Клуб DiyAudio
Мастерская => Оборудование и инструменты => Тема начата: DiyAudio от 09 Июня 2010, 23:40:09
-
[Перенесено со старого форума]
hippo64:
Здесь попробуем восстановить ветку по этому приборчику. Слово Митричу, как затравщику темы. Просьба всем камрадам, увидите Локи - адрес форума ему передать.
-
Видимо интерес к обсуждению пропал. Был запал, да весь пропал.
-
Цигель ай люлю, вообще нету свободного цигеля.
-
Ну не комьютерные.....а приставки к осцилографу+можно подумать и к компу подключить
http://narod.ru/disk/26224313000/%D0%A5%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%B3%D1%80.rar.html (http://narod.ru/disk/26224313000/%D0%A5%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%B3%D1%80.rar.html)
и добавил...
[attachment=1]
[attachment=2]
Описание по ссылке, там ещё "кучка" схем
и добавил...
[attachment=3]
[attachment=4]
-
Может, не совсем в тему, даже скорее всего.
Но сам приборчик довольно интересный!
http://aes.at.ua/publ/tester_poluprovodnikovykh_ehlementov/12-1-0-309 (http://aes.at.ua/publ/tester_poluprovodnikovykh_ehlementov/12-1-0-309)
-
Ну не комьютерные.....а приставки к осцилографу+можно подумать и к компу подключить
В том то и фишка, что компьютер тут есть у каждого, а осцил ИМХО реже, чем через одного.
-
Дело еще в том, что комп позволяет семейство характеристик сохранить, как Святослав говорил, создать паспорт транзюка.
А потом подбирать их по макс. идентичности.
-
Подозреваю, что народ копию темы не читал, а так, медитирует себе и медитирует.
-
Покаюсь, ежели бы верил, что германий лучше ламп звучать будет, тестер бы уже здорово продвинулся.
Пока от вакуума просто тащусь.Даже и не думал, что способен на такое.
-
Покаюсь, ежели бы верил, что германий лучше ламп звучать будет
А надо не верить а проверить.
-
А надо не верить а проверить
Ну я то не верил а проверил и могу сказать что лампы всё же лучше германия хотя и германий лучше кремния.
-
По мне, так гибрид форева! Потому к транзисторам и интерес не иссякает (так, как скажем к девушкам)
-
По мне, так гибрид форева! Потому к транзисторам и интерес не иссякает (так, как скажем к девушкам)
Я конечно тоже люблю и транзисторы и лампы , но все вместе взятое переплёвывает женская половина человиков
-
Подозреваю, что народ копию темы не читал, а так, медитирует себе и медитирует.
Митрич, чтобы 100% удовлетворить направление темы, надо петрить в написании програм......Увыс не владеем (пока), поэтому
и направление темы слегка изменилось......Делаем по одной из схем тестер, подключаем через делители к компьютерному измерительному
комплексу (осцилогр.) и.......Вов, делай библиотеку по транзюкам :drink:
Напомню с прошлого сайта идею Митрича
Сотню дней назад идея была такая: сочинить коробочку, которую цепляем скажем, в USB вход компьютера, а на коробочке есть продуманные, удобные клеммы для подключения транзисторов. Компьютер опознаёт подключенный транзистор, или пользователь ему помогает (вводит маркировку), тестирует его по типовой методике (часто приводимой в даташитах), выкладывает характеристики, и пихает инфу в индивидуальную базу данных (которую при изъятии транзистора в дело можно переформатировать, переадресовать).
Вроде как многое обкашляли, схема в черне появилась и идеология программирования. Ползли к макету.
К читателям.
Если что то в замысле не понятно - пишите, мы обнаружив неучтённый существенный фактор включим в ТЗ и обсуждение.
Если понятно (или как то помнится прежняя дискуссия, которую на _горе заставили прекратить), то отзовитесь о пользе и потребности в таком приборе. Оценим производственно-сбытовую цепочку перед разработкой.
Кстати помнится, что такой тестер сможет мерять что то полезное ещё, кроме свойств камешков.
Мы Вас внимательно читаем. Ни одно письмо не останется без ответа.
Прочитал....для меня это из серии, а не замахнуться ли нам, на Вильяма Шекспира... :wall:
и добавил...
[attachment=1]
и добавил...
Вот Митрич.....приближается к твоим запросам, ну очень интересная темка
http://narod.ru/disk/26280339000/Transistor_tester1.zip.html (http://narod.ru/disk/26280339000/Transistor_tester1.zip.html)
и добавил...
и добавил...
[attachment=1]
и добавил...
блин запутался....[attachment=1][attachment=2]
и добавил...
[attachment=1][attachment=2][attachment=3]
и добавил...
Блин.....во накрутил :facepalm: примерное описание в пдф файле е054034....а остальное, прошивки и т.д. в верхней строке
архива
-
Но сам приборчик довольно интересный!
Спасибо! Действительно интересный. Наверное попробую заделать. Сегодня выпишу мегу. Это будет мой первый проект на микроконторллерах. А пока начал разводить плату, тамошняя не очень понравилась.
-
Блин.....во накрутил facepalm примерное описание в пдф файле е054034....а остальное, прошивки и т.д. в верхней строке
Жаль Женя в командировке. Он бы просмотрел бы и высказался. Я так в контроллерах, средствах программирования и прочем подобном - на практике тупее валенка. Цена моей оценки равна нулю.
-
Согласен......http://radiokot.ru/konkurs/063/ (http://radiokot.ru/konkurs/063/)
-
не, господа, либо полная цифра, либо никак
-
А пока начал разводить плату, тамошняя не очень понравилась.
Привет, зайди еще раз по ссылке, там еще одну печатку выложили, на SMD.
Я пожалуй такую сделаю.
-
Привет, я ее еще в прошлый раз видел. Она тоже не понравилась. Сейчас развел в дипе, но с СМД-шными детальками, под TQFP32, тоже почти готова, но сначало наверное буду собирать в дипе, все-таки в первой с контроллерами сталкиваюсь.
-
Митрич, наверное "это" должно быть по этому подобию?
[attachment=1]
-
Митрич, наверное "это" должно быть по этому подобию?
Ну да. Мы на горе блок схему подобного обсуждали. Договорились о том же: внешнее питание, не разобрал пока как тут, а мы - связь через юэсби -порт, как то о программах договорились, был энтузиазм, но Игорь и в этот раз приписал всем необходимость прихабарить разработку на гору, показал кто на горе решения принимает, похамил и народ оттудова посыпался. Ну а тут: всё мечталки с хотелками. Идея есть, но иде я нахожусь с такой идеей - да там же по неграмотности.
-
Таки собрал я тестер для транзюков, ссылка на который была выше. Транзюки, диоды меряет без проблем. Вот с кондерами можно только получить только оценочную инфу. Точность я так понял зависит от точности резюков (680, 470к.) вот с этим у меня вышла история. Надысь поехал в магаз, купил точные резюки, заплатил и ушел. Ушел без резюков. Так что сегодня запаять чистовую плату не получится. Поэтому выкладываю фотку тестового варианта.
[attachment=1]
-
КРАСОТА!!! Я так понял, это девайс по ссылке из поста 4?
-
Ну класс! Осталось чуть чуть. Резюки подогнать дело не хитрое. Ну, и шажок в направлении первоначального замысла. Здорово!
-
Так точно из поста №4! Это мое первое устройство на микроконтроллере! Когда заработало, я был в шоке :)! А резюки буду подбирать обязательно. Устройство конечно не идеально, но за свои деньги и время не это потраченое очень даже хорошо. Буквально за короткое время проверил приличные запасы своих транзюков выпаиных из разных мест и половину отправил на помойку. Да, еще говорят есть проблемы с измеренеием цифровых транзюков (не проверял) и дарлингтонов (получаются противоречивые значения), и говорят еще сильноточных приборов. Но мне для аудио хватит. Во всяком случае пока.
-
Привет! У тебя получилось быстрее! :v: Какую прошивку заливал в контроллер?
Ну и вариант твоей платки прикрепи, плиз!
Да, и еще, какой дисплейчик пользуешь?
-
Сейчас все выложу, уан момент :)
и добавил...
Вот выложил. В архиве файлы Иглы и в графике. Печатать (я печатаю в PMView) с опцией выровнить по резолюции. Размер платы 48,57 Х 61,59. Делал под коробочку которую нашел. Плата двухсторонняя (не люблю перемычки). Индикатор выписывал на ибэе. Название было как в оригинальной статье. Какой индикатор сделали кетайцы - без понятия. Все русские прошивки не шибко подошли, ибо плохочитаемые крякозябры. Походу знакогенератор там точно без русского языка.
[attachment=1]
и добавил...
Вот фото платы. Правда в этот раз что-то маска какая-то не очень получилась. (
[attachment=3][attachment=2]
-
Симпатичная платка, а в Спринте файлика нет?
-
К сожалению в Спринте нет. Не пользуюсь.
-
Игорь, а ток потребляемый девайсом не мерял?
Думал собрать в СМД и вот сомнения гложат насчет применения 78L05, почему автор вкрутил туда именно 7805
-
почему автор вкрутил туда именно 7805
Просто.. :)
-
Просто.. :)
:)))) или 78l05 в запасах закончились
-
Думал собрать в СМД и вот сомнения гложат
так у меня в смд тот вариант и собран. Но тчистовой решил паять пополам. Ибо точных резюков в смд у нас нету. ток если надо померию.
-
так у меня в смд тот вариант и собран. Но тчистовой решил паять пополам. Ибо точных резюков в смд у нас нету. ток если надо померию.
Померий пожалуйста
Прошивку если не ошибаюсь ты родную пользовал, не русифицированную?
думал вчера насчет варианта полностью СМД .... прикинул, самые габаритные детали устройства - индикатор, крона, кренка и может быть кнопка и проверочное гнездо, но если кренку и кнопку можно найти миниатюрные, то с габаритами индикатора и батарейки ничего не поделаешь, соответственно "удобные" размеры платы зависят напрямую от них.
Индикатор у меня WH1602 - плата получилась 85мм х 55мм - а на такой плате и трухольные прекрасно уместятся все :) В СМД можно собрать размером со спичечную корбку, но надо ли?
-
Прошивку я выложил в архиве. Там несколько языков, у меня сейчас стоит немецкий. С трухолом оказалось даже легче разводить, ибо расстояние между ногами такое, что можно кучу дорожек провести и сократить количество перемычек. Щас кофейку попью и замерю ток. А то я только с работы добрался. Насчет очень малых размеров платы думаю в данном случае не стоит заморачиваться. Может только имеет смысла сделать ее короче индикатора на ширину батарейки крона.
и добавил...
Померил. То ли у меня тестер врет то ли лыжи не едут.... получилось 23мА. Питание у меня правда от аккума от шуруповерта 12В. Крону пока еще не купил, а та что есть стоит в тестере.
-
Повторил и я полезную приблуду :)
извините за качество, фотографировал на телефон
[attachment=1]
единственно с номиналом R9 пришлось поиграться в широких пределах (7,5к вместо 1к)
-
Отлично!!!!
-
Вот почти то, что мы первоначально хотели:
http://www.dl4jal.eu/kls/kls.html (http://www.dl4jal.eu/kls/kls.html)
правда я к сожалению в немецком совершенно не в зуб ногой, :facepalm:
поэтому только посмотрел на красивые каритнки....
:(
P.S.
Самодельные R-2R ЦАПы в авторской схеме как то не очень воодушевляют,
- сюда сразу просятся "наши" 572ПА1.
-
Вот почти то, что мы первоначально хотели:
Ну да. Жаль, тоже не в зуб ногой. С аглицким и с помощью гуглёвого переводчика как то бы справился. А тут? Вижу, что шрайбает, а око с мозгом неймёт.
-
Женя, после нового года начнем, желание не пропало, цигеля нет.Цигель ай-лю-лю.
-
Володь, я бы может и занялся этой конструкцией немца
- у меня главный вопрос свободное время :( :wall:
Схема во многих отношениях скромненькая:
набортные АЦП пика (не знаю как у пиков, но у атмег 10 бит точность это из области фантазий);
по вых. мощности: +/- 10 вольт и видимо до 1А (ограничение стабов по питанию);
ЦАПы на дискретных резисторах (сразу неглядя надо менять на 572па1).
Однако она привлекает тем, что уже весь софт разработан,
протокол обмена железка-комп документирован.
т.е. эту синицу в руках уже можно подержать :)
Так что имхо я думаю есть смысл занятся
- переразвести плату под трухол элементы (ибо для многих smd по сей день камень преткновения), вкорячить 572па1, макс232 для универсальности интерфейса (COM/USB).
Что касательно ПЦ-софта, тут несколько путей:
учить немецкий :wall: и юзать оригинальную авторскую софтину, :D
приложить руки к ней (с помощю ресторатора) и перевести (хотя бы частитчно) на руский,
и поскольку протокол обмена обнародован - никто нам не возбраняет сваять свою софтинку ;)
-
Так что имхо я думаю есть смысл занятся
А давайте займемся..вот у меня то же есть желание иметь такой прибор, думаю что не только я.
-
И я такое хочу и ещё куча пацанов захочет,если узнает,что есть такое.Женя ,наверное вся надежда на тебя,ты и в электронике рубишь и в программировании.
у меня главный вопрос свободное время
Пусть у тебя появиться свободное время,сколько захочешь.АМИНЬ
-
Давно уже думаю про такой приборчик. Накопилось немного мыслей, выскажу их.
Общие требования к прибору:
- Измерение характеристик полупроводниковых приборов, 2- и 3-выводных - диоды, стабилитроны, транзисторы разных типов - полевые, биполярные, возможно - тиристоры
- Возможность испытания PNP NPN транзисторов, P- N- канальных полевых
- Приставка к компьютеру
- Возможность сохранения измеренных характеристик и автоматический подбор в пары по заданному критерию
Использование встроенных АЦП микроконтроллера сразу отметаем. Таких конструкций и так немало. АЦП/ЦАП подключаемые к компьютеру через PCI тоже не рассматриваю - считаю, что неоправданно дорого для такого прибора.
Что в общих чертах должен представлять прибор. ЦАП не менее 12 разрядов, 2 канала. АЦП 16 разрядов, 4 канала. ЦАП и АЦП двуполярные. 2 управляемых источника питания, один помощнее, для коллектора/стока, другой послабее, для базы/затвора. Источники питания тоже должны быть способны выдавать как положительное, так и отрицательное напряжение. Должны иметь переключение режимов - источник напряжения или источник тока. В схеме источников питания надо предусмотреть возможность простыми средствами повысить максимальное напряжение и ток - путем замены/установки в параллель выходных транзисторов.
К схеме ЦАП/АЦП перейдем позже. По источникам питания мысли вот какие:
Структура источника питания довольно простая - по совместительству он также датчик тока и напряжения
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
ОУ с умощненным выходом, датчик тока, стандартный дифф. усилитель с высоким входным сопротивлением. Обратная связь переключается - по току или напряжению. Так как выходное напряжение источника может превышать допустимое входное напряжение ОУ, а делитель параллельно нагрузке внесет большую погрешность на малых токах, то для питания ОУ, подключенного непосредственно к нагрузке, используется отдельный источник.
Пока что все. Проблема как и у многих в наличии отсутствия времени. Как окончательно вырисуется прибор - потихоньку буду делать. Буду благодарен за любую помощь - конструктивную критику, дельные замечания, ценные советы, схемные решения, моральную поддержку, денежные знаки :cr:
-
Давно уже думаю про такой приборчик
Андрей, думать надо сразу про КИТ. Вряд ли ошибусь, если скажу, что заказчиков будет много. Остаюсь первым в очереди... :)
-
Отличная идея, хоть я до камней ещё не добрался. Второй (кому срочно -- уступлю без вопросов :)).
-
Курочка в гнезде, яичко в .... А тут уже очередь выстроилась :ROFL:
-
В принципе, можно рассмотреть и вопрос авансирования проекта...
-
Юрий, про дензнаки я в шутку написал.
Прибор надо разработать, написать софт. Это все время. А наделать печаток да детали купить - дело нехитрое.
-
про дензнаки я в шутку написал
Все бы так шутили... ;D На самом деле может получиться очень удачный проект, окупающий и личную, очень затратную сторону (время).
-
А если и для ламп придумать ...да чтобы на компьютере ВАХи и распечатывать :v:
-
А если и для ламп придумать ...да чтобы на компьютере ВАХи и распечатывать
Над этим сейчас работаю . Правда пока только на бумаге или даже в уме .
А именно хочется сделать графопостроитель .
Кстати те печачтки именно сюда и пойдут ;)
А вообще не плохо было бы тему создать , по вопросу ( сделать самому ) графопостроитель для снятия ВАХ радиоламп .
и транзисторов
-
Кстати те печачтки именно сюда и пойдут
Андрей , а ты их уже отправил мне на почту?
-
Андрей , а ты их уже отправил мне на почту?
Пока ещё нет .
Оказывается в Лэйауте их нет :(
просто фото .
Их ещё нужно намалевать
и добавил... (14 Марта 2012, 14:08:09)
Валерий а у тебя нет желания/времени в этом мне помочь ? ;-[
-
Валерий а у тебя нет желания/времени в этом мне помочь ?
Уже обсудили в личке ..высылай
-
Уже обсудили в личке ..высылай
Да нееее.
Я спрашиваю нет ли желания помочь их нарисовать в ЛУТе ?
-
А именно хочется сделать графопостроитель .
Имеется в виду именно графопостроитель? С пером и бумагой?
-
Имеется в виду именно графопостроитель? С пером и бумагой?
Да именно так .
На шаговых двигателях с контролерами и т.д.
-
А для чего??? Ведь это будет по сложности как приставка к компьютеру, плюс еще контроллеры ШД и механика, а по возможностям - куда слабее.
-
А для чего??? Ведь это будет по сложности как приставка к компьютеру, плюс еще контроллеры ШД и механика, а по возможностям - куда слабее.
Возможно вы правы .
Нужно ещё подумать над перспективой
-
Я спрашиваю нет ли желания помочь их нарисовать в ЛУТе
Да..есть у меня желание
-
http://forum.rcdesign.ru/blogs/18206/blog2580.html (http://forum.rcdesign.ru/blogs/18206/blog2580.html)
Печатка драйвера на L297 + L298 :v:
вот - на конец то нашёл .
Там снизу есть архив для ЛУТ-а
-
Имеется в виду именно графопостроитель? С пером и бумагой?
Сей девайс из докомпьютерной эпохи конечно, но если заменить перо и чернила на сверло или фрезу и с добавлением ещё оси Z...Совсем другая песня получается!
-
я наверное дурак.
ну не понимаю нафига стоя и в гамаке рисовать на бумаге,
когда можно ВАХи сохранять в электронном виде в компе.
Хоть в эксельных таблицах, хоть в виде графиков.
и добавил... (15 Марта 2012, 22:06:01)
В "простейшем варианте" ВАХ-ометр,
это набор подходящих лабораторных БП + пара мультиметров с опторазвязанными интерфейсами.
Остальное можно сделать софтверно на компе.
-
В конце вот этой ветки форума:
http://vrtp.ru/index.php?showtopic=16451
есть интересная модофикация приборчика на Atmega8
- с графическим индикатором от Nokia 3310 :v:
Его также некоторые совмещают в одном корпусе (работают на общий дисплей)
с измерителем ESR,C,L,F
(от R2D2 - на том же форуме есть обсуждение/описание).
-
А как вам вот такой девайс?
http://www.ebay.com/itm/Transistor-Tester-Capacitor-ESR-Inductance-Resistor-LC-Meter-NPN-PNP-Mosfet-9V-/140928364352?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20cffc2f40
Мне вот захотелось приобрести, но хочется услышать мнения... А то тема подзаглохла. а приборчик иметь хочется.
-
Мне вот захотелось приобрести, но хочется услышать мнения... А то тема подзаглохла. а приборчик иметь хочется.
Хороший приборчик. Я его себе без корпуса прикупил и с бесплатной отгрузкой. Вполне рабочий агрегат. Врёт умеренно. :)
http://www.ebay.com/itm/181071674767?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649
(http://i1270.photobucket.com/albums/jj620/dykb1982/afeeaghhaa-3_zpsfa45d0a1.jpg)
-
Вообщем-то правильно, 10 баксов за кусок пластмассы переплачивать не стоит. Сергей, а что значит "врет умеренно"? Базу коллектором обзывает или как? ;D И еще: каково качество сборки (пайки). Я к тому, что венгры подобросовестнее делают.
-
Я имел ввиду измерения емкостей и сопротивлений. Сравнивал с ESR-micro v3.1, так мне показалось, этот даже точнее измеряет. Проверял на К71-7 до микрофарады включительно, а на электролитах показания примерно одинаковые, но этим пользоваться удобней.
Да, легко и непринуждённо отобрал с его помощью светодиоды для смещения в фонокорректор по напряжению стабилизации.
Качество сборки вполне приличное, как на фотках, так и в жизни.
-
ОК, спасибо!
-
Юр, существует от автора приборчика более новая версия, как схемы так и софта.
Там добавили:
внешний источник опорного напряжения, :v:
кварц (8мГц), :v:
измерение индуктивностей,
ESR емкостей
??? правда емкость, ESR и индуктивность он достаточно приближенно меряет.
Ну и перешли на новый микроконтроллер Atmega168 (можно Atmega328).
Ну и в прошивке куча дополнений и изменений.
Также добавили (imho достаточно сомнительную) функцию тестирования стабилитронов с подключенным внешним БП.
Беда старого варианта этого приборчика заключается в том,
что он "заточен" строго под Atmega8
А она уже снята с производства.
Если туда воткнуть Atmega8L
или новую Atmega8A (которая в настоящее время выпускается как замена для Atmega8 и Atmega8L)
то приборчик начинает безбожно врать, особенно на емкостях.
На русском вот тут:
http://vrtp.ru/index.php?showtopic=16451&st=1830
огромная ветка с обсуждением этого тестера.
Там же можно найти и готовые скомпилированные варианты прошивок.
-
Жень, да меня бы и эта устроила, индуктивности и емкости есть чем мерить, а вот ESR и автоматом определять транзюки - это ценно. А самому делать... :facepalm:
Лучше куплю. Черкну сейчас тебе в личку.
-
ESR оно меряет +/- трамвайная остановка
в виду крайнего примитивизма схемы :d_know:
Для ESR нужен таки отдельный приборчик,
особенно для современных Low ESR электролитов.
и добавил...
А самому делать...
а чего там сложного самому ?
схема наипростейшая
-
Для ESR нужен таки отдельный приборчик
Смотрел фирменные LCR-метры, которые с ESR - чуть ли не в 2 раза дороже... И сомневаюсь я сильно, что у них "трамвайная остановка" короче.
-
Imho
вот очень хороший ESR-метр
http://vrtp.ru/index.php?showtopic=21040
L/C там тоже есть в наличии.
и добавил...
??? а вообще хороший ESR-метр,
особенно, чтобы он адекватно мерял очень маленькие значения,
это весьма нетривиальная задачка :wall:
Лично я вот пришел к выводу что придется таки мне его разрабатывать для себя "с нуля" самому :d_know:
-
это весьма нетривиальная задачка
Жень, ну а нафиг он точный на ESR нужен? Мы же не спутники делаем...
-
Юр, дело не в сверхточном измерении ESR,
проблема в измерении :wall: очень маленьких ESR.
Для импульсных БП, и/или DC-DC конвертеров это бывает очень критично.
-
А вот такой приборчик никто не делал? Я вот сделал, хочу узнать мнения других[attachment=1].
Правда делал не по этой печатке, с перемычками, зато проще.
-
??? Ну... этот проект давно коммерциализирован.
А в том виде в каком лежит прошивка на сайте электора,
он как то не воодушевляет.
Один человек, правда дизасемблировал фришную прошивку
и вроде бы как добавил туда тестирование оптронов,
но окончательно все доработки не довел до ума.
Вот в этой ветке форума про это есть:
http://vrtp.ru/index.php?showtopic=20971
в том числе и модоффицированная прошивка.
-
Да, почитал я тему на http://vrtp.ru/index.php?showtopic=20971 и как то муторно стало. Прошивка у меня русифицированная, знакомый прошил. Сам тестер не такой умотаный как на этом сайте :). Размером с 2 пачки сигарет. Положил в карман и пошёл в радиомагазин полевики по напр. отсечки подбирать, питание на этот случай от Кроны :)
-
А чего там "умотанного" ? схема абсолютно идентична электоровской.
Просто была (не законченная) попытка допилить фриварную прошивку до функционала коммерческой.
и добавил...
там правда в конце темы перешли к обсуждению совсем другого прибора,
приставки к компу - характериографа.
-
Просто была (не законченная) попытка допилить фриварную прошивку до функционала коммерческой.
А фриварная прошивка сильно отличалась от коммерческой? Просто я не в курсе, у меня вроде всё работает дай бог каждому.
-
ну например отсутствием режима тестирования оптронов.
и добавил...
+ еще народ жаловался, что ноги 123 приборчика далеко не равнозначны.
и добавил...
фриварная версия как была выложена в 2005 году, так с тех пор и не менялась.
-
режима тестирования оптронов.
На фиг не надо...
что ноги 123 приборчика далеко не равнозначны.
было учтено, всё работает правильно
-
Ох и унесло нас в сторону от первоначального замысла. И ИМХО не в развитие, а как бы в упрощение и даже в упрощенчество. :wall: Идея то была сбакрючить что то, что в юсб порт ткнул, камень в клеммы, и прям на экране, который всегда в работе и у всякого есть - читаешь, что желаешь. >:(
-
Митрич, согласен, что это ниразу не характериограф.
Назначение этого приборчика совершенно другое:
"бесконечный" справочник по цоколевке транзисторов,
+ определитель "а что за это за трехногая хреновина ?"
ибо с SMD-маркировкой такая проблема бывает порой очень актуальна.
Кстати насчет SMD.
До сих пор не могу :wall: придумать / изобразить
хороший и универсальный узел для подключения SMD,
с условием отсутствия для его изготовления,
каких либо токарно-фрезерных работ.
"Пальцем на три вытравленных площадки на фольге" - это точно не дело :facepalm:
-
Жень, а всяких ламелек ко всяким пакетникам пошукть то можно. Ни каких токарно-фрезерных. Обычный слесарь-интеллегент. Они к тому же подпружиненные бывают. Старенькие хламовные трещётки (со сломанными платами) поломать и не грех. М. б. даже и с пользой.
-
угумс.... время от времени перебираю у себя бооольшую кучку разновсякого хлама.... :cr:
Тут еще такой момент, что прижим к плоским контактным площадкам не должен сдвигать тестируемого смд-таракана.
Я на эти грабли (со сдвигом) уже наступил со всего размаху,
когда сделал прижим в виде откидной на поворотном шарнире крышечки.
и добавил...
к тому же просто контакты с покрытием я забраковал по той простой причине,
что если они окислились, то зачистили их и все... покрытия нету.
-
А вспомни, как центральный круг с язычком по окружности ходит у позиционника. Считай, что язычёк и есть твой вывод детальки. А переферийные, да ещё с крепёжным приладом и лепестком для подпайки - то что и нужно. Просто миниатюрное что то поискать можно. Кстати ножик в губки ходит и в тумблерах. Ну, много хлама и немного фантазии ..... Слесарь
(гинеколог) интеллигент одним словом должон быть разбужен.
-
Да взялся бы кто писать на компе, мк- шную часть написать то могу, а в компе :facepalm:
:off:
Сережа, метеорит то от тебя далеко е... упал? Какоя то тты закопченый слегка стал :laugh:
-
Назначение этого приборчика совершенно другое:
"бесконечный" справочник по цоколевке транзисторов,
+ определитель "а что это за трехногая хреновина ?"
Воот! Именно, сколько места и времени экономит этот приборчик!
ибо с SMD-маркировкой такая проблема бывает порой очень актуальна.
Ну просто в самое яблочко. С SMD транзисторами эта проблема ещё та!
Что касается конструкции зажима для SMD транзисторов, так я думаю что без подпружиненных иголочек тут не обойтись.
и добавил...
Сережа, метеорит то от тебя далеко е... упал? Какоя то тты закопченый слегка стал :laugh:
:D да это мы у одного другана пиво пили, а на кухне такое вот освещение было :ROFL: :drink:
а что, разве не заметно что взгляд несколько будоражащий? :)
А насчёт метеорита - да, взорвался прямо у меня на глазах. Лично лицезрел сей момент, было дело. Как раз в это время ехал в гараж за машиной.
-
Да взялся бы кто писать на компе, мк- шную часть написать то могу, а в компе
Володь, мне не проблема написать софт как для компа
так и для МК (если не для пиков).
Проблема несколько в другом
- в достаточно нетривиальном (если задаваться макс. током коллектора/стока в 10А) железе,
плюс ИМХО встроенные в МК 10-битные АЦП, мягко говоря не подарок,
так что "по хорошему" нужные внешние АЦП+ЦАПы.
Для случая макс. тока в 1А, все гораздо проще.
- берем готовую немецкую схему (по ссылке что я выкладывал выше),
выкидываем из нее такое уродство как R-2R ЦАПы на дискретных резюках и ставим вместо них 572ПА1.
??? Только вот делать с максимальным током 1А - я как то не вижу большого практического смысла
- полноценно можно будет тестить только транзисторы малой и средней мощности.
-
Тут конечно есть проблема. В систему должен будет входить радик с прижимным устройством, чтобы цеплять на диагноз с радиком. Получается не только софтовая загвоздка.
-
Митрич, это все фигня а не проблема
(по сравнению с ниже изложенным)
- 3шт приборных гнезд/клемм, и цепляем на проводах все что угодно.
??? А вот сделать программно управляемый источник питания,
причем работающий в двух режимах стабилизации напряжения,
и стабилизации тока, к тому же умеющий выдавать как "+" так и "-".
И в этот источник надо еще встроить АЦП измеряющий напряжение и ток на выходе.
А таких источников надо два.
И "по хорошему" с макс. токами 1А и 10А.
??? К тому же опять же, если делать "по хорошему"
в базовый/затворный источник надо дополнительно имплантировать НЧ-генератор
+ к нему миливольтметр на переменку (естественно со своим АЦП)
это чтобы без проблем мерять коэффициент усиления / крутизну в любой точке ВАХи.
??? вот такое поле деятельности :wall: густо усеянное граблями :rake:
-
Всё по русски. Выдумываем себе проблемы (разбраковки хлама), а жизнь на борьбу с проблемами. ;D
-
??? нуууу... я бы не стал так позиционировать как "разбраковка хлама".
Таким девайсом не грех вообще потестить и любой "не хлам" прежде чем куда-то впаивать.
Ибо датшиты датшитами, а можно нарваться и на подделку, к тому же на сарае в датшите может быть написано одно,
а в реальности отдельно взятый экземпляр полупроводника может ооочень даже отличаться от там написанного.
:d_know: да и порой далеко не все что нам интересно пишут в этих самых датшитах.
и добавил...
У нас же не поточно-серийное производство,
так что выбор наилучшего компонента из кучки однотипных
более чем оправдан,
и вполне может радикально повлиять на конечный результат.
-
К тому же опять же, если делать "по хорошему"
в базовый/затворный источник надо дополнительно имплантировать НЧ-генератор
+ к нему миливольтметр на переменку (естественно со своим АЦП)
это чтобы без проблем мерять коэффициент усиления / крутизну в любой точке ВАХи.
Женя, это, по-моему, лишнее. При известной зависимости коллекторного тока от базового, коэффициент легко вычисляется.
-
У нас же не поточно-серийное производство,
так что выбор наилучшего компонента из кучки однотипных
более чем оправдан,
и вполне может радикально повлиять на конечный результат.
Так от того же и топик начался. От того, что нам самое лучшее (из доступного) подавай.
-
Женя, это, по-моему, лишнее. При известной зависимости коллекторного тока от базового, коэффициент легко вычисляется.
Ага, теоретицки да.
А теперь прикинь нужную разрядность АЦП и ЦАПов,
чтобы это вычисление (дельта_Iк(Id) / дельта_Iб(Ug) ) было ну хотя бы с 5% точностью
как для мощных так и для маломощных компонентов.
// При полном диапазоне токов для базы от 0 до 1А, а для коллектора от 0 до 10А.
и добавил...
Ну и потом чем меньше сама эта дельта, тем мы более достоверно определяем h21э или крутизну. :d_know:
-
Я думаю, что если аппроксимировать характеристику многочленом n-го порядка и взять от него производную, получится не хуже, чем подавать слабый сигнал (он ведь должен быть существенно меньше постоянной составляющей?), потом его усиливать и цифровать.
-
Не вижу ни малейших проблем именно в аппаратном прямом измерении коэф. усиления или крутизны.
Делаем например классический генератор треугольник+прямоугольник на двух включенных кольцом компараторе и интеграторе. Всего то два ОУ.
Снять через разделительные конденсаторы сигналы с источников питания (и с токовых шунтов) и усилить ОУ - тоже не велика проблема.
Далее усиленные сигналы с базового (затворного) БП
и с колекторного (стокового) шунтов подаем на пару синхронных детекторов
(ничего сложного - две мелкосхемки КМОП ключей) и получаем их амплитуды.
После чего заводим их на входа опорного напряжения и АЦП-вход ну той же атмеги8.
В результате имеем гарантированно точно измеренную величину.
Из-за синхронных выпрямителей любые помехи пофиг, тест-сигналчик может быть ну оооочень маинким :v:
и добавил...
Ну а процедуру идельного деления аппаратно выполнит тот факт,
что будем использовать в качестве источника опорного напряжения для АЦП напряжение базового (затворного) детектора,
так что возможное гуляние амплитуды генератора абсолютно пофиг :)
и добавил...
Лично мне вот для "такого" совершенно не жалко жменьки ОУ и еще одной атмеги.
-
Не вижу ни малейших проблем именно в аппаратном прямом измерении коэф. усиления или крутизны
Я вижу как минимум одну - неоправданное усложнение аппаратной части. Всё это можно просчитать программно на основе измеренной характеристики.
и добавил...
Женя, давай зря теоретизировать не будем. Набросай схемку, я ее соберу и сравню результаты измерений 2 способами.
-
Андрей, от умозрительной схемки, до макета и готового узла сам знаешь какое расстояние.
А саму идейку реализации на уровне блоксхемы "крутизно/h21э -мера", я уже в принципе всю расписал.
Там точность измерения будет определятся погрешностями резисторов в цепях обратных связей ОУ и погрешностью АЦП меги.
??? Лично я если буду делать характериограф,
(в том числе если буду делать для ламп, но это вообще отдельная тема)
то буду его делать в соответствии со своим виденьем вопроса,
и мне лично как-то пофиг если я что-то там "усложню" :) ,
ибо буду делать то для себя любимого,
и економия (крайне сомнительная причем) нескольких копеечных деталюшек меня греть ну совершенно не будет.
Я вот лично например хочу пойти на еще большее "неоправданное усложнение"
и вопхнуть в каждый источник питания свой МК,
+ к ним "главный" контроллер к-рый и будет рулить всем процессом.
??? ценники на "ширпотребовские" ОУ равны а то и меньше ценников на дискретные транзисторы,
ну и атмеги тоже совсем не запредельную стоимость имеют.
-
Свое видение у всех есть :) Только мало кто его практически реализует.
-
;D
ОК, 3.14деж завязываю...
(2й за сегодня намек про свинное рылце в калашном ряду понял)
:d_know: буду (как обычно) молча и тихо делать для себя.
и добавил...
P.S.
:d_know: я как-то привык пользоваться вменяемыми (хоть порой и самодельными) но таки приборами
а не упрошенными до беспредела "показометрами".
-
ОК, 3.14деж завязываю
Ну, если ты сам так говоришь - спорить не буду :D Хотя я имел в виду в основном себя. Идей много, но большая часть оседает на бумаге, в компьютере, в интернете и в ящике со всякими недоделками.
не упрошенными до беспредела "показометрами".
Ага. Иная простота хуже воровства. Но грамотное применение математического аппарата в измерениях при более простым железе не делает из прибора показометр.
-
(если задаваться макс. током коллектора/стока в 10А) железе,
плюс ИМХО встроенные в МК 10-битные АЦП, мягко говоря не подарок,
так что "по хорошему" нужные внешние АЦП+ЦАПы.
А 2-3 А не спасёт "отца Русской демократии"? :) На сколько оправданы 10 А в данном приборе? Кстати, имеющиеся в компе ЦАПы и АЦП (звуковая карта), можно будет использовать в данной конструкции?
P.S. Может эта ссылочка в чём нибудь поможет: http://tuxgraphics.org/electronics/200506/article379.shtml
-
2-3 А лично мне не интересно.
??? а юзать :wall: звуковуху.....
гм... что-то сразу вспоминается старый анекдот:
"на профессиональном конкурсе врачей-гинекологов первое место занял участник оклеивший прихожую обоями через щель в двери для писем и газет"
и добавил...
P.S.
про R-2R матрицу из дискрентых резюков я уже высказался ранее.
-
Доброго времени суток. Собрал тестер полупроводников.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
И острым углом встал вопрос: Какую микросхему впаивать? атмегу168, или атмегу328 на вырост? Там прошивка уже 15кб весит.
-
ясно дело 328
-
Кто силён в басурманских языках....помогите понять сколько стоит эта штуковина...
http://www.elektor.com/magazines/2009/february/transistor-curve-tracer.810360.lynkx
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
а вот тут китайская балалайка ???
http://www.ebay.com/itm/locky-zs-Intelligent-curve-tracer/111159065738?_trksid=p2047675.m1850&_trkparms=aid%3D222002%26algo%3DSIC.FIT%26ao%3D1%26asc%3D11%26meid%3D1997097770496525890%26pid%3D100011%26prg%3D1005%26rk%3D1%26rkt%3D5%26sd%
[attachment=1]
-
помогите понять сколько стоит эта штуковина
на этой странице цена в британских фунтах указана. собранную плату уже не продают.
-
спасибо, понятно...
простенький вариант
http://www.ebay.com/itm/Power-Transistor-Curve-Tracer-adapter-XY-Oscilloscopes-/140547987228?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20b950171c
-
спасибо, понятно... простенький вариант [url]http://www.ebay.com/itm/Power-Transistor-Curve-Tracer-adapter-XY-Oscilloscopes-/140547987228?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20b950171c[/url]
только это не компьютерный...
тут аналоговый выход!
-
и как же им пользоваться?
-
и как же им пользоваться?
это приставка к осцилографу.
подключаешь транзистор к ЭТОМУ ИЗДЕЛИЮ
подключаешь осцилограф к ЭТОМУ ИЗДЕЛИЮ
и на экране видишь характеристику
-
Ясно, значит это характериограф, никаких цыфер. :-\
-
.....а мне бы сейчас и с аналоговым выходом пригодился....для подбора транзюков....что я и сделал, заказал у ускоглазых
-
.....а мне бы сейчас и с аналоговым выходом пригодился....для подбора транзюков....что я и сделал, заказал у ускоглазых
Ссылочкой не поделитесь?
-
А четверкой постов выше глянуть не судьба? :laugh:
-
Atlas DCA Pro (DCA75) (http://www.peakelec.co.uk/acatalog/dca75-dca-pro.html). Не без ограничений, но весьма универсальный. Мне понравился.
-
Мне понравился.
По бумагам, или кнопочки понажимал? По бумагам то вроде полезный гаджет.
-
Дмитрий Дмитриевич, а у Вас есть сомнения в заявленных характеристиках и функциональности? Это всё же не гаджет, а прибор, по моему скромному мнению. Гаджеты - это, к примеру, айфоны для мокрощёлок.
Мощные транзисторы при десятках-сотнях миллиампер протестировать не получится на этом DCA75.
-
А догодаться как тестировать конденсаторы и индуктивность у них мозгов не хватило? Он даже симистор не распознает :facepalm:
-
Ума у них хватило, а тебе надо быть просто внимательнее:
во-первых, название прибора "Advanced Semiconductor Analyser with Curve Tracing".
во-вторых, для измерения ёмкостей, индуктивностей и сопротивлений они выпускают прибор LCR45.
в-третьих, DCA75 ограниченно поддерживаются Thyristor/Triac для токов до 10 мА. Выпускают отдельный прибор Thyristor and Triac Analyser - SCR100.
-
Мощные транзисторы при десятках-сотнях миллиампер протестировать не получится на этом DCA75.
Вот то то и оно. Стартовый замысел был богаче.
-
Вот то то и оно. Стартовый замысел так за несколько лет и не материализовался даже в виде чернового макета, а DCA75 можно купить. Хотелось бы, чтобы он умел тестировать стабилитроны и трёхногие стабилизаторы до 15В. Но тут выбран компромисс между функциональностью и мобильностью. Питание всего от одной батареи AAA.
Честно, не помню уже, как давно мне в последний раз надо было подбирать мощные биполярные транзисторы по параметрам. Хватает просто проверки исправности оных.
-
собрал тестер на 8 Атмеге года 3 назад, полезная штуковина, сейчас лежит такой же но с дополнительными функциями, вот только времени собрать все не найти, хотя и МК прошитый есть и детали ???
-
Сергей, это совсем не то, чего хотелось в теме. Эти тестеры на Atmega'х и PIC'ах полезны лишь при быстрой идентификации и проверке исправности. Если какие-то параметры детали и измеряют, то только на фиксированных значениях. Такие тестеры очень полезны, у самого был такой. Или появилось что-то новое с доступной схемой и прошивкой, сравнимое с DCA75?
-
Народ, а у кого нибудь что то вышло толковое с тестером транзисторов?
По ходу дела у меня возникла пара вопросов:
1 - Какие диапазоны токов базы применимы в тестере?
Я пока рассчитываю на 4 диапазона
0-5мА
0-50мА
0-500мА
0-2,5А
2 - Какой диапазон (MAX) напруги источника для К-Э проверяемого транзистора?
Предполагаю что 36 вольт достаточно
3 - Где посмотреть удобоваримый вариант зажимов для мощных транзисторов?
Крокодилы не по феншую по моему....
-
вот такое приобрели
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
это сигнатурный анализатор FADOS7F1
на фото IGBT транзистор W45NM60
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
а это p-n-p 2SB647
-
вот такое приобрели
Интересная штука.