только с одной головкой7

[suzi]

фактически играет только с одной головкой7

вечер добрый. Это не совсем так(видимо я не достаточно точно изъясняюсь ) - тонарм СОЗДАВАЛСЯ именно для ADC-1 и продавался вместе с ней как "СИСТЕМА",но это не значит,что он может играть только с ней.Просто в 1960-62гг просто не существовало больше головок с подобными параметрами.Есть данные(с различных зап.форумов) о успешном использовании этого тонарма с Shure V15 и ADC XLM т.е с головками с близкими параметрами.Думаю ,что многие современные,высококомплиансные ,бошки ему подойдут.Впрочем всё еще впереди - всё это проверить у меня будет возможность .
Сижу "ковыряю" - что-то тут не так : Александр был прав что очень похоже на суринамский гринхарт(который он мне любезно прислал ) - да не просто похож,а ОДИН В ОДИН!(только цвет немного светлее) - вот и думаю...где истина

[triaks]

Тепнрь все понятно, а то как -то странно получается, не учел поправку на время. Василий,мне предлагают приобрести Ortofon 30 .Хочется правильно расчитать тонарм под эту головку, если будут трудности надеюсь поможите.

[suzi]

Ни каких проблем - только этих Ортофонов(30-х) существует несколько - VMS30 , TM 30 , OM(ОMP) 30 и наверное еще есть  - всё это раные головки
Изучаю тему дальше  - оказывается даже продавцы путаются (!) - настолько похожи эти сорта дерева