Автор Тема: Пушпульчик на 6П30Б-Р  (Прочитано 41881 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Пушпульчик на 6П30Б-Р
« : 07 Апреля 2014, 21:09:36 »
0
Наваял платку для малютки в свободный вечер, ну и натурально озадачился попарным отбором/тренировкой лампочек.
Такой вопрос: сколько времени, и на каком токе гонять пентодики для устаканивания параметров неюзанных ламп перед отбором?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Пушпульчик на 6П30Б-Р
« Ответ #1 : 10 Апреля 2014, 22:29:41 »
0
Вот как-так первоначальная схема выглядит:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
а так макет :D
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 Поёт, не фонит, не жужжит, но явно маловато чувствительности по входу
Попробую два варианта:
- сначала на лампочке 6Н17Б

- и вариант на 6Н28б по схеме ниже
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Пушпульчик на 6П30Б-Р
« Ответ #2 : 10 Апреля 2014, 23:46:37 »
0
а на 16б смещение не великовато?

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Пушпульчик на 6П30Б-Р
« Ответ #3 : 10 Апреля 2014, 23:46:42 »
0
Сергей, а что за выходники в данном РР? Сам мотал или готовые?

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Пушпульчик на 6П30Б-Р
« Ответ #4 : 11 Апреля 2014, 00:13:25 »
0
Сергей, а что за выходники в данном РР? Сам мотал или готовые?
Саши танка выходники. Они не для этого усилка планировались просто пока макет ...

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Пушпульчик на 6П30Б-Р
« Ответ #5 : 11 Апреля 2014, 00:32:01 »
0
Сергей, а что за выходники в данном РР? Сам мотал или готовые?
Саши танка выходники. Они не для этого усилка планировались просто пока макет ...

5.6К многовато для такой гирлянды будет. Каждая лампочка вполне 5 Ватт способна рассеять, если я правильно помню.


Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Пушпульчик на 6П30Б-Р
« Ответ #6 : 11 Апреля 2014, 08:09:01 »
0
а на 16б смещение не великовато?
пардоньте, слона то я не заметил.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Пушпульчик на 6П30Б-Р
« Ответ #7 : 11 Апреля 2014, 12:31:24 »
0
пардоньте, слона то я не заметил.
Просто он очень миниатюрный.  :laugh:

Вчера подоткнул планшетку в качестве источника сигнала. Играет приятно, но уровень громкости приходится почти на максимум выкручивать. По ощущению ватта два мощности. Ни мерить, ни ковыряться в намеченных направлениях пока некогда было.
Хорошо, что платы не травил ещё - явно другая схема будет.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Пушпульчик на 6П30Б-Р
« Ответ #8 : 11 Апреля 2014, 12:45:24 »
0
Играет приятно, но уровень громкости приходится почти на максимум выкручивать.
подтверждаю. у меня с мобилы та же беда. амплитуда низковата. но стоит ли под нее подстраиваться?

и добавил...
Сергей, а каков смысл в резисторе 2.7кОм под катодом? ОС какая то?

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Пушпульчик на 6П30Б-Р
« Ответ #9 : 11 Апреля 2014, 13:35:50 »
0
Сергей, а каков смысл в резисторе 2.7кОм под катодом? ОС какая то?
Похоже.

и добавил...
амплитуда низковата. но стоит ли под нее подстраиваться?
Вообще-то, мне под выход платы тюнера от старого японческого ресивера подстраиваться надо. Но в любом случае маловато усиление от 6П16Б, а у 17-й ток маловат.
« Последнее редактирование: 11 Апреля 2014, 13:39:38 от 323f »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Пушпульчик на 6П30Б-Р
« Ответ #10 : 11 Апреля 2014, 14:04:07 »
0
а у 17-й ток маловат.
А зачем ей большой ток? Выходные лампы пентодами, входная емкость минимальная.
Вариант еще такой. На 6Н17Б (по половинке на канал) сделать усилители напряжения, а ФИ сделать с разделенной нагрузкой на 6Н16Б.  ???

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Пушпульчик на 6П30Б-Р
« Ответ #11 : 11 Апреля 2014, 14:13:27 »
0
А зачем ей большой ток?
при адекватном (для линейного входа) смещении 17я будет близка к запертой

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Пушпульчик на 6П30Б-Р
« Ответ #12 : 11 Апреля 2014, 14:16:04 »
0
Изменить схему ФИ каскада. ФИ с длинным хвостом имеет Ку по напряжению в 2 раза меньше чем ФИ с разделенной нагрузкой.
Вот и появится дополнительное усиление. Схема с 6Н28Б приведена несколькими сообщениями выше.  Я думаю, ее стоит попробовать.
« Последнее редактирование: 11 Апреля 2014, 14:23:27 от TANk »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Пушпульчик на 6П30Б-Р
« Ответ #13 : 11 Апреля 2014, 14:24:27 »
0
TANk, так там вроде и не фи вообще на первой схеме

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Пушпульчик на 6П30Б-Р
« Ответ #14 : 11 Апреля 2014, 14:26:37 »
0
На 6Н17Б (по половинке на канал) сделать усилители напряжения, а ФИ сделать с разделенной нагрузкой на 6Н16Б.
Где схемку посмотреть?

А можно пентодный ФИ с катодным ИТ на мосфете.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Пушпульчик на 6П30Б-Р
« Ответ #15 : 11 Апреля 2014, 14:36:00 »
0
Где схемку посмотреть?
Вот она. Только первую лампу сделать 6Н17Б, а вторую 6Н16Б, или оставить 6Н28Б
Надо будет только пересчитать анодный и катодный резисторы для 6Н17Б.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Пушпульчик на 6П30Б-Р
« Ответ #16 : 11 Апреля 2014, 14:38:41 »
0
Вот она.

 :) А я не знал, что она так сложно обзывается. Думал: "Концертино".

и добавил...
А вот эту статейку никто не читал? Меня очень заинтересовато "суперпентодное включение" выходных ламп.
http://www.next-tube.com/articles/Veen2/Veen2RU.pdf
« Последнее редактирование: 11 Апреля 2014, 14:52:24 от 323f »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Пушпульчик на 6П30Б-Р
« Ответ #17 : 11 Апреля 2014, 14:59:24 »
0
Хотя нет. Наверное соглашусь с Ренатом.  Для 6Н17Б надо бы питание анодное в районе 400вольт сделать так чтобы на аноде было порядка 200 вольт. Тогда ей будет хорошо.
На драйвер взять 6Н28Б как показано на схеме.

Прикинул номиналы резисторов. Получилось в драйверном каскаде примерно так

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Резистор в катоде первой лампы, который 360 Ом сделать временно подстроечным и подкрутить так чтобы на второй лампе на катоде было примерно 1/3 анодного питания, а на аноде - 2/3 от анодного напряжения.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Пушпульчик на 6П30Б-Р
« Ответ #18 : 11 Апреля 2014, 15:49:38 »
0
Резистор в катоде первой лампы, который 360 Ом сделать временно подстроечным и подкрутить так чтобы на второй лампе на катоде было примерно 1/3 анодного питания, а на аноде - 2/3 от анодного напряжения.
Да, примерно так процесс и представлял, а потом включить в анод второй половинки 6П28Б подстроечную цепочку для точной балансировки ФИ.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Пушпульчик на 6П30Б-Р
« Ответ #19 : 11 Апреля 2014, 20:21:28 »
0
А зачем ей большой ток?
при адекватном (для линейного входа) смещении 17я будет близка к запертой

Если ввести в катод ООС со вторички - нормально.



и добавил...
Да, примерно так процесс и представлял, а потом включить в анод второй половинки 6П28Б подстроечную цепочку для точной балансировки ФИ.

Ненадо. Если резисторы в сетках выходных ламп одинаковые, то балансировка автоматом получится, за счёт одинаковых сопротивлений в аноде и катоде. Хотя мегаом супротив 16 килоом - как плотник супротив столяра, так что раз подобрать пару 16 килоомных на канал, и забыть, как париться.


« Последнее редактирование: 11 Апреля 2014, 20:26:10 от Гocть »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Пушпульчик на 6П30Б-Р
« Ответ #20 : 13 Апреля 2014, 16:10:51 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Первые ночные результаты. К сожалению нечем было сильно понизить анодное питание. Напряжения на входном каскаде прописаны красненьким.
Вообще, играет погромче, хотя и не кардинально. Качество звука не пострадало.

и добавил...
Поставил в анодное дроссель Д24Н, стало 200вольт.
Ну и, соответственно, смещение в катоде 1-й половинки 6Н28Б получилось 1,8вольт, на фазоинверторе 61 и 122 вольта. ОС с выхода трагсформатора пока не вводил. Играет на лабиринт из комплекта Динаудио  Эзотек ничего себе так. Остаётся решить вопрос с источником тока в катодах пентодов, и можно начинать рисовать платку.
« Последнее редактирование: 14 Апреля 2014, 11:35:53 от 323f »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Пушпульчик на 6П30Б-Р
« Ответ #21 : 14 Апреля 2014, 11:57:34 »
0
Поставил в анодное дроссель Д24Н, стало 200вольт.
а не маловато ли просело?

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Пушпульчик на 6П30Б-Р
« Ответ #22 : 14 Апреля 2014, 12:00:26 »
0
а не маловато ли просело?
Нормально просело, в предыдущий раз я 500 Ом втыкал.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Пушпульчик на 6П30Б-Р
« Ответ #23 : 16 Апреля 2014, 19:38:52 »
0
Как не удивительно, но этот малыш весьма приятные звуки издаёт. Очень вменяемые басы. Возможно, за них спасибо надо сказать Саше(TANK), и его трансформаторам. Я понимаю так, что 6 килоом многовато для этих ламп, но других трансформаторов под руками не имеется.
Приложу ютюбовский ролик, но микрофон планшетки совершенно не передаёт шарма звучания усилка.
http://youtu.be/DdWt9gLLoFE

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Пушпульчик на 6П30Б-Р
« Ответ #24 : 16 Апреля 2014, 20:56:39 »
0
Качает 3-х полосную акустику.  :v: Ему бы хороший широкополосник подсунуть типа В200 для пробы или хотя бы 10ГДШ  ???

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Пушпульчик на 6П30Б-Р
« Ответ #25 : 16 Апреля 2014, 21:27:17 »
0
323f, трек мой тестовый )

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Пушпульчик на 6П30Б-Р
« Ответ #26 : 16 Апреля 2014, 21:33:23 »
0
323f, трек мой тестовый )
У кого мысли сходятся?  ;D

и добавил...
Ему бы хороший широкополосник подсунуть типа В200 для пробы или хотя бы 10ГДШ 
Есть вот такие Кланги в загашнике, и ещё вариант приятного ширика от Алпайн, но это надо начинать городить щиток, или открытый ящик, а хочется сначала собрать устройство в кучу.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 16 Апреля 2014, 21:36:26 от 323f »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Пушпульчик на 6П30Б-Р
« Ответ #27 : 16 Апреля 2014, 23:06:15 »
0
но это надо начинать городить щиток, или открытый ящик
В качестве щитка очень неплохо себя ведет плоский кусок гофрокартона сложенный в 2 или 3 раза (можно между слоями приклеить кусочки двухстороннего скотча, чтобы не разваливались). Или если хочется сделать лучше, то в качестве первого слоя берем кусок ДВП и уже на нее крепим картон.  Делается за 10 минут, если не понравится то потребуется еще 10 минут, чтобы вынести эти картонки на мусорку.
Если же у этих картонок отогнуть назад бортики (или же не разбирая воткнуть пару картонных коробок одна в другую) - получим ОЯ
Это позволяет с очень большой долей достоверности оценить звучание такого акустического оформления.


Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Пушпульчик на 6П30Б-Р
« Ответ #28 : 16 Апреля 2014, 23:16:53 »
0
В качестве щитка очень неплохо себя ведет плоский кусок гофрокартона сложенный в 2 или 3 раза (можно между слоями приклеить кусочки двухстороннего скотча, чтобы не разваливались). Или если хочется сделать лучше, то в качестве первого слоя берем кусок ДВП и уже на нее крепим картон.  Делается за 10 минут, если не понравится то потребуется еще 10 минут, чтобы вынести эти картонки на мусорку.
Это беспрецедентное давление на свободную личность! :)
Но я обязуюсь поробовать, если кое-кто согласится организовать этим лампопочкам правильные выходники.  :yah:

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Пушпульчик на 6П30Б-Р
« Ответ #29 : 16 Апреля 2014, 23:59:11 »
0
С правильными выходничками мощности будет побольше, но и искажения подрастут. Конечно, благодаря ОС это будет практически не заметно.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
249 Ответов
173277 Просмотров
Последний ответ 11 Февраля 2016, 08:06:51
от Viktor D