4гд-4 как оформить?

[Galogen]

Всем привет!
Вот разжился четырьмя динамиками 4гд-4,
и теперь стою перед выбором оформления.
УМЗЧ двухтактничек на 6П6С, но это не окончательный вариант.

Пока что думаю по 2 дина вертикально, а где 2динамика там начинается линейный массив (как говорил один разумный человек)

и добавил...
Может онкен?

[valve]

Имел такие новые динамики по молодости, году так в 79 собрал акустику для магнитофона Комета-212 из книжки Васильева. Подкрепил по ВЧ пищалкой. Замечательно пели, но тогда не понимал что это шикарные дины, и как только заимел компрессионные продал акуcтику вмеcте с магнитофоном за копейки. Как жаль.

[Galogen]

А не нужно жалеть, нужно покупать и собирать на них акустику.
Но вот вопрос какую?

[Volga]

Galogen, Как СЧ-ВЧ в щитке.Вверх во всю полосу. Ну какой Онкен???

[TANk]

Но вот вопрос какую?

акустику для магнитофона Комета-212 из книжки Васильева.

[rubenlukin]

Слышал его сызмальства в ВЭФ-Радио http://rw6ase.narod.ru/00/rl_l_/wef_radio.html . ОЯ без претензий, но большой. Оконечник однотакт на 6П14.
По памяти, винил и АМ-диапазон бандура играла отлично. Это я о репертуаре. Хорошо сыграет записанное в эпоху его разработки.

[Galogen]

Galogen, Как СЧ-ВЧ в щитке.Вверх во всю полосу. Ну какой Онкен???

как думаешь пищаль 2гд36 подвесить, или лишней будет?

По памяти, винил и АМ-диапазон бандура играла отлично. Это я о репертуаре. Хорошо сыграет записанное в эпоху его разработки.

я думаю, без низкочастотника никак, и наверняка сыграет современный репертуар.
Вокал конечно, в не конкуренции.
Да, в книге Васильева на ст. 29-31 описан ящик с разделённым внутренним объёмом.
Но вот, заманчиво выглядит лабиринт, на ст28 а на ст.29 и онкен но с обратной стороны.

 

[Volga]

как думаешь пищаль 2гд36 подвесить, или лишней будет?

1ГД-3 хорошие через кондер.
Его нельзя по низу пускать,-он развалится на Маркусе Миллере. Андрей,если общая музыкальная подача такого плана нравится,то 6ГД2 в ЗЯ + 4ГД-4 +1ГД-3.или что из вражеского. Будет отлично.
З.Ы. Хороший ШП(условно)-это всегда компромисс,чудес не бывает.Еще не забывай,что в середине прошлого века это были другие динамики.Я не знаю чем пропитывали подвесы,но со временем с ними происходит необратимое.Я видел абсолютно нетронутые динамики,у которых ,при малейшем воздействии, подвесы лопались прямо на глазах.можно попробовать перевесить на другие подвесы,но это будет другой динамик и все равно,глубокого низа не жди от них.
 У меня есть комплект для такого проекта(6ГД2-4ГД4),но пока он приостановлен по некоторым причинам.

[Segun]

УМЗЧ двухтактничек на 6П6С

А тут народ как раз на проект  печатки сбивается до кучи

[Meshin]

Я видел абсолютно нетронутые динамики,у которых ,при малейшем воздействии, подвесы лопались прямо на глазах.можно попробовать перевесить на другие подвесы

Мне доводилось пересаживать подобные динамики, вроде 4ГД-7 на тканевые от П.Зодниева. Подходят по размеру от 10ГД-30/25ГД-26. Заказывал специальные. Из тонкой ткани с минимальными весом и жёсткостью.

[valve]

О чём разговор, чего это они разваливаются? Если труха то может быть, у меня были новые из коробки и дули НЧ на ура. Тогда Миллера не слышал, не думаю что в 79 были у него сольники, но не сомневаюсь что отыграли бы. 

[Segun]

Мне доводилось пересаживать подобные динамики, вроде 4ГД-7 на тканевые

Неужели до сих пор металлические магниты живы?
Времечко то сколько прошло.

[Volga]

О чём разговор, чего это они разваливаются?

О чём разговор, чего это они разваливаются? Если труха то может быть, у меня были новые из коробки и дули НЧ на ура.

В каком году? И что значит,,труха,.? Если Гудмансы,или те-же 6ГД2 пропитаны какой -то секретной жидкостью,то они и через 50 лет чувствуют себя хорошо. А с 4ГД4 другая песня.  У меня их пар 7 было. Они просто ,.высыхают,,И особенно когда из коробки.
  Андрей,выложи пожалуйста фото разборчивые,если не сложно. И резонансные их.А еще лучше ТС хоть примерные.

[valve]

Павел, что в нём может высохнуть, бумага что-ли?

В каком году?

В 1979 году, а выпуcк конечно не помню, годов 50-60х может.

И что значит,,труха,.?

Труха это старые и эксплуатировавшиеся а не с сохранения и из упаковки.

[Volga]

Павел, что в нём может высохнуть, бумага что-ли?

Владимир,та дрянь,которой был когда-то пропитан подвес .Которая в 70-хх еще сохраняла свои свойства.
  Вот это что?
 

[Galogen]

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Вот как выглядят подвесы на сегодня, среднестатистического 4гд-4

и добавил...
но такие "раны" к счастью, только в одном из четырёх динамиков.

Я решил, раз уж динамики превосходно выдают вокал, так там им и работать.
Понемногу ищу пищалки поприличней.

Как правильно организовать фильтр (кроссовер)?
И всё же, в какое оформление, в качестве среднечастотника, будет оптимально для этих динов?
Закрытый ящик, и внутри перегородка между двумя динамиками?

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[rubenlukin]

Это ж сколько низа нужно будет для такой массивной середины 
ИМХО. Мне видится отдельный НЧ-бокс, пусть с 6ГД-2, там об оформлении другой разговор. Один 4ГД-4 + ВЧ (только НЕ 2ГД-36 -- они по чуйке гораздо ниже, толку не будет) хоть в полностью открытом оформлении.
Пара 4ГД-4 остаётся для других экспериментов.
Как-то так 

[drummer]

А дальше берём ящик и схему от Симфонии...

[Galogen]

А какие ещё ВЧ головки можно использовать, кроме 1гд-3 ?

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Мне по дизайну такие нравятся.
Может трубу войта склепать

[das]

ПАС и см. пост Рубена...

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

или так для мысли....

http://ldsound.ru/shirokopolosnaya-as-na-4-gd-4-staryj-chertezh/

http://ldsound.ru/3-x-polosnaya-as-6-gd-2-4-gd-4-1-gd-3/

[Galogen]

Ок.
Согласен.
Идея Рубена мне сразу понравилась.
Вот с ПАС оформлением, я так вижу, только повторить как есть.

и добавил...
Собрал такой вот макетный вариант.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

чувствительны к дистанции от стены, наверняка многие знают об этом.

В общем какой вердикт на сегодня - пока для меня такое звучание является приближённым к эталонному.
Что правда низы подкреплены АС Амфитон 0,27

Задача у меня теперь следующая, найти в хорошем состоянии пищалки



и добавил...
не умею фото развернуть, модераторы разверните будьте добры

[DUTCH]

Вот как выглядят подвесы на сегодня, среднестатистического 4гд-4

Это "болезнь" всех 4гд4 - появляются трещины в ходе эксплуатации. Лечится  заменой на тряпочный подвес, бонусом получаем расширение полосы, причем заметное, в сторону НЧ. Например, вот http://podvesy.sells.com.ua/podves-tkanevyij-8-propitannyij/p144 , хотя лучший вариант - шелковый подвес от питерского НПО "Диффузор".

p.s. Хм, трубовойт, да на 4ГД4 - свят, свят.. Этот дин достоин лучшего оформления!

[Aleph]

А какие ещё ВЧ головки можно использовать, кроме 1гд-3 ?

ВГД-1

[DUTCH]

ВГД-1

Или 3ГД15(М), но все это не пойдет, т.к. оне на 4,5 Ом (по памяти). Т.е. придется по паре штук посл-но в одну колонку лепить(веером, например). Их по нынешним временам и один штук в приличном состоянии найти весьма непросто, не говоря уже о квартете.

Из бюджетного новодела отлично спеваются с легкодиффузорными  шириками P-Audio PHT407 или 409 (модификации на ферррите и с фенольными мембранами), таковые имею в составе АС и слушаю, чему рад весьма)).

[RESET]

 Кто то спрашивал T.S. параметры на 4ГД-4, есть вот такие:
 
 ......................№1 .........№2 .........№3 .........№4
 Ro = ............ 6,92 ....... 6,87 ........ 6,85 ....... 7,1
 Fs = ............ 73,0 ........ 74,3 ........ 89,5 ...... 71,4
 Qms = ......... 6,56 ........ 10,52 ...... 7,217 .... 10,25
 Qts = .......... 1,00 ........ 1,166 ...... 1,298 ..... 1,178
 Qes = ......... 1,176 ....... 1,311 ...... 1,582 ..... 1,331
 Vas = ......... 26,75 ....... 24,3 ........ 15,6 ....... 27,98
 SPL = ......... 91,51 ....... 90,85 ...... 91,53 ...... 90,88
 Mms = ........ 11,54 ....... 12,26 ...... 10,48 ..... 11,53
 Mmd = ........ 8,845 ....... 9,565 ...... 7,785 ..... 8,835
 BL = ........... 5,582 ....... 5,477 ...... 5,051 ..... 5,253
 Sd = ........... 214 

[Volga]

RESET, Здравствуйте.Нет ли опыта по пересадке на тряпку?
 З.Ы,Послезавтра должны привезти украинские подвесы.

[RESET]

Нет ли опыта по пересадке на тряпку?

 Увы, замена подвеса не зависимо от материала убивает 4ГД-4, лишает его "уникального голоса". Выход один - ремонт подвеса, дело в общем-то не сложное. Для ремонта я использую разведённый полиуретановый клей, кисточку и, иногда, бумагу для восстановления утерянных участков подвеса, главная сложность при ремонте - затруднённый доступ к задней поверхности диффузора (обусловлено конструкцией корзины).

[Aleph]

Попробуйте в каждой колонке один из динамиков развернуть. Так получится полная симметрия и второй динамик практически не будет добавлять размытие образа на ВЧ.
Друг сделал подобное на 3гд-32 и балдеет 
Я бы обязательно при возможности попробовал в щите по Бриггсу последовательно 6гд-2 и 4гд-4 без фильтра и пищалку через кондёр.

[doby5]

Или 3ГД15(М), но все это не пойдет, т.к. оне на 4,5 Ом (по памяти). Т.е. придется по паре штук посл-но в одну колонку лепить(веером, например).

а если согласовать при помощи автотрансформатота-какие будут мнения?