Автор Тема: Обработка меди.  (Прочитано 49728 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #30 : 29 Августа 2015, 00:38:16 »
0
Не верю (С) Медная проволока после костра  твердой не была. Сегодня сил уже нет, завтрема найду песок, медь листовая есть, фен тоже. Таки проверю.
Если медь у тебя уже старая, не отожжёная, то что бы ты с ней ни делал, твёрже чем она уже была не сделаешь, её можно сделать только мягче,отжигом, а потом вернуть в почти прежнее старое состояние закалкой.



и добавил...
Так что, может, чтобы долго не ждать - стукнуть её чем-нить от души?
Сергей, так никто и не ждёт. Проблема чаще в обратном.
Я видел литц 60-летней выдержки.Медь превосходной чистоты, но при этом как пружинистая сталь. Но вот эта старая медь как раз и ценится подороже чем серебро!
« Последнее редактирование: 29 Августа 2015, 00:53:47 от SixtySeven »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #31 : 29 Августа 2015, 09:58:16 »
0
SixtySeven, ну дак эта медь тем и ценится что "кристалическая решетка выдержанная". Размягчив ее только "испортишь" наверно...

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #32 : 29 Августа 2015, 11:34:31 »
0
. Полная закалка происходит при хранении в течении 30-50 лет.
.......  Так что, может, чтобы долго не ждать - стукнуть её чем-нить от души?
Я так и поступаю с жалом паяльника, возьмите себе на заметку. Усаживаю жало паяльника легкими ударами молотка и после этой процедуры медь  намного дольше не выгорает.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #33 : 29 Августа 2015, 11:46:53 »
0
 :off:
Усаживаю жало паяльника легкими ударами молотка и после этой процедуры медь  намного дольше не выгорает.
Алексеич, спасибо, мотаю на ус  :v: :drink:

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #34 : 29 Августа 2015, 12:00:01 »
0
ну дак эта медь тем и ценится
А вот тут интересный момент, при накоплении в кристаллической решетке большого количества дефектов увеличивающих твердость меди, у нее падает теплопроводность. Насколько я знаю, теплопроводность тесно связана с электропроводностью. По сути должно увеличиваться удельное сопротивление такой меди.
« Последнее редактирование: 29 Августа 2015, 12:02:18 от Horri »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #35 : 29 Августа 2015, 13:26:14 »
0
ну дак эта медь тем и ценится
А вот тут интересный момент, при накоплении в кристаллической решетке большого количества дефектов увеличивающих твердость меди, у нее падает теплопроводность. Насколько я знаю, теплопроводность тесно связана с электропроводностью. По сути должно увеличиваться удельное сопротивление такой меди.

А я вот думаю, Олег, что и физику, и металловедение, придумали какие-то злобные и неуравновешенные противники настоящего хай-енда. :cr:

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4925
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #36 : 29 Августа 2015, 17:11:52 »
0
Я, когда прокатывал медь из круглого в ленту, помимо измерения изменения сечения, я ещё измерял сопротивление погонного метра. Всегда сопротивление растёт. Бумажку с записями изменения от и до к сожалению потерял.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #37 : 29 Августа 2015, 17:55:42 »
0
А я вот думаю, Олег, что и физику, и металловедение, придумали какие-то злобные и неуравновешенные противники настоящего хай-енда
Полюбэ  ;D

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #38 : 29 Августа 2015, 18:54:20 »
0
А вот тут интересный момент, при накоплении в кристаллической решетке большого количества дефектов увеличивающих твердость меди, у нее падает теплопроводность. Насколько я знаю, теплопроводность тесно связана с электропроводностью. По сути должно увеличиваться удельное сопротивление такой меди.
Тут существо то дефектов вполне понятное. Это же не включения, изменений химсостава практически не происходит. При нагартовке и любых иных деформациях появляется большое количество границ зёрен. Крупные кристаллы распадаются на более мелкие. А всякая граница и есть изменение свойств системы (твёрдость, теплопроводность, электропроводность). Вспомните разницу в морозных стёклах: живописный рисунок (крупные дендриты /как бы отоженное/) и мутная снегоподобная пелена (мелкие кристаллы /как бы нагартованное, деформированное/).

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #39 : 29 Августа 2015, 18:58:27 »
0
 :off:
Дмитрий Дмитриевич, как только появится возможность -- пойду к Вам учиться
 :yes:

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #40 : 29 Августа 2015, 19:11:33 »
0
большое количество границ зёрен
Это происходит только при транскристаллитном разрушении когда в металле зарождается трещина. При наклепе разрушение идет по границам зерен т.к. там сосредоточены все примеси и дефекты решетки. Разрушения зерна при ковке и наклепе не происходит, они просто вытягиваются по одной оси.


и добавил...
изменений химсостава
На это никто и не указывал  :d_know:
« Последнее редактирование: 29 Августа 2015, 19:35:42 от Horri »

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #41 : 29 Августа 2015, 21:30:34 »
0
при накоплении в кристаллической решетке большого количества дефектов увеличивающих твердость
Олег, тогда напомни о дефектах какого типа или характера тут упомянуто.

Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1032
  • Репутация: 5
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +238
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #42 : 29 Августа 2015, 22:05:15 »
0
Тема вроде называется "Забавы с динамиками." а вот уже сколько постов обсуждаем не понятно что. Какую то теорию закалки меди, изменения химсостава, транскристаллитное разрушение. А Александр просто сделал классную приспособу для изготовления поводков для динамиков, что тут теоретизировать? Зачем весь этот трёп, что кто кому хочет тут доказать?
Да ну вас, скучные вы...

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #43 : 29 Августа 2015, 22:26:10 »
0
Да ну вас, скучные вы...
Многие знания - многие печали. ;D

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #44 : 29 Августа 2015, 22:29:56 »
0
Олег, тогда напомни о дефектах какого типа или характера тут упомянуто.
О дислокациях

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #45 : 29 Августа 2015, 22:46:00 »
0
О дислокациях
Ну и я о том же. Сейчас на нас Серёга опять зашипит. ;D

Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1032
  • Репутация: 5
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +238
Re: Обработка меди.
« Ответ #46 : 30 Августа 2015, 10:13:22 »
0
Ну так в этой теме можно и о дислокациях, и о кристаллических решётках, кому интересно  ;D

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3233
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1690
Re: Обработка меди.
« Ответ #47 : 30 Августа 2015, 11:20:11 »
0
У моего знакомого подозрительно легкие акустические провода.
Подозрительные для меня.
Не подскажете способ определить что там за металл, медь, омедненный алюминий, сплав?
Тов. утвердждает, что если хорошо зачистить и паять, то все равно паяется. Првода не 20 метров, по сопротивлению не определишь...
Не могу избавиться от ощущения, что это не медь- берешь в руки и как то очень легко. Может изоляция легкая, поэтому?

Оффлайн jank5

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 761
  • Репутация: 11
  • Виталий
  • Поблагодарили: +270
Re: Обработка меди.
« Ответ #48 : 30 Августа 2015, 11:44:49 »
0
Если провод достаточно толстый - зачистить в стакане с водой и оставить. От алюминия пойдут пузырьки водорода.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Обработка меди.
« Ответ #49 : 30 Августа 2015, 11:48:13 »
0
dimonos, если омедненну дрянь хорошо зачистить, то паяться оно не будет. Иначе это не такая уж и дрянь. Ну и самый верный способ - ломкость.

и добавил...
Если провод достаточно толстый - зачистить в стакане с водой и оставить. От алюминия пойдут пузырьки водорода.
тогда уж в кислоту сразу для верности  ;D

Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1032
  • Репутация: 5
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +238
Re: Обработка меди.
« Ответ #50 : 30 Августа 2015, 12:05:49 »
0
Можно сделать проще. Взять часовую лупу, или любую другую Х10 например. На свежем срезе видно, алюминий или нет.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Обработка меди.
« Ответ #51 : 30 Августа 2015, 13:07:02 »
0
Можно сделать проще. Взять часовую лупу, или любую другую Х10 например.
Наверняка проще. Только не мне, полу-слепому, уволенному из СА за этот ма-аленький дефект организма  :yes:

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3233
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1690
Re: Обработка меди.
« Ответ #52 : 30 Августа 2015, 14:14:29 »
0
Спасибо! В принципе так или иначе все это можно попробовать, может не в точности. Кроме кислоты, ее нетууу, есть только в таблетках.

А если, скажем там сплав, можно ли как то вычислить? И возможен ли сплав алюминия с медью, и в каких соотношениях?

Зы. Провод около 1,5 мм кв. Жилки тонкие. По внешнему виду, что это какая то шняга не скажешь. Не фирма и круть, но вполне с'едобно. Подохрителен только вес, такое впечатление, что держишь в руках бельевую веревку.



Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Обработка меди.
« Ответ #53 : 30 Августа 2015, 14:42:00 »
0
В принципе так или иначе все это можно попробовать
Медь в пламени газовой конфорки даст зеленоватое пламя.
« Последнее редактирование: 30 Августа 2015, 14:55:08 от Horri »

Оффлайн jank5

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 761
  • Репутация: 11
  • Виталий
  • Поблагодарили: +270
Re: Обработка меди.
« Ответ #54 : 30 Августа 2015, 14:58:02 »
0
в кислоту
Пленка окисла на алюминии хрн ложила на кислоту, в том числе концентрированную азотную.
У меня на службе были емкости РА-40

в которых хранился окислитель. За год уроненная в резервуар трубка из нержавейки с толщиной стенок 1 мм превратилась в фольгу.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3233
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1690
Re: Обработка меди.
« Ответ #55 : 30 Августа 2015, 15:19:21 »
0
Цитировать (выделенное)
Медь в пламени газовой конфорки даст зеленоватое пламя.
Олег, так медь там по любому есть, это видно и так. Вопрос насколько ее
много.
Есть перекись водорода и щелочь, обе вещи в максимально концентрированном виде. (Компоненты отбеливателя для дерева).
Оно мне не пригодится?

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Обработка меди.
« Ответ #56 : 30 Августа 2015, 15:30:43 »
0
По идее с щелочами медь не должна реагировать.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4251
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5898
Re: Обработка меди.
« Ответ #57 : 30 Августа 2015, 18:42:14 »
0
Медь в пламени газовой конфорки даст зеленоватое пламя.
Где-то я это уже видел. Два мужика грели на зажигалке медную проволочку и макали в стакан с водкой

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Обработка меди.
« Ответ #58 : 30 Августа 2015, 19:47:44 »
0
Два мужика грели на зажигалке медную проволочку и макали в стакан с водкой
Это они качественную реакцию на метанол проводили.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Обработка меди.
« Ответ #59 : 30 Августа 2015, 19:48:30 »
0
Где-то я это уже видел.
В фильме "Нечто" 1982 года  ;D

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
13 Ответов
21265 Просмотров
Последний ответ 14 Декабря 2013, 23:31:51
от kimsos
0 Ответов
6783 Просмотров
Последний ответ 21 Сентября 2012, 09:53:33
от Злой
0 Ответов
5432 Просмотров
Последний ответ 29 Августа 2015, 23:53:19
от TANk