Клуб DiyAudio

Усилители мощности и предусилители => Ламповые => Тема начата: TANk от 11 Сентября 2020, 13:52:44

Название: ГМИ-30
Отправлено: TANk от 11 Сентября 2020, 13:52:44
Ты как то давно хвастался бооольшими боооольшими лампами ГМИ какие то.
Что то типа таких как на картинке. Они еще живы? Под них есть панельки?
Делать так делать  :cr:

(http://mobbit.info/media/3/NATAudioMagma_1.jpg)
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: yurkov от 11 Сентября 2020, 13:57:40
Александр Николаевич, две штуки в наличии, в коробке лежат. С ними ничего не делал. 
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: TANk от 11 Сентября 2020, 14:02:48
две штуки в наличии, в коробке лежат.
А как называются напомни. Вдруг паспорт посмотрим и мысля какая в голову дурная придет  :%):
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: Роман1977 от 11 Сентября 2020, 16:11:22
Господа доброго времени суток! Читаю про усилитель на этой лампе и берет интерес- а настолько ли он и правда хорош или  это просто магия большой лампы?
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: TANk от 11 Сентября 2020, 18:10:10
или  это просто магия большой лампы?
Вот как ни странно, большие лампы дают БОЛЬШОЙ звук. Большой в смысле масштабный с более широкой панорамой. Трудно объяснить словами.
Это даже заметно когда практически в одном режиме на одном усилителе заменяешь например 6П44С на 6П36С и далее на 6П42С/45С. Это я проверял на своих (и не только) ушах еще лет 10 назад.
Такое же происходит при переходе от 6С4С к 300В и далее к 211/845.
Примерно так же случается когда меняешь динамики с разным размером диффузора. Была возможность сравнить 5", 6.5" и 8" Таннои из одной серии. Мое мнение - больше- лучше.

и добавил...
У Петра Алексеевича ГМИ-30 в коробке пылятся, а надо чтобы вот так выглядели:  60 однотактных ватт на канал.  Volter-Audio ГМИ-30

(https://www.hi-fi.ru/upload/resize_cache/iblock/020/800_800_1/020bb1fcb418d2affe1266be8012fc7d.jpg)

(https://www.hi-fi.ru/upload/iblock/7ea/7eabe7740393744125fc51d5ee5ea707.jpg)



и добавил...
Вот и ВАХи случайно нашлись на эту лампочку

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: 323f от 11 Сентября 2020, 21:40:24
4 киловольта?! Пойти, в зацепинге потренироваться...
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: dm34 от 11 Сентября 2020, 21:47:32
323f, не переживай! Рабочая точка всего-то пару кВ будет, что гораздо меньше  ;D
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: 323f от 11 Сентября 2020, 22:42:01
Ага, окей.
Большие динамики не гарантируют большого звука. Во всяком случае, эта зависимость неевклидова.
А как с лампами? Что главнее, величина баллона, площадь электродов, удельная мощность?
Рогатка тоже может дать жару, а напруга там явно пониже.
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: Viktor D от 12 Сентября 2020, 07:50:17
Можно же ведь анодное не включать, один накал - и выглядеть будет точно так же. А внутри корпуса усилок на камнях.
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: yurkov от 12 Сентября 2020, 08:26:03
 "Ты как то давно хвастался бооольшими боооольшими лампами ГМИ какие то.
Что то типа таких как на картинке. Они еще живы? Под них есть панельки? "
Делать так делать :cr:
Александр Николаевич, перенеси сюда  начало с поста №45 а то как то нехорошо засорять интересную тему Сергея про Гм-70. ;)
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: TANk от 12 Сентября 2020, 09:47:26
4 киловольта?! Пойти, в зацепинге потренироваться...
Если не считать затрат и сложностей на высоковольтный БП - отличная лампа. Я прикидывал так на скорую линейку по ВАХам.
Рабочая точка 2000вольт 130мА. Трансформатор выходной с Ra  в районе 6-7 кОм. На выходе получается больше 50Вт мощности.
И при этом раскачка ей нужна на сетке порядка всего 35 вольт.

А если ограничится требованиями "Брутального крутого внешнего вида" и мощностью на выходе порядка 15Вт (а кто на большую мощность включает усилитель для домашнего прослушивания?) то можно вообще анодным в районе 1 кВ ограничиться.

Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: Злой от 12 Сентября 2020, 10:30:54
Рабочая точка 2000вольт 130мА.
260 Ватт в тепло :facepalm: :cr: :%):
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: Segun от 12 Сентября 2020, 10:35:25
260 Ватт в тепло

Тихими зимними вечерами... :D
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: drummer от 12 Сентября 2020, 12:03:06
Там ещё и накал ватт по 130 на баллон.
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: Злой от 12 Сентября 2020, 13:14:57
Там ещё и накал
еще и накал :cr: :%): :%):, а стерео это почти киловатт в тепло
Тихими зимними вечерами...
Не это уже будут жаркие зимние вечера :laugh: :laugh:
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: TANk от 12 Сентября 2020, 14:09:17
Ну вообщето да, такой усилитель можно сравнить с камином в гостинной. Это будет вещь скорее для престижа для показания своей крутизны и удивления гостей.
На стоимость одной растопки камина можно приобрести китайский тепловентилятор и пользоваться им полгода. Я уже не говорю о цене постройки собственно камина и гостинного зала к нему. Далеко не всем доступно.
Так и с этим усилителем. По цене одной лампы можно купить усилитель вместе с акустикой и будет даже громче в результате.
Поэтому подходить к его постройке надо именно с позиции устройства камина в гостиной.
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: yurkov от 12 Сентября 2020, 14:14:57
Да и другого названия не придумаеш как "Зимний"

и добавил...
Ты как то давно хвастался бооольшими боооольшими лампами ГМИ какие то.
Что то типа таких как на картинке. Они еще живы?
Александр Николаевич, ну у тебя и память! Я эти лампы выкладывал 10 лет назад на недружественном форуме в теме "Виртуальный музей радиоламп".
Только что достал с чердака. Всё в пыли и в паутине коробка. Две лампы разных годов выпуска.   
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: TANk от 12 Сентября 2020, 14:27:53
(http://www.weshare.hk/uploads/17886/gFabgn0EZcyAFhREj7N44Q.jpg)

(http://www.weshare.hk/uploads/17886/8Mwri_bwO5d6wzDcVEEBZw.jpg)

(http://www.weshare.hk/uploads/17886/nOyHqPlKIWHjBIwc6_hEmQ.jpg)

(http://www.weshare.hk/uploads/17886/wUVO4au6lzIAKI6PQzhmCw.jpg)

(https://cdn.stereo.vn/uploads/2019/12/79454167_1456014751216657_6893900999501545472_o.jpg)

(https://cdn.stereo.vn/uploads/2019/12/79830082_1456014847883314_5992907020754223104_o.jpg)

(https://cdn.stereo.vn/uploads/2019/12/80216131_1456014797883319_591387614787928064_o.jpg)

(https://static.dientutieudung.vn/img/2018/07/3678074516861708548143266447916796690300928o-1531103676.jpg)

(https://scontent.fhel3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/78432959_1447492442068888_8384773242744733696_n.png?_nc_cat=104&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=m6vbmlTImCcAX_agXVi&_nc_ht=scontent.fhel3-1.fna&oh=b54a772893fc722f6de9ebec42cb8eab&oe=5F80E191)
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: yurkov от 12 Сентября 2020, 14:50:59
Специально что ли разжигаеш картинками и травиш душу?  ;)  ;D
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: TANk от 12 Сентября 2020, 15:04:36
Ну и для, хотя бы приблизительной, оценки трудозатрат на изготовление и чтобы показать что получится примерно получится в результате. И для того чтобы показать, что на этих лампах делают усилители, что они не совсем бесполезны в звуке. 
Это тоже немаловажная часть создания усилителя.  :fr:
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: drummer от 12 Сентября 2020, 15:42:41
Пакаможна строить    :laugh:   - При этом уникальное тарифное меню, применяемое в Крыму, будет действовать при расчетах населения и в 2020 году, - отметил председатель Госкомцен Крыма Юрий Новос

и добавил...
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: GU-48 от 12 Сентября 2020, 20:06:59
Режим работы гми-30 с раскаленным до красна анодом это её штатный режим? Знает кто?
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: TANk от 13 Сентября 2020, 00:11:11
Режим работы гми-30 с раскаленным до красна анодом это её штатный режим? Знает кто?

Да это штатный режим для многих таких лампочек.
Мощность на аноде по паспорту до 300Вт. А размер анода чуть больше чем у 6П3С. Эти самые 300Вт он сможет рассеять только при температуре поверхности в 600-700с


и добавил...
http://audio-db.info/AudioDB/BazaPraktiki/Usilenie/Lampy/Alfavit/GMI/GMI30
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: GU-48 от 13 Сентября 2020, 07:07:11
Глянул по ссылке выше,ATI пользовал её при 2700в анодного!!! Пара конденсаторов на 3кВ *100мКф есть для питания.
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: TANk от 13 Сентября 2020, 08:15:35
Пара конденсаторов на 3кВ *100мКф есть для питания.

ГГ1-2/5 на выпрямление (https://eandc.ru/pdf/lampa/gg1-2_5.pdf) Для большей красивости  :v:

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


и добавил...
А можно взять инверторный (импульсный) блок питания от микроволновки.  :yes:  Он как раз в номинале выдает 2.6 кВ при мощности 600-800Вт - как раз на 2 лампочки хватит.

и добавил...
На накал ГМИ30 берем вот такой импульсник
https://aliexpress.ru/item/32869878012.html
На анод берем инверторный БП от микроволновки Панасоник
https://aliexpress.ru/item/33052945289.html
Или такой
https://aliexpress.ru/item/32964404143.html
И вот уже за 2.5 тыс получается питание на выходную лампу.
Еще такой блок
https://aliexpress.ru/item/32997695785.html
для питания ламп предварительного каскада.
Можно начинать мотать выходной трансформатор и приглядывать конструкцию корпуса.
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: WolfTheGrey от 13 Сентября 2020, 12:55:33
Какой провод должен быть чтоб 2.5 кв на корпус не пробило? Да и это напряжение питания, когда лампочка музончик начнет раскачивать на анодном выводе трансформатора все 5 кв будут.
Есть провода, по мимо лака еще ниткой покрыты, это они?
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: IronYorick от 13 Сентября 2020, 13:07:57
Какой провод должен быть чтоб 2.5 кв на корпус не пробило?
Леша, ни между соседними витками, ни даже слоями в трансформаторе 2.5 кВ быть не может. Хотя, между слоями уже (как правило) укладывается изоляция. Между обмотками нужно изолировать серьезно, да :yes:
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: GU-48 от 13 Сентября 2020, 13:16:25
а накал ГМИ30 берем вот такой импульсник
https://aliexpress.ru/item/32869878012.html
На анод берем инверторный БП от микроволновки Панасоник
https://aliexpress.ru/item/33052945289.html
Или такой
https://aliexpress.ru/item/32964404143.html
И вот уже за 2.5 тыс получается питание на выходную лампу.
Еще такой блок
https://aliexpress.ru/item/32997695785.html
для питания ламп предварительного каскада.
Можно начинать мотать выходной трансформатор и приглядывать конструкцию корпуса.
Это интересный вариант очень!
Есть ли собранные высоковольтные конструкции по данной топологи,как с надежностью?
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: drummer от 13 Сентября 2020, 14:10:50
Какой провод должен быть чтоб 2.5 кв на корпус не пробило?
Свечной провод прям с колпачком... 20 кВ в натуре...
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: GU-48 от 13 Сентября 2020, 15:45:22
Там внутри меди нету! Материал с высоким омическим сопротивленим используеться.
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: TANk от 13 Сентября 2020, 16:48:00
Какой провод должен быть чтоб 2.5 кв на корпус не пробило?
В любой микроволновке можно посмотреть провод который идет на магнетрон.
В молодости баловался гелий-неоновыми лазерами. Использовал для подачи на них напряжения антенный кабель (центральную жилу). Там на холостом ходу блок питания до 15кВ выдавал, под нагрузкой (когда трубка загоралась) напряжение снижалось до 2 кВ - все хорошо работало. Это я к тому чем делать разводку высокого внутри усилителя.
В старых кинескопных телевизорах и мониторах тоже есть хороший высоковольтный провод на "присоску"


и добавил...
Это интересный вариант очень!
Есть ли собранные высоковольтные конструкции по данной топологи,как с надежностью?
Микроволновая печка Панасоник. По моему еще Тошиба делает микроволновки с такими импульсными БП. Магнетрон - это радиолампа ничем не хуже ГМИ-30 Если перемотать обмотку накала магнетрона на таком БП, то наверное можно будет и накал ГМИ-30 запитать. Мощности такого блока должно хватить с запасом на один канал.



и добавил...
Вот тут я сохранил пару статеек про такие импульсные БП для микроволновки. И на Дaтaгоре когда то статья была про это.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: GU-48 от 13 Сентября 2020, 21:10:20
Это понятно всё. Реальные конструкциии усилителей использующие данную схемотехнику импульсную ,высоковольтную есть?
Микроволновка и устройство для " усиления музыки"  несколько разные устройства не находите?


и добавил...
транс выходной для гми -30 будет очень сложен в изготовлении также как, и для гу-48.
Огромное напряжение, малый ток . Емкость устройства данного очень критична.
300В:ток 100ма напряжение 400в
Гми-30: ток 100ма напряжение 2500в.
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: TANk от 13 Сентября 2020, 21:52:55
Реальные конструкциии усилителей использующие данную схемотехнику импульсную ,высоковольтную есть?
Микроволновка и устройство для " усиления музыки"  несколько разные устройства не находите?
В прицепе к предыдущему сообщению, товарищ описывал как из блока питания для микроволновки сделал БП для лампового усилителя. Правда там он анодную обмотку прематывал, поскольку для 6П3С надо было не более 400в. Но все остальное осталось без изменения. Я так думаю, что если поставить после удвоителя микроволновки небольшой дроссель и конденсатор на десяток микрофарад (пульсации идут на высокой частоте),  то можно получить достаточно стабильное напряжение.
Не знаю готового рецепта пошаговой реализации пока не встречал.

Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: yurkov от 13 Сентября 2020, 23:53:50
. И на Дaтaгоре когда то статья была про это.
Саня, ты уж без обид. Скажи честно. Как с Игорьком то ладиш? Знаю что ладиш. Я на его сайте Датагора уж счёту нету как состою. А чего то посмотреть в деталях так пошёл на ... Сказать или сам догадаешся? Что это вообще происходит там? А Ну  да... денег надо платить!"
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: WolfTheGrey от 14 Сентября 2020, 00:10:39
Между обмотками нужно изолировать серьезно, да
Я вот за это, за тот тонюсенький хвостик, который прет  к клеме максимально близко к железу и по всем обмоткам.
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: TANk от 14 Сентября 2020, 06:47:03
Я вот за это, за тот тонюсенький хвостик, который прет  к клеме максимально близко к железу и по всем обмоткам.
Фторопластовый кембрик (тонкая трубочка).

Наименования основных характеристик фторопластовой трубки   Требования ТУ   Фактические результаты
Испытание напряжением 6,5кВ переменного тока частотой
50 Гц в течении 1 мин.                                                                    Отсутствие пробоя   Отсутствие пробоя
Испытание напряжением переменного тока частотой 50Гц на пробой    13,0 кВ   20,0-25,0 кВ

Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: IronYorick от 14 Сентября 2020, 08:59:35
Ну и каркас из чего-то электропрочного и стабильного, текстолита, например :yes:
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: dm34 от 14 Сентября 2020, 09:13:20
Ну вас нафиг! Такие величины напряжения у меня вызывают ноющие позывы где-то в нижней части моей тушки. Страшно до усрачки  ;-[ ;-[ ;-[
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: TANk от 14 Сентября 2020, 09:17:38
Да ладно. Мы пока языками паяем. Тут и 20кВ можно обсудить - даже не пощиплет.  ;D
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: yurkov от 14 Сентября 2020, 10:02:08
Мои отчищенные лампы от пыли и уже с накалом.

и добавил...
Днём

и добавил...
и ночью
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: IronYorick от 14 Сентября 2020, 10:43:22
Мои отчищенные лампы от пыли и уже с накалом.
Мы пока языками паяем
Кто языком, а Петр Алексеевич вполне себе за дело принялся :br:
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: yurkov от 14 Сентября 2020, 11:26:20
Бля... Да уж. Александр Николаевич, банкуй. В смысле веди проект. Паять умею но Я не радиоинженер. Что из этого будет???  :cr: 
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: TANk от 14 Сентября 2020, 12:42:19
Для начала вопрос от какого источника работают накалы на фотографиях?
От чего планируешь их запитать в усилителе?
8вольт 14ампер не малая величина. Чтобы не было фона от переменки в катоде желательно бы еще их и постоянкой кормить.
Дальше надо будет думать над выходным трансформатором и над источником анодного напряжения.


и добавил...
Исходя из фотографий в №4 и №17 и реальных размеров ламп примерно прикинуть размеры выходных трансформаторов. Кожухи высоту и ширину. Примерно прикинуть какое железо использовали в реальном проекте. Чтобы было откуда плясать для прикидок.

Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: GU-48 от 14 Сентября 2020, 13:23:58
8вольт 14ампер не малая величина. Чтобы не было фона от переменки в катоде желательно бы еще их и постоянкой кормить.
Духполупериодный выпрямитель на германцах Д305. Про кремний забыть:вольт падения напряжения помножаем на 14А имеем примерно 14вт  тепла на каждом диоде !
Да Д305 -х надоть пару в параллель, 14а один не тянет.
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: yurkov от 14 Сентября 2020, 13:29:23
Для начала вопрос от какого источника работают накалы на фотографиях?
Да ни от какого, от зарядного. Это накал для фото.
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: TANk от 14 Сентября 2020, 13:47:49
Про кремний забыть
Учитывать, что холодная нить имеет сопротивление раз 5-6 меньше, поэтому стартовый ток будет уже не 14, а все 50 ампер.
Диоды Шетки. Низковольтные у них падение маленькое, как у германцев практически.
Что то типа STPS3045CW, SBL3040PT Обещают 0.55в при 15Амперах. Половинки параллельно. 2 диода на выпрямитель.
Ну или брать импульсник, как я давал ссылку. На вход ему можно 48-60 вольт постоянки подавать. На выходе нужные нам 8 вольт с током до 50А. Его должно точно хватить, даже на холодный накал.
На вход ему тоже импульсник китайский Ватт на 150 (они еще с пассивным охлаждением идут) с выходним напряжением 48-56 вольт.
Тогда с него будет тянуть всего в районе 3А. Ну или эти же 3 А можно уже с обычного трансформатора брать с обычными кремниевыми диодами на выпрямление.
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: yurkov от 14 Сентября 2020, 14:12:12
Духполупериодный выпрямитель на германцах Д305. Про кремний забыть
Германий то где взять нынче? Вчера возил жену и внучку в Симферополь окультуриться а сам на радиорынок. Купил такое:

и добавил...
Мост пятьдесят ампер кремния
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: GU-48 от 14 Сентября 2020, 14:29:58
Во, на радиатор его посадить. Термопаста обязательно.
Петр Алексеич и првести экперимент по запитке накала гми-30 через этот мост.
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: IronYorick от 14 Сентября 2020, 14:30:44
Духполупериодный выпрямитель на германцах Д305
Володя, ну какие Д305 :facepalm: (https://rudatasheet.ru/wp-content/uploads/2016/08/ivpsrmax.png)
Шоттки ставить, конечно, Александр прав :yes:
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: yurkov от 14 Сентября 2020, 14:46:16
А ну ка объясните начинающему радиолюбителю, шибко ли нужны Шоттки если катод будет намертво на корпусе? Я про помехи от переключающихся диодов.

и добавил...
Под них есть панельки?
Панелек нету. Александр Николаевич, соображения по этому поводу есть?
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: TANk от 14 Сентября 2020, 15:40:11
А ну ка объясните начинающему радиолюбителю, шибко ли нужны Шоттки если катод будет намертво на корпусе? Я про помехи от переключающихся диодов.

Дело не в помехах, а в нагреве.
Диодный мост из кремниевых дидов:
Последовательно с нагрузкой (накалом лампы) включено 2 диода. На каждом из них падение напряжения 1.0в (а то и 1.5) и ток 15А. В результате получаем что на диодном мостике будет выделяться 30Вт тепла.
Двухполупериодный выпрямитель кремнивые диоды:
Последовательно с нагрузкой включен один диод. По очереди с каждой из половин обмотки. Падение напряжения 1в ток 15А. Получаем что на диодах будет выделяться 15Вт тепла.
Двухполупериодный выпрямитель на диодах Шетки:
Падение напряжения на каждом из диодов 0.5в. Ток 15А Тепла выделяется 7.5Вт.
Накал лампы потребляет 115Вт. В случае диодного моста 1/4 всей мощности будет бесполезно теряться на диодном мосту увеличивая нагрев.
Импульсный преобразователь DC-DC50-8вольт. КПД порядка 90%  По мощности выделеия тепла примерно равно двухполуперидному выпрямителю на диодах Шетки. Плюсы в меньших габаритах, в отсутствии больших конденсаторов (которые тоже место занимают). Вместо сетевого трансформатора мощностью 150Вт можно на вход поставить тоже импульсный БП размером с 2 пачки сигарет.

Панелек нету. Александр Николаевич, соображения по этому поводу есть?


Насколько я понял, читая описания усилителей на картинках, и разглядывая их, то для ГМИ-30 подойдет панелька от 845, 211 лампы. Прочитано тут:
http://audio-db.info/AudioDB/BazaPraktiki/Usilenie/Lampy/Alfavit/GMI/GMI30


и добавил...
Вот такие вот панели.
https://aliexpress.ru/item/32619497864.html

https://aliexpress.ru/item/32817314499.html

(https://www.iccfl.com/images/Ceramics_845_tube_socket.jpg)
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: yurkov от 14 Сентября 2020, 16:00:19
 Именно они и есть. Да только была бы охота из за двух ног накала тратить на это деньги если этот усилитель никому не нужен и мне в том числе.
Но это не значит что не сделаю. Не сделаю законченный усилитель а макет то да. Это одно и другое что Крым под санкциями и напрямую с Али Экспресс ничего не получиш... Разве что зарегистрируешся как Краснодар Крымский район... Тогда да :)
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: IronYorick от 14 Сентября 2020, 16:45:40
Крым под санкциями и напрямую с Али Экспресс ничего не получиш... Разве что зарегистрируешся как Краснодар
Если будет нужда - можно помочь :yes: Автобусы на Крым через мой город (Славянск-на-Кубани) идут. С водилами можно переслать, например.
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: GU-48 от 14 Сентября 2020, 17:24:01
Насколько я понял, читая описания усилителей на картинках, и разглядывая их, то для ГМИ-30 подойдет панелька от 845, 211 лампы. Прочитано тут:
Подходит то она подходит. Но сможет ли держать 15А накала-вот в чем вопрос!
Контакт тут просто боковой прижим к ножке лампы.
Тут бы цанговую какую. Кстати а родная для неё как выглядит.
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: TANk от 14 Сентября 2020, 17:38:43
Подходит то она подходит. Но сможет ли держать 15А накала-вот в чем вопрос!
Площадь соприкосновения там большая. К тому же на накал все 4 нижних вывода задействованы. По 2 контакта с каждой стороны. Так что легко выдержит.

Кстати а родная для неё как выглядит.
Да так же она выглядит практически. Jumbo ее буржуи называют.

(https://i.ebayimg.com/images/g/D1MAAOSwZ9xbhR3y/s-l1600.jpg)
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: GU-48 от 14 Сентября 2020, 17:41:39
Площадь соприкосновения там большая. К тому же на накал все 4 нижних вывода задействованы. По 2 контакта с каждой стороны. Так что легко выдержит.
Умно конструкторы сделали,тогда вопросов нету.
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: Злой от 15 Сентября 2020, 06:41:05
Дело не в помехах, а в нагреве.
Тогда уж параллельный выпрямитель на полевиках.
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: TANk от 15 Сентября 2020, 10:57:59
Тогда уж параллельный выпрямитель на полевиках.

(https://forumimages.efind.ru/71ef427c39a652dc0c97ecdbd586bbec.jpeg)

Вот такая штуковина на транзисторах спаянных с материнской платы (с токами по 50-90А на штуку) и сопротивлением открытого канала порядка 1/100 ома. Можно в СМД исполнении сделать.
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: tuzemez от 15 Сентября 2020, 21:32:29
У китайского моста на 50А амперы кетайские. (https://forum.cxem.net/uploads/monthly_2020_07/KBPC5010-800.jpg.034b9d6b6f85c1b957cb07400db9632d.jpg)
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: GU-48 от 16 Сентября 2020, 14:19:46
Что и требовалось доказать.
Вскрытие покажет!
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: Злой от 16 Сентября 2020, 14:37:48
У китайского моста на 50А амперы кетайские.
Китайцы же тоже люди и прекрасно понимают, что грузить 50-ти амперный мост на 50 ампер никто не будет, а посему НАКУА? :laugh: :laugh:
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: WolfTheGrey от 16 Сентября 2020, 14:47:09
в свете потреблений драйвер lt4320 предпочтительней будет. глянул на али, их довольно большая разновидность.
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: TANk от 16 Сентября 2020, 15:49:51
ЧипоДипы оборзели за эту ЛТшку хотят 1270руб за 1шт.
У китайцев за 1500 5штук продается.

и добавил...
TEA2208T
https://www.nxp.com/docs/en/data-sheet/TEA2208T.pdf
LM74670-Q1
https://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm74670-q1.pdf
Вот еще такие микросхемы.

Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: yurkov от 16 Сентября 2020, 18:11:47
на радиатор его посадить. Термопаста обязательно.
Петр Алексеич и провести экперимент по запитке накала гми-30 через этот мост.
Да. Сегодня попробовал.


и добавил...
Применил этот мост, электролит 10000,0 х35в, дроссель, электролит 10000,0х35в и на ножки ГМИ-30.

и добавил...
Тугая лампа. По зарядному удобно видно какой ток потребления. На дросселе падение напряжения 1 вольт, на ламу 8 вольт.

и добавил...
Далее ещё будет и как мост себя ведёт тоже.  :)
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: GU-48 от 16 Сентября 2020, 19:04:01
Во конкретное что то! Полчаса погонять, глянуть хватает ли радиатора для моста( до скольки грееться).
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: yurkov от 17 Сентября 2020, 08:53:05
Да не пошёл этот китайский двухполупериодный мост на 50 ;D ампер. Если двадцать долго выдержит так наверное за счастье.
Взял пластину алюминиевую от строчной развёртки старого нашего телевизора. Согнул для удобства, мост через термопасту. Туда же закрепил дроссель и на весу кондёры. Через ЛАТР запитал транс 220в на 14в, выставил на накале лампы 8,2 вольта и через минуту - две рукой не прикоснуться. Ещё через минуту жареным пахнет.... Выключил. Дроссель тоже быстро греется хотя намотан проволокой 1,2 мм.
 Толи мост слабак толи пластина радиатора маленькая  :d_know: Мост на радиатор от промышленного В-200 вот не пробовал :D
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: TANk от 17 Сентября 2020, 11:53:56
Дроссель тоже быстро греется хотя намотан проволокой 1,2 мм.
1.2 мм это 3, ну 4 ампера максимум. А у тебя 15. Дроссель должен быть проводом сечением порядка 3-3.5квмм.
Толи мост слабак толи пластина радиатора маленькая
Был бы откровенным слабаком - пустил бы дым через пару тройку секунд. А так пыхтит, плохо пахнет но тянет.
Радиатор слабоват откровенно. На мостике выделяется порядка 30-35Вт тепла. В пассиве такое рассеивать под 1000квсм нужен радиатор.

Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: yurkov от 17 Сентября 2020, 17:36:12
В этой объвязке пока правильные только трансформатор. У меня их два. Специальные для накала этих ламп. Вопрос в другом: Александр николаевич, можеш рассчитать фильтр? А то по 10 тыщ два конденсатора и дроссель с малой идуктивностью мало. Притулиш ухо к лампе ГМИ-30 и слышно как бренчит нить накала от пульсаций.
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: dm34 от 17 Сентября 2020, 17:41:18
Если все же решиться питать накал от импульсников, то проблем с гулом уж точно не будет. Да и массогабаритные параметры на заглядение будут  :d_know:
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: GU-48 от 17 Сентября 2020, 20:33:00
В этой объвязке пока правильные только трансформатор. У меня их два. Специальные для накала этих ламп. Вопрос в другом: Александр николаевич, можеш рассчитать фильтр? А то по 10 тыщ два конденсатора и дроссель с малой идуктивностью мало. Притулиш ухо к лампе ГМИ-30 и слышно как бренчит нить накала от пульсаций.
надо конденсаторы которые в автозвуке применяют на пол фарады. Они 12в -е , как раз подойдут.
Тока дороговаты заразы.
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: drummer от 17 Сентября 2020, 20:36:34
Либо переходить на трёхфазное питание. Частота пульсаций будет 300 Гц...
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: Viktor D от 17 Сентября 2020, 21:03:23
надо конденсаторы которые в автозвуке применяют на пол фарады. Они 12в -е , как раз подойдут.
Тока дороговаты заразы.
И придётся софтстарт отдельно для накала придумывать.
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: GU-48 от 17 Сентября 2020, 21:10:55
Может применить старого германца П210 в качестве диода? По току точно пойдет.
Пётр Алексеич может их есть у вас под рукой?
И да радиатор точно слаб,вот от В200 самый раз -наш размер!
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: drummer от 17 Сентября 2020, 21:20:40
https://asenergi.ru/catalog/diody-silovye/diody-v10-v25-v50-v200/diod-v25.html
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: yurkov от 17 Сентября 2020, 21:37:21
Если все же решиться питать накал от импульсников, то проблем с гулом уж точно не будет. Да и массогабаритные параметры на заглядение будут
Вот теперь услышал ;D Это когда потягал многокилограмовые трансы, радиаторы для двух мостов по тыще квадратов да дроссели мотать величиной как трансы. И конденсаторы применить электролитические все что есть в доме....


и добавил...
Поставил мост на радиатор. После включения мост  сразу нагрелся а потом через термопасту стал греть радиатор. Трансформатор ведёт себя правильно, слегка горяченький. Фото сделано через 1 час после включения.

и добавил...
Через 2 часа работы радиатор разогрелся до 69 градусов. Трасформатор горячий но ведёт себя достойно, рука терпит но не долго.
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: TANk от 18 Сентября 2020, 17:36:13
Для макета, можно сказать, что вопрос с накалом решенный.
Вопрос с анодным решается трансформатором от микроволновки советской.
Дальше актуальное:
Вопрос по измерению высокого напряжения. Спаять делитель из десятка 1 мОм резисторов 1-2 Вт мощности. Сунуть их в кусок пластиковой водопроводной трубы, которая будет играть роль щупа. 

На очереди - Высоковольтные конденсаторы. Дроссель анодный.

Надо думать какой трансформатор делать на выход - даже для макета и проверки звучания - надо будет что то не меньше 30-40квсм. сечения.

Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: yurkov от 18 Сентября 2020, 18:26:19
Для макета, можно сказать, что вопрос с накалом решенный.
Не решёный.
......Александр николаевич, можеш рассчитать фильтр? А то по 10 тыщ два конденсатора и дроссель с малой идуктивностью мало. Притулиш ухо к лампе ГМИ-30 и слышно как бренчит нить накала от пульсаций.
Мой вопрос остался без ответа ;-[
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: TANk от 18 Сентября 2020, 21:41:00
Не решёный.
Вот тут есть онлайн калькулятор для расчета СLC фильтра питания.
https://vpayaem.ru/inf_rect1.html

По расчетам получается что конденсаторы должны быть по 15тыс мкф. Дроссель индуктивностью 3.5 мГн

Тут тоже онлайн считалка для расчета самого дросселя. Задаем ток через него, размеры железа она рассчитывает количество витков и диаметр/сечение провода.
https://gyrator.ru/raschet-drosselia-online#cl_0

Железка получилась на железе Ш40х50 (20квсм) 30 витков проводом диаметром 2мм. с зазором в 0.6мм.


У меня сейчас накал 845 питается переменкой. Фон на акустике чувствительностью 90дБ с полутора метров не слышно. На акустике 96 дБ его в паузах еле слышно.
у ГМИ-30 соотношение напряжения накала к анодному гораздо больше. Можно поставить балансировочный резистор в накальную цепь и отрегулировать фон практически в ноль.
Зато выбрасываем за ненадобностью выпрямитель, конденсаторы и дроссель размером весом  в два кирпича.

Либо второй вариант на накал применить импульсный блок питания чтобы его фон был на частотах далеко за звуковым диапазоном. 
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: 323f от 19 Сентября 2020, 09:48:38
Либо второй вариант на накал применить импульсный блок питания чтобы его фон был на частотах далеко за звуковым диапазоном. 
Какой, например?
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: WolfTheGrey от 19 Сентября 2020, 10:45:03
Закажите кто на пробу, местные говорят хороший. Есть опция на выбор свое напряжение , 300 ватт хватит оба накала сразу запитать.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: Злой от 19 Сентября 2020, 13:32:20
импульсный блок питания
Сюда лучше что то из питания мощных ЛЕД со стабилизацией тока, если есть такие на 8-10А.
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: TANk от 19 Сентября 2020, 14:06:49
Какой, например?
На первой странице я давал уже ссылку
https://aliexpress.ru/item/32869878012.html
Цитировать (выделенное)
Новый Япония Murata высокомощный изолированный DC-DC напряжение модуль преобразования, очень хорошо работать, оценивается секцию освещения с использованием дневных огней для высоконадежный отрасли связи и т. д., оригинальная цена должна быть в несколько сотен долларов А. Входное напряжение модуля 48-60 в, выход 9.8V50A, максимальная мощность 490 Вт. Толщина Многослойные схема является 3,6 мм, и трансформаторные катушки интегрированы в схема. Качество изготовления очень хорошее.
В описании написано что изолированный. Значит на вход 48-60 вольт постоянки можно подавать с одного источника.


300 ватт хватит оба накала сразу запитать.

Надо на каждый канал свой источник накала. Так как лампа прямонакальная. Катод и накал в одном флаконе. GHXAMP делает из 220 вольт 60. А дальше ставится две Мураты, про которые я написал выше.
В результате вместо пудовых трансформаторов и дросселей обойдемся тремя блоками размером с сигаретную пачку каждый.
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: yurkov от 19 Сентября 2020, 15:26:33
Надо на каждый канал свой источник накала. Так как лампа прямонакальная.
То что источники питания накалов должны быть изолированы то Я знал а трансы должны быть отдельные или просто на общем где и анодная?
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: TANk от 19 Сентября 2020, 17:56:27
Отдельных обмоток достаточно.
Первый вариант усилителя на 845 у меня все обмотки были на одном трансформаторе. И накальные и анодные и анодные драйвера и смещение.
Сейчас отдельно один трансформатор с накальными обмотками, другой отдельный с анодными на все каскады.
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: yurkov от 19 Сентября 2020, 18:00:05
Да уж! С таким потреблением накала тут уж без вариантов отдельный транс :facepalm:

и добавил...
У меня сейчас накал 845 питается переменкой. Фон на акустике чувствительностью 90дБ с полутора метров не слышно. На акустике 96 дБ его в паузах еле слышно.
Начну накал с переменки.
Когда питал накал постоянкой то напряжение сильно бегало плюс-минус с пол вольта из за скачков в сети.
 Поскольку транс втричка 14в думаю поставить на первичку гасящее сопротивление из нихрома. Нихром при нагреве элемент нелинейный как раз в какой то мере будет работать стабилизатором... Или через конденсатор бумажный?
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: GU-48 от 20 Сентября 2020, 06:55:55
Все верно,переменку с балансировочным резистором стоит попробывать. Что бы оценить уровень фона -приемлим он для вас иль нет.
Для макета ваш накальник пойдет, попробуйте конденсатор конечно.
Нихром ваш греться будет не по детски, ведь вам надо очень большой излишек напряжения погасить.
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: yurkov от 20 Сентября 2020, 08:01:35
70 вольт гасить сетевых... Вчера пробовал нихром, (спираль двухкиловаттная на 220 вольт для обогревателей)  не понравилось. Кондёр для гашения не стал применять.
Сделаю вторичку на трансе с отводами через пол вольта.
Все верно,переменку с балансировочным резистором стоит попробывать. Что бы оценить уровень фона -приемлим он для вас иль нет.
Для макета ваш накальник пойдет......
А для макета оставлю как есть, с латром, что и было сделано.
 Ах да. На переменке нить накала ещё больше звенит.
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: yurkov от 27 Сентября 2020, 08:16:03
Вчера сделал киловольтметр. :D Сильно не заморачивался.
Трансформатор на 220в интересный, никогда не встречал чтобы на вторичке сочеталось 6 вольт и тыщща. Даже больше, тестер не меряет, зашкаливает.
[attachment=1]
Надо же! как точно меряет стрелочная головка с зеркальной шкалой
[attachment=2]
[attachment=3]
Набор резисторов последовательно
[attachment=4]
Ну и отметил это дело с пивом и шашлыками. Шашлыки показывать не буду, не та тема  ;D
[attachment=5]
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: TANk от 05 Октября 2020, 14:32:16
Духполупериодный выпрямитель на германцах Д305.
нашел недавно у себя диоды 19TQ015. Откуда их выпаивал не помню. Ток 19А обратное напряжение правда всего 15 вольт, но нам хватит.
Прямое падение напряжения при токе 19а - 335мВ. При токе 8А всего 0.2 вольта (1.6Вт на диод). Корпус ТО220.
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: yurkov от 05 Октября 2020, 21:12:14
Расположился в гараже на картонке.
[attachment=1]
Трансы такие, кандитаты для анодников. Оба с микроволновок Электроника. Слева выпуска 1995 года, справа с семедесятых первого припервого выпуска.
[attachment=2]


и добавил...
220 вольт на повышающую, домотано провода 35 витков.
[attachment=4]

и добавил...

[attachment=5]
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: TANk от 06 Октября 2020, 06:43:36
220 на входе и 2.4 на выходе? Это что в 100раз коэф трансформации? Или я что то не понял не разглядел?
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: yurkov от 06 Октября 2020, 22:03:25
Я Это тоже отметил. Цифровым тестерам доверяй и проверяй. Уж больно часто меряют наводки, за ними глаз да глаз... потому  в другом режиме проверил коэффициент трансформации. На сетевую подал через ЛАТР 72 вольта и уже на вторичке 750 вольт без нагрузки. Дальше тестер переменку не меряет. Коэффициент трансформации в близи десять. Что со старой миикроволновки транс что с новой, одинаково 10.
[attachment=1]
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: rubenlukin от 06 Октября 2020, 22:22:28
 :off:
220 на входе и 2.4 на выходе?
Саш Николаевич, а что смущает?
Тупо из курса арифметики 1:10 (+/-10%), вроде ничего сверх естественного?  :d_know:
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: TANk от 07 Октября 2020, 13:56:41
Саш Николаевич, а что смущает?
Тупо из курса арифметики 1:10
220в на входе и 2.4 на выходе. Это коэф трансформации близкий к сотне. Это и смутило. Или я просто плохо разглядел и точка на тестере стояла не после двойки а после второй цифры, после 4.
Если бы было на выходе 24.45 вольта то никаких возражений бы не было.
Но Алексеич уже все сомнения развеял.
Итак у нас на выходе трансформатора будет на высокой стороне порядка 2.2кВ. После диодного моста с конденсатором получим порядка 3кВ. Для лампы это хорошо. А вот для ее пользователя не очень. Теперь надо думать чем выпрямлять. От микроволновки должна была остаться длинная планка с кучей последовательно включенных диодов. Сколько там и каких надо посмотреть.
Или брать кучку FR207, UF2007 копеечных и делать мост из них соединяя по 4шт последовательно. 16 диодов на один мостик.
Для пущей надежности параллельно каждому диоду поставить резистор по 1МОм.

Следующая проблема - дроссель для сглаживания и конденсаторы. Конденсаторы на напряжение не менее 3кВ или набирать из последовательно включенных конденсаторов на меньшее напряжение. батарея получается та еще.

Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: yurkov от 10 Октября 2020, 13:32:01
Трансформатор от советской СВЧ печи Электроника.
[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4][attachment=6]
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: Slava от 10 Октября 2020, 18:14:37
Для пущей надежности параллельно каждому диоду поставить резистор по 1МОм.
Так кремний же. Зачем?
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: TANk от 10 Октября 2020, 19:55:59
Так кремний же. Зачем?
Цитировать (выделенное)
Для пущей надежности
Слава, работая с военной электроникой, ты привык иметь дело с деталями стандарта "милитари" или "индастриал". там даже в паспорте написано, что можно включать последовательно любое количество кремниевых диодов без шунтирования. А на АлиЭкспресс детальки зачастую идут отбраковка от этих стандартов с большими обратными токами или прочие не прошедшие в военную элиту детали. Эти резисторы вместе с резисторами, которые стоят параллельно конденсаторам, будут после выключения разряжать заряженные конденсаторы.
У Петра в каждом конденсаторе по 100 Дж энергии запасено. В сумме гораздо больше чем у пули из автомата Калашникова. И эффект от попадания под эти джоули для человеческого тела будет сравним с эффектом от пули.




и добавил...
yurkov, Петр. Получается так, что при полном напряжении на первичной обмотке в 220в под нагрузкой будет примерно 2.5кВ.

Может ограничиться 2кВ на аноде? Есть возможность домототать еще первичной обмотки на трансформатор? Так чтобы он выдавал эти самые 2кВ на выходе при непосредственном включении в розетку? Большие коричневые банки 200мкф 1кВ судя по виду. Они хорошо так парами встают.

Конденсаторы у тебя хоть и не электролиты, их все таки зашунтируй сопротивлениями. У бумажных и пленочных тоже утечки могут быть разными, даже среди одинаковых конденсаторов. Ну и про разряд после отключения я уже Славе говорил. С безопасностью лучше перебдеть, чем недобдить.

Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: Slava от 10 Октября 2020, 20:47:54
Все понимаю. Енти диоды независимо от обратных токов не имеют пробоя Работают как стабилитроны. Если он не держит напряжение то на хрен он нужен. А от того, что написал 1мом не спасет. Они не помешают, но и не нужны.

и добавил...
Лампа то импульсмая. Запас по эмиссии огромный. Зачем 150 ватт на накал. ведь для 0.4а анодного тока указано напряжение накала 4.5в и это при 200в анода. Да и анод дикий ни к чему. Красивее будет.

и добавил...
Гигантомания. Тут коректор для вертушки сравним с моим УСем ГМ70 на форуме
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: GU-48 от 10 Октября 2020, 21:09:09
Петр, на скока вт лампочки?
Как транс ведет себя, сильно грееться?
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: TANk от 10 Октября 2020, 21:34:34
Петр, на скока вт лампочки?
Судя по току в 250мА лампочки на 60Вт каждая. Трансформатор изначально предполагал работу на нагрузку порядка 600Вт.
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: yurkov от 11 Октября 2020, 08:35:27
Сделал фото заодно и видео для большей информации. Фото то сразу а видео с видеокамеры  надо выводить в формат чтобы читалось на всех устройствах, потому время.
Транс от микроволновки не разбирал и подковы не расклеивал. Магнитные шунты полоской железки выбил. Обмотки накала магнетрона и цепи управления размотал через окно. Диоды FR207 в мосту 16 штук. Сразу на конденсатор бумажный КГБ 2мкф 2 кв. Дроссель не знаю сколько индуктивности. Применялся для сглаживания пульсаций для лампы 6С33С. 9 ом сопротивления постоянному току намотка проводом 0,5 до заполнения. Далее металлобумажные последовательно 200 мкф на 1000 вольт каждый. Второй дроссель точно такой же а маркировка почему то другая.
 Нагрузка 10 лампочек на 220 вольт по 60 вт.
Домотать сетевую и будет замечательно для ламп ГМ-70. 1200 вольт 200 ма, считай две ГМ-ки тянет в лёгкую, не греется и почти не гудит. А если в моноблоках то вообще будет тишина. 2 киловольта 250 ма тоже тянет но гудит как трансформаторная подстанция.
Ушёл из гаража с металлическим верстаком, с таким напряжениями шутки плохи! :%):
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=qz0h288X7Ic#)

 
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: Slava от 11 Октября 2020, 09:28:12
Александр. Был прибор для проверки разрядников. Подключаешь диод нажимаешь и ждешь Кондер заряжается, напруга растет. Секунд 10 и СТОП перестало расти. Смотрим напругу. ХООРОШИЙ диод.
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: GU-48 от 11 Октября 2020, 14:30:46
Глянул видео.Первый конденсатор надо больше ставить( хотябы 20 мКф )Увас почти Г-фильтр выходит.
И первый дроссель не рассчитан на такую амплитуду переменной состовляющей выпряммленного тока, вот и гудит он.



и добавил...
напряжениями шутки плохи!
Совет: обязательно зашунтируйте все высоковольтные кондеры резисторами из расчета 1МОмна 1000в напряжения( 2кВ значит 2МОм).Это не электролиты, сутками заряд держат.
В схему лазить тока после проверки разряда каждого кондера спецщупом( у меня мощный пэв на пару кОм надетый на пластмасовую палочку с наконечником), не зависимо от наличия нагрузки и шунтирующих резисторов, не зависимо от того что вы помните что вчера разрядили их!!
Извиняюсь что говорю азбучные истины. Всех домочадцев лохматых и хвостатых удалить!
Ваш собранный " ДЕФИБРИЛЯТОР" ошибок не прощает!!!
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: GU-48 от 30 Октября 2020, 17:29:09
Вот попались на авито, в выпрямитель накала гми-30 то что нада! Полфарады!
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: TANk от 01 Ноября 2020, 11:48:58
Приехали мне с Али LT4320 надо сделать плату и попробовать как работает выпрямитель на этих микросхемках.

А я убедился на 845 что импульсник в накале звук не портит. Поэтому я бы взял на накал источник питания напряжением порядка 40-50 вольт и поставил вот такой понижающий преобразователь
https://aliexpress.ru/item/32869878012.html
про который уже писал. Выпрямительные диоды на токе в 3-4А греться будут гораздо меньше чем при токе в 14А. Экономия на конденсаторах - не нужно их по полфарады. Хватит по 10-20тыс мкф после выпрямителя и пары тысяч после преобразователя.

Но если хочется классический выпрямитель на 50Гц, то взять  VS-19TQ015PBF такие вот диоды
https://www.chipdip.ru/product/19tq015
https://static.chipdip.ru/lib/637/DOC005637756.pdf
У них падение напряжения прямое очень маленькое, меньше даже чем у германиевых диодов. 0.32в при 19А тока.
2 диода в двухполупериодном выпрямителе будут выделять в сумме не более 10Вт тепла, что уже вполне приемлемо и не потребует больших радиаторов.
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: GU-48 от 01 Ноября 2020, 14:04:34
А я убедился на 845 что импульсник в накале звук не портит. Поэтому я бы взял на накал источник питания напряжением порядка 40-50 вольт и поставил вот такой понижающий преобразователь
То есть всеравно нужен понижающий транс на 50в и мощностью(14а*8в) 150в-200вт?

Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: TANk от 01 Ноября 2020, 16:26:18
То есть всеравно нужен понижающий транс на 50в и мощностью(14а*8в) 150в-200вт?
Причем он не обязательно должен быть железным на 50Гц. Подойдет и такой
https://aliexpress.ru/item/1005001495328065.html
Причем наверное можно будет взять у продавца в ассортименте  есть 9в 30А  и без промежуточного преобразования. На достаточно объемистом ферритовом колечке сделать ему еще на выход синфазный дроссель, для подавления помех и вперед - зажигать лампочку.
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: Slava от 02 Ноября 2020, 09:04:23
А я убедился на 845 что импульсник в накале звук не портит
:drink:
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: yurkov от 26 Ноября 2020, 01:10:53
Но если хочется классический выпрямитель на 50Гц, то взять  VS-19TQ015PBF такие вот диоды
https://www.chipdip.ru/product/19tq015
Заказал такие Шоттки в Чипе и Дипе, попробую. Мне импульсники с малыми размерами не обязательны. В дом не потащу, всё в гараже. В гараже можно тоннами  ;D
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: yurkov от 09 Мая 2021, 23:15:20
Ребята, кто продолжит проект? Лампы новые, ГМИ-30. 2 штуки на два однотакта.
 Из расходов только пересылка.
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: Злой от 10 Мая 2021, 11:22:52
Заратустра победила?
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: yurkov от 10 Мая 2021, 21:06:45
"Заратустра" хорошо звучащий гибридный усилитель Дмитрия Киреева из Пятигорска и повторяется легко. На просторах нашего форума его нет потому ходил на Вегалаб.
А проект на высоковольтной лампе не отменяется, продолжаю однотакт но на ГУ-81.
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: Alik_r от 11 Мая 2021, 16:34:34
А ГИ-8 никто не пробовал? По виду сестра близнец ГУ-81...
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: TANk от 11 Мая 2021, 16:59:37
А ГИ-8 никто не пробовал? По виду сестра близнец ГУ-81...
Ну да. Примерно как ГИ-30 и ГУ-29. ГИ-8 только повыше за счет более длинной юбки. А так по параметрам очень похожи. Но видимо зверь гораздо более редкий. И ВАХов на нее нет никаких. Я не нашел по крайней мере.
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: IronYorick от 11 Мая 2021, 17:03:28
продолжаю однотакт но на ГУ-81
Пётр Алексеевич, а чем обоснована смена чудовищ? ???
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: TANk от 11 Мая 2021, 17:09:14
81 приручали гораздо чаще и с более предсказуемыми результатами. К тому же катод со средней точкой. С фоном бороться будет гораздо проще.
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: Alik_r от 11 Мая 2021, 17:33:32
У ГИ-8 накал такой же как и у ГУ-81, цоколевка только другая...
Цоколь только думаю надо убирать...
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: Kolyaholod от 11 Мая 2021, 21:48:58
Макетил 81 в полкатода. Накал переменкой и фона не было.
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: yurkov от 11 Мая 2021, 22:21:09
..... А чем обоснована смена чудовищ?
Да заготовлено ранее 4 кондёра металлобумажных 200мкфх1000в на анод что фото было выше, два транса от микроволновок на питание, дроссели. Два транса промышленных на 14 вольт, это  без нагрузки, на накалы. Трансы на смещение. Провод на выходник, железо.  Лампы ГМ-70, ГК-71, ГУ-81 в наличии. И всё это запасено на киловольт. Можно 1200, советские кондёры выдержат. На два моноблока... Ну всё к тому.
  Драйвер ламповый "Заратустры" уж больно приглянулся по звуку к этому всему. Кстати на Вегалабе есть мои три видео и фото в том числе как делал Заратустру.
 А ГМИ-30 надо пару киловольт только питания  и то мало. Потому отдаю.
И ещё. Почитал интернет что ГМ намного бедней чем ГК по звуку и тем более гу81. А  Гу 81 подкупила что посредине между накалами вывод есть и катод прямонакальный меньше бренчит, так, во всяком случае, много раз читал.  И не такая высоковольтная как ГМИ-30. Потому сразу Гу 81.
Не подумайте что это в дом, нет. Акустика для беседки.   
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: GU-48 от 13 Мая 2021, 15:44:20
Почитал интернет что ГМ намного бедней чем ГК по звуку и тем более гу81.
В интернетах ещё и не то напишут. Надо все самому, своими ручками и ушками!
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: yurkov от 15 Мая 2021, 12:42:15
Отправляю ГМИ-30 новому хозяину. Упаковал по серьёзному.
 Ребята, догадайтесь с трёх нот, кому?  ;)

Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: das от 15 Мая 2021, 13:12:07
Танк
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: GU-48 от 31 Мая 2021, 19:23:04
Ждём дальнейшего развития интереснейшего проекта!!! 😋
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: yurkov от 01 Июня 2021, 06:44:43
Совсем забыл положить в посылку паспорт на лампы...  :%):

Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: Ptaxa73 от 01 Декабря 2021, 14:42:57
Ждём дальнейшего развития интереснейшего проекта!!! 😋
Читаю, давно.
Как движется проект ?)
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: TANk от 01 Декабря 2021, 17:47:03
Пока застопорилось по причине отсутствия необходимого железа на выходные трансформаторы.  :srr:
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: yurkov от 01 Декабря 2021, 20:46:51
Александр Николаевич, но и у меня тоже есть продолжение проекта на высоковольтных лампам и что то в начале сделано  :)
Но рано что то показывать....  ;-[
[attachment=1][attachment=2][attachment=3]


и добавил...
Пока застопорилось по причине отсутствия необходимого железа на выходные трансформаторы.
Александр Николаевич дай знать если надыбаеш железо. Мне тоже надо для проекта что на фото.
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: dm34 от 02 Декабря 2021, 09:17:27
Но рано что то показывать.... 
Не, слушать наверное рано, а вот показывать уже можно  ;)
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: Profi от 02 Декабря 2021, 10:10:24
по причине отсутствия необходимого железа
Сколько сечения надо?
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: TANk от 03 Декабря 2021, 17:46:41
Сколько сечения надо?
Хотел сделать на счетверенном железе от ТС160. ШЛ 40х80 получалось. Пока собирался, какая то Б@#$*$*_ в нашем магазине Радио скупила оптом последние 87 штук. Я то думал, что на мою долю хватит  :-[
Трансформатор планировался такого вот "крестообразного" вида. Провод ПЭЛШО 0.355 на первичку есть отложен в заначку.

(https://ae01.alicdn.com/kf/H4c352a55c6bf429f953d0d1dda3b7ad6s.jpg)
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: Profi от 03 Декабря 2021, 17:59:25
На Комете посмотрю, но - вот из закладок: https://transvit-m.ru/catalog/product/4013
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: TANk от 04 Декабря 2021, 11:01:25
На Комете посмотрю, но - вот из закладок:
Посмотрел. Отправил им заявку на 4шт 40х40. Пусть сосчитают и скажут цену. В каждом таком сердечнике 2 ПЛ 20х40. Они как раз должны сложиться в правильный крест.
Каркасы потому как уже есть выпилены.
Ну или буду на Авито искать ТС160. Пара штук есть надо еще 6шт найти  :-\
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: Евгений1496 от 18 Января 2022, 16:08:20
Попытался заказать в этой конторе пару сердечников - то что предложили не впечатлило, пришлось отказаться.
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: Raendin от 18 Января 2022, 16:28:10
А что предложили?
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: Евгений1496 от 18 Января 2022, 17:12:13
Сердечник из стали 3425
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: Profi от 04 Марта 2022, 08:40:30
А что такого?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: ГМИ-30
Отправлено: Galogen от 12 Октября 2022, 16:37:45
TANk, что там по железу?
Будет продолжение проекта?