Автор Тема: Усилитель "SЕ" и "РР"на 6С33С, (6С41С) с самого начала.  (Прочитано 230008 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Лучше уж тогда 6П6С в триоде, либо - 6П15П в триоде, чем 6П3С.


Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
А усиления в триоде у них хватит, чтобы получить двухкаскадный усилитель? Или с повышающим межкаскадным трансформатором.
А трехкаскадные усилители что то не в особом почете.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
В триоде не хватит, если только, действительно, межкаскадник

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
 Сдается мне что именно пентодом ее и надо ,,качать,,

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
И то чутье меньше стандарта выходит

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
 6П9,к примеру. Питание только желательно под 500в.
« Последнее редактирование: 15 Марта 2011, 10:50:02 от Volga »

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Ох не стал бы я связываться с 6п9 - крайне капризная лампёшка - без спектроанализатора IMHO пустая трата времени.Если уж качать пентодом(что на мой взгляд не так просто ,учитывая входные дела 33й) ,то какой-нибудь более предсказуемой лампой.
« Последнее редактирование: 15 Марта 2011, 11:35:51 от suzi »

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
suzi,Какой? не так уж их и много. 6ж8?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
А среди пальчиков поискать?
Или окталь онли? Тогда 6Ж4 еще. дешево и сердито.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
TANk, Да есть конечно.Например, посмотреть на ЕФ42.Я обязательно попробую. И цена приемлема.

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Мне ни когда не приходилось качать 33ю пентодом(как-то даже в голову не приходило :),по этому каких-либо рекомендаций дать не могу :d_know:
А с 6П9 в своё время наигрался :facepalm:

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Мне ни когда не приходилось качать 33ю пентодом(как-то даже в голову не приходило
А что мешало? Большая емкость жабы?
 З.Ы.собственно я интересуюсь не в плане 6с33С(не собираюсь даже в руки брать:)),а в плане 6п20с или чего то подобного.

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Вот именно :)

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Применял для 6С33С каскод на 6Н6П.
В то время записей не вёл. :(
Кто-нибудь считал вх.динамич.ёмкость? :)

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Если память не изменяет,что-то в районе 150пф.

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Да.
30 + 4*30 = 150пкФ.
Пусть 180пкФ с монтажём.
Драйвер нужен с током 6-8мА. Не меньше.

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
Все таки Кость, наверно лучше выразить через выходное сопротивление драйверного каскада. Для такой миллеровской ёмкости не более 5 кОм

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
На порядок не ошиблись?

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
С почином!Судя по "натюрморту"  :D на столе,драйвером СРПП на 6Н8С - не маловато для раскачки?
Немножко маловато :D. 6н8с триоды в параллель, просто была спаяна. Почему бы не приткнуть драйвером да быстрее не послушать что получилось? ;D Переходный транс уже намотан, попробую с лампой 6Э5п.

и добавил...
Ох не стал бы я связываться с 6п9 - крайне капризная лампёшка - без спектроанализатора IMHO пустая трата времени.Если уж качать пентодом(что на мой взгляд не так просто ,учитывая входные дела 33й) ,то какой-нибудь более предсказуемой лампой.
Есть у меня такие. Три раза к ней "подходил", так она мне "личико" и не открыла! Петь то поёт, только слух не ласкает. Не дорос до неё Я наверное. Да и сильно надо! ;D Есть другие более сговорчивые. ;D

и добавил...
Вот именно :)
Это о чём? О том что не стоит с ней связываться? Имею в виду рогатой.
« Последнее редактирование: 15 Марта 2011, 20:32:21 от yurkov »

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Это о её(33й) вх.дин.ёмкости - не любая лампа (драйвер)способна её(ёмкость)прокачать без завала наверху.С 6э5п проблем нет(если транс у 33й в аноде).
Просто разговор идёт о применении пентода в качестве драйверной лампы ;)

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
0
На порядок не ошиблись?
500??? Хороший вариант в А2 заглядывать, только о 2-х каскадах забыть придётся. Кроме того полоса в мегагерц наверно до безнадобности :-))))

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Дурака то из меня делать не надо;ведь наверное понятно ,что я имел ввиду 50кОм ,а не 500ом.Вы уж если пишите какое-то конкретное значение Rвых,то указывайте для какого Fв и какого Мв,что бы было всем понятно,кого из нас к мегагерцам тянет ;D

и добавил...
конечно 50кОм это много,но 20-25кОм вполне приемлемо для 20кГц по -3дб;а с 5кОм мы ещё больше ограничиваем выбор возможных к применению ламп ;)
« Последнее редактирование: 16 Марта 2011, 08:10:49 от suzi »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Кроме того полоса в мегагерц наверно до безнадобности


Чем шире, тем лучше: минимизировать фазовые нелинейности. Они в усилителях с глубокой ОС приводят к мёртвому звучанию, по ошибке называемому "стерильному". А так-же проявляются при раскачке триодов с высокой миллеровой ёмкостью слаботочными каскадами, типа 6Н9С качает 6С41С. И завал на верху -- всего лишь симптом, а самая бяка -- это фазовая интермодуляция.

Вот картинка с выхода драйвера одного моего гибридника ("Башня"): 120 вольт размах на 100 килогерц, треугольник. 6П15П в триоде с зелёным светодиодом в катоде нагружена на гиратор на IRF730.

Такой драйвер потянет что угодно, с 30-мя милиамперами в покое.








« Последнее редактирование: 16 Марта 2011, 08:32:39 от Гocть »

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
Дурака то из меня делать не надо;ведь наверное понятно ,что я имел ввиду 50кОм ,а не 500ом.Вы уж если пишите какое-то конкретное значение Rвых,то указывайте для какого Fв и какого Мв,что бы было всем понятно,кого из нас к мегагерцам тянет loool

и добавил...
конечно 50кОм это много,но 20-25кОм вполне приемлемо для 20кГц по -3дб;а с 5кОм мы ещё больше ограничиваем выбор возможных к применению ламп
С Павлом ака Volga поднимали этот вопрос буквально неделю-две назад. Был у нас с ним спор, или дискусия аккурат на эту тему. Не помню точно, цифирь, пусть если Паша прочитает скопирует из аськи, но под величину миллера в 180 пик я считал срез по минус 3 дБ. Вышло на память следующее:
если мы без притензий и делаем радиоточку с -3 дБ на 20 кГц - то Rвых=40 кОм
Для получения адекватного показателя по фазовым искажениям накидываем порядок, получаем соответственно 4 кОм.
Соответственно при 500 Ом выходного полоса под мегагерц, но это скорее ради юмора или А2.


и добавил...
Пардон, я это писал в теме про однотактник 7-12 Вт
« Последнее редактирование: 16 Марта 2011, 09:25:39 от ilya.pro-rock »

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
 При выходном около 10к(я писал,что меня это устраивает)завал будет примерно -1дБ.
 Собственно,при применении пентодов это вполне реальная величина.Поэтому я и спросил выше про пентоды.

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Дык кто же спорит ,конечно чем шире,тем лучше(но смотря какой ценой!);коль Вам интересно пугать народ фазовыми искажениями при полосе в 20кГц по -3дб(это по -вашему радиоточка :ROFL:),продолжайте в том же духе;всё это уже проходили : и тысячные гармоник ,и полосы в мегагерц - и что в итоге :facepalm:
Всё,пора завязывать - пусть каждый остаётся при своём.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
suzi, Василий,я с Вами солидарен :)

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Всё. Эйфория  первых звуков от лампы 6с33с прошла. ;D Уже не нравится её тяжеловесный звук хотя приятно чистый и мягкий. Что-то не то. :d_know: Есть возможность испытать на звук  в драйвере лампы 6э5п, 6п15п, 6ж4. 6п9 - не! Обращаюсь к старшим товарищам по знаниям. ;-[ Интересно их послушать в пентоде и в триоде с переходником. Режимы бы подсказали... ;-[

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Драйвер трансформаторный?

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Ну да, трансформатор переходной про который Я рассказал в посту №77. Перечисленные лампы 6э5п, 6п15п, 6ж4п ни разу не готовил и очень интересно усышать от них звук. Для 6э5п проибрёл батарейки литиевые на смещение в сетку. Пока всё. Собираюсь спаять.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
4 Ответов
18688 Просмотров
Последний ответ 09 Февраля 2012, 15:24:02
от rw9utm
29 Ответов
29256 Просмотров
Последний ответ 12 Марта 2012, 07:02:10
от hippo64
70 Ответов
91701 Просмотров
Последний ответ 24 Марта 2015, 19:08:30
от lyoha
40 Ответов
23957 Просмотров
Последний ответ 30 Декабря 2023, 20:57:45
от jpatay
13 Ответов
25046 Просмотров
Последний ответ 02 Июля 2016, 20:06:38
от Вадим Пузанов