Возрождение легенды. LEAK-30

[jean]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Потрясающее качество звучания. Если хоть кто то повторит LEAK-30 и получит истинное наслаждение от звука,то свою задачу считаю решенной.

[das]

пока раритетные транзисторы найдёшь....
на ебее их навалом, да и цены не высокие....

 http://www.ebay.ca/itm/VINTAGE-LEAK-STEREO-30-TRANSISTOR-AUDIO-HI-FI-AMPLIFIER-1960s-/321057203361?pt=UK_Sound_Vision_Vintage_Separates&hash=item4ac08024a1

[Злой]

пока раритетные транзисторы найдёшь....

у нас в магазине есть 2N3055 всего 28 руб. в отличие от германцев

[игорь63]

jean Можно характеристики усилителя, блока питания и возможную замену на отечественные аналоги кроме 2N3055.

[jean]

http://yadi.sk/d/IFYng7w71xxtS    http://yadi.sk/d/IFYng7w71xxtS   Блок питания 4 диода 8ETH06 конденсатор 4700мк/63в  Транзисторы лучше использовать какие приведены.Они в свободном доступе в любом магазине ЧИП и ДИП.

[das]

Я пока не понял.....есть Леак на германии AD140 (хороший выходник), а есть по схеме приведённой Жаном.....



[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]


[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[hippo64]

Жан, это не параметры вашего усилителя, это описание заводского варианта, порядочные люди выкладывают параметры своего

и добавил...

Транзисторы лучше использовать какие приведены

Означает ли это  , что  вы пробовали и другие типы? Или это откровение свыше.

[jean]

Владимир,Вы мне глубоко не симпатичны,и я о Вас невысокого мнения.Оставьте ветку в покое!

[das]

Интересная информация по изделиям фирмы Леак 

 http://www.44bx.com/leak/leak_ccts.html

 
Мужики, хватит фигнёй заниматься
Ребята, каждый в праве иметь мнение на свой усилитель и на его звучание....нравится, не нравится, это дело личное.
Володь ты не прав! Жан, Вы тоже не правы.....Будьте боле мудрыми....уберите эмоции, включите мозги!!!!!!!
Хватит наездов друг на друга.....надоело!

[lgedmitry]

Интересная информация по изделиям фирмы Леак 

 http://www.44bx.com/leak/leak_ccts.html

 

ткнул в первую же попавшуюся схему TL-25A и заинтересовался. Питание на вторые сетки выходных тетродов берётся с катодного повторителя. То-есть вродь как и жёстко, а вродь как и не настолько, как со всякими газовыми стабилизаторами. Интересно, такое включение что-то даёт звуку?

[hippo64]

Сереж, мне показались странными пару моментов по топиковому оконечнику, детали набрал, один канал спаяю и обмерю.
ПСы
Ребят, уже забанен.

[das]

ткнул в первую же попавшуюся схему TL-25A и заинтересовался.

угу... я для тебя и "ВиктораД"(ламповый пред с темброблоком) её выложил....

 

Вов......глянь

http://elcircuits.com/2n3055-mj2955-hi-fi-audio-amplifier-circuit-with-pcb-layout/

«чёрный холодильник Вовы»

http://electroschematics.com/295/power-amplifier-50w-2n3055-mj2955/

Тёзка глянь ещё...

http://audiokarma.org/forums/showthread.php?t=143214&page=2

[das]

<a href="http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;v=kAnvdvbuDgg" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;v=kAnvdvbuDgg</a>

!

Усилитель Leak

[das]

спаяем усилитель, а там будет видно...

LEAK STEREO 70 HI FI AMPLIFIER 1970

leak stereo 70

70й....мощность только больше...

[Viktor D]

    ткнул в первую же попавшуюся схему TL-25A и заинтересовался.



угу... я для тебя и "ВиктораД"(ламповый пред с темброблоком) её выложил....

Что то я про пред с темброблоком ничего толком не понял, можно конкретно - в какой схеме посмотреть?


PS а ветку надо ещё раз почистить. Всё лишнее убрать.....

[das]

Что то я про пред с темброблоком ничего толком не понял, можно конкретно - в какой схеме посмотреть?

 http://www.44bx.com/leak/Leak/Circuits/PointOneMono.jpg

http://www.44bx.com/leak/Leak/Circuits/VarislopeMono3_cct.gif

http://www.44bx.com/leak/Leak/Circuits/VSstereoGrey.gif

.....ну там ещё есть пара навороченных схем...

[Viktor D]

Теперь увидел, распечатаю посмотрю внимательно. Как раз хотел макет очередной делать с индуктивностями и КПЕ.

[das]

Посмотрел....оригинальных транзисторов ВСХХХ нет......то, что указанны в схеме Жанна есть

[hippo64]

Я тоже впаиваю со схемы Жана.

и добавил...
Только с питанием проблема, 46В, но кондюки по 25 000, не 4700, даже не знаю, не испортит ли это звук?

[das]

"заменять".....так заменять....посмотрел даташиты, от Милла .....Сагдена...транзисторы подходят

пример:

BC117 биполярного высокочастотного npn

Pc max   Ucb max   Uce max   Ueb max   Ic max   Tj max, °C   Ft max   Cc tip   Hfe
300mW   120V   120V   5V          50mA           25°C       60MHz            9         30MIN
                        

замена на 2SС2705
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и даже не плохо

и т.д.

И их проверенные будем ставить

[hippo64]

Серёж, тогда я делаю один в один, потом сравним

[das]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

http://www.amplabs.co.uk/leaks20schem.htm

[das]

......подскажите.....катушку как эту сделать.....

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

.....вот подсмотрел у Жанна 

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[smarold]

Серег, это длинный древний резистор ВС на 100 ом (0,5 ватта). На нем в один слой катушка эмаль. проводом примерно 0,8 мм.

[das]

Юр, понял....на Веге, нашёл калькулятор....вроде бы разобрался...
В целом, выкроил время, спаял на макетке.....осталось подобрать в пары выходные транзисторы, к сожалению блок питания
не 48В....а 35В ......транзисторы поставил те которые рекомендовал Жанн.....посмотрим послушаем....

 

[semigor]

das, Сергей, в подобных схемках звук в основном определяется примененными деталями, резисторами в том числе. На фото jean стоят ВС и еще какие-то угольные (названия не помню).

[smarold]

и еще какие-то угольные

Я разглядел кроме ВС еще и УЛИ, БЛП (серый) и ТВО (прямоугольные)

[jank5]

Серые сдвоенные - ПТМН.

[L0ki]

а по центру печатки стоит синий подстроечный резистор  сделанный в поднебесной.
 

[das]

Спокойно коллеги....согласен, .....но......пока соберём на этом материале, а там видно будет

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

......вон и "синенькие", знакомые резисторы впаяны

[игорь63]

Имеет ли значение производитель 2N3055 , есть SGS и как я понимаю болгарские у последних кстати бета гораздо больше.

[smarold]

а по центру печатки стоит синий подстроечный резистор, сделанный в поднебесной

Жень, у меня точно такие же подстроечники производства Siemens... Им уже лет этак 15, наковырял с подаренной платы автоматики.

[Mastersound]

Юра у меня тоже Сименсовских полно, они имеют пластиковый корпус синего цвета,
привез из Германии 20 лет назад
Видимо Женя кроме китайских ничего больше не встречал....

[jank5]

Радиаторы под выходники дохленькие. У Жана посолиднее.

[smarold]

Видимо Женя кроме китайских ничего больше не встречал....

То, с чем l0ki имеет дело по своей прямой работе, нам с тобой и не снилось ...

[hippo64]

будет ооочень интересно сравнить два усилителя, я продолжаю собирать комплект вс.
Очень интересно, какой будет придуман отмаз преимуществу металлопленки над углеродом.

[das]

Радиаторы под выходники дохленькие. У Жана посолиднее.

нормальные......посмотрите ток покоя....да и в оригинале стоят пластины

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Свой не пусканул....BD140 (да и BD139 "рекорды" по hэ устанавливают.....в даташитах такого нет ни у одной фирмы, китаёзы рулят!), купленные на митьке, оказались левыми ....надо в чипе взять
кстати, те резисторы, что мы видим на рисунке, перекупщики по 3$ продают.....

[drummer]

"Электрон-20" получается...

[hippo64]

Сереж, в вольтмастере неплохие 139-140, и, как ни странно кт814-815 неплохо звучали  в предоконечнике худа, думаю и тут вполне будет, я попробую стэшныю пару сунуть.
А чем тебе Кус помешал? Ток покоя великоват вышел?

[Гocть]

"Электрон-20" получается...

Я в корпусе Электрон-20 делал усь на Гу-50, моно, 60 ватт. На входе - микшер с микрофонными усилителями на транзисторах П-416. Темброблок сделал хитро - к каждому регулятору тембра всего по 2 кондёра: регулировал только завал по верхним и нижним частотам. А подъём делал в суммирующем усилителе, и по верхам (кондёром) и по низам - дросселем. Дроссель взял из Электрона-20, там была пара замечательных дроссельков, зелёных, на тороидальных колечках.

[smarold]

На входе - микшер с микрофонными усилителями на транзисторах П-416. Темброблок сделал хитро - к каждому регулятору тембра всего по 2 кондёра: регулировал только завал по верхним и нижним частотам. А подъём делал в суммирующем усилителе, и по верхам (кондёром) и по низам - дросселем. Дроссель взял из Электрона-20, там была пара замечательных дроссельков, зелёных, на тороидальных колечках

Толь, а "запротоколировать" и выложить сие можно?


и добавил...

Очень интересно, какой будет придуман отмаз преимуществу металлопленки над углеродом

Володь, преимущество будет. Не спеши насчет отмазов...

[jank5]

нормальные...

Я про эти

[das]

Нашёл время, на ходу запустил макет.
Трансик по току слабый, Uпит=44Вольта, Ток покоя как указано на схеме = 30mA, ноль на выходе "0" как "вкопанный"
Быстро прогнал генератором, сигнал без "выбросов", подвозбудов......линеен от 23, 5Гц до 18кГц (вроде даже меньше)..
Звук интересен, каши нет, чёткое "очертание" инструментов.....Особо сегодня погонять не пришлось...(по бытовым условиям проживания )



Картинки:

23,5Гц


Синус 1кГц


меандр 1кГц


синус 10кГц


меандр 10кГц


Ну и моё любимое видео

LEAK

LEAK2

и добавил...
Может ему для полной схожести с оригиналом, родной пред "прикрутить"

и добавил...
Резюмирую: Тонкая доводка/подбор нужен. Усилитель играет хорошо, душевный ретро-звук, такое можно поставить в спальню или на дачу, слушать "под водочку" с друзьями Конечно надо погонять на различной акустике....как будет справляться.

[das]

пришёл с работы, снял более чёткие параметры.....но не понял, что осциллограф показывает, мерил через делитель,
ограничение сигнала (пока не симметричное ) 23Вольта на 8 Омах.... ....Это хорошая выходная мощность-около70 мда....намерил....

Ограничение….
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Меандр на максимуме без выбросов
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Скорость вых
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
90кГц (прогнал до 100кГц.....синус чистый без "подвозбудов")
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Радиатор после издевательств еле тёпленький


и добавил...
P.S.
"Картинку" замера "скорости" надо на 10кГц было делать...../с усталости, невнимателен, да и поздно было../

[dimon]

Я так понимаю выресовываенся очень недурственный усь!!!
или я чего то недопонял?

[das]

выресовываенся очень недурственный усь!!!

Точно. Я по началу с "сомнением" к этому относился....и был не прав.

[lgedmitry]

Нее, я не сомневался. А вот счас подумываю, могет его можно улучшить. В плане выходного каскада хотяб. Сделать комплиментарный на 1943 5200 к примеру. Можно ещё и ток покоя приподнять. Вот тут ещё неизвестно, как с термостабильностью будет. 

[das]

Тёзка, да без проблем......пост#21 сей ветки или..

 http://www.amplabs.co.uk/leaks20schem.htm

[dimon]

Други я так понимаю это возраждение Леак а не то что бы взять  и переделать.это будет уже что то другое.если звук вери гуд  то можно сделать из него леак 70
а если играет так себе чего с ним возиться???

[lgedmitry]

dimon, Я думаю, Дмитрий, он не только как часть аудиоистории, но и как хитроумное инженерное интерес представляет.
Так что оба путя повторения имеют право на жизнь

[rubenlukin]

 

а если играет так себе чего с ним возиться???

ИМХО чтобы услышать ушами. В очень грубом приближении, блондинки или брюнетки (в алфавитном порядке) лучше

[Pingvinu]

Имеет ли значение производитель 2N3055

Возможно и да,но сами по себе эти транзисторы хороши в звуке хоть их и приравнивают к нашим 818/819 ,но это не одно и тоже- может сказывается технология их изготовления.

[L0ki]

Насколько мне известно
очень часто отбраковка кристаллов,
исправных, но тех что лезут по каким либо параметрам
пакуют и маркируют как 2N3055.
Это в общем то косвенно подтверждается тем,
что вскрыв корпуса 2N3055 даже одной и той же фирмы, и одного года выпуска
визуально можно там обнаружить весьмаааа большое разнообразие.
 

Так что лично я бы поостерегся говорить о "выдающихся" звуковых качествах 2N3055,
ибо с ними в силу выше изложенного,
легко можно наступить на бооольшую кучу 

[Pingvinu]

легко можно наступить на бооольшую кучу

Это точно....а они часом не сплавные?

Сделать комплиментарный на 1943 5200 к примеру

И потерять тот шарм в звуке на 3055.И будет уже не по теме... имхо

[hippo64]

Камрады, я щазз одну вещь скажу, и Женя, и Сергеи (оба сразу, двое) со мной согласятся, не заморачивайтесь фетишизмом, транзюками на выходе, входе и в середине, это не так важно.
Единственно, что важно, делать, делать  в реале, меньше длины окружности и больше дела.

[Pingvinu]

Единственно, что важно, делать, делать  в реале,

Согласен с Вами полностью.

[das]

Снял "картинки".....

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

RMAA
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

АЧХ
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)




ТНД

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)






ИМД

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)



ДИНАМДИАП
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)





УРОВЕНЬ ШУМА
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

ретро однако 
......а может мой кривой монтаж

[hippo64]

Сереж, с легендами оно всегда так, то яйца жмет, то бока натирает, то бабочка перемещается на причинное место.

[lgedmitry]

das, Тёзка, а этот Кг - при каком выходном напряжении снимался?
И при какой нагрузке?

[das]

Серёг, 8ом, -1,8Дб от максимала......
Глядя на АЧХ, мне теперь понятно почему я вздрогнул при ударе барабана при первом прослушивании...
В принципе  можно "выровнять", но думается, что это наверное фишка специально была сделана.....ретро однако
Зато басы выпирают... Подшаманить, шумы уменьшатся....спектр ниспадающий, звук близок к ламповому...
В принципе (а усилитель особо и не регулировался) параметры соответствуют заявленным в инструкции.
Так, что чудес не произошло...

P.S.
если в максимал не лезть, то картинки спектра нормальные

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[lgedmitry]

если в максимал не лезть, то картинки спектра нормальные

Ну так это ж другое дело
Сергей, а ежель все маленькие электролитики увеличить на порядок - мож и горб на нч уберётся тадыть
зы плату Алефа вчера вытравил. Один канал пока, для опытов

[das]

мож и горб на нч уберётся тадыть

Серёг, трогать горбину нельзя, в ентом часть смысла усилителя.....коммерческая, ушам то нравится+триодный звук....а если убрать, будет балалайка....да,ещё...слушать этот усилок приятно "на малых оборотах"/что и показывают картинки/ на повышенной громкости просто орёт, т.е. годится для танцвечера

 
по Алефу...нужен пред....играл с этим...    [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

или смонстрячить ламповый

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
P.S.
Важный момент! У меня колонки на Мореллях, ВЧ-30ка  Они любой усилок "вытаскивают".....а как ретро будет звучать
на других типах, не знаю.....выходное сопротивления усилителя лень замерять.....

[das]

Вов (Хиппо), скинь пожалуйста нарисованную плату.....с макетки перепаяю "на чисто"

[das]

"Подогнали" транс.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Соберу на платах, сниму характеристики, сделаем детальное прослушивание.

[das]

"Прикинул" плату...

 

[das]

Подшаманил....отдал на изготовление на завод..
М1:1

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
В качестве "выходного" конденсатора, кандидатом пойдёт этот...

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
http://www.audiomania.ru/kondensator/elna/elna_silmic_ii.html

на «входной»

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Или

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

http://www.audiomania.ru/kondensator/intertechnik/mkp_intertechnik_audyn_cap_kp-sn.html

http://www.audiomania.ru/kondensator/intertechnik/mkp_intertechnik_audyn_cap_tri-reference.html

[lgedmitry]

das, Тёзка, а под комплиментарный вариант чертежа платки нету ?

[das]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[ВКН]

Сергей, у меня есть на вход поликарбонат. К77.  1,8мкФ 63в. Могу пару выделить.

[das]

Константин, спасибо!....добре...твою просьбу отработаю, потом пересечёмся...

 Просто для информации от Дмитрия Андронникова

 
  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[das]

..... готовые платки подвезли

 

и добавил...
....прикинул...отверстия у выходных транзисторов на пятёрку, совпали.....осталось за малым "выздороветь"..

 

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[das]

Коллеги, подскажите......на какое минимальное U может быть "выходной" электролит, при указанном на схеме Uпитания 48В........



[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

......взял 35В, теперь репу 

[smarold]

Сергей, если импортные, то лучше на 63V, а если наши, то и 50-вольтовые потянут спокойно.

и добавил...
О, а я подумал о питании... На выхлопе вполне пойдут 35V, там же половина от питания...
ЗЫ. Кстати, а не маловато ли 1000 мкф? Там по хорошему надо 4700 как минимум. Ну ты же макетил...

[das]

Ёлы...палы....да там только на 35 были ....звоню Вове, посоветоваться-недоступен ......прикинул, в средней точке,24В......взял
......фу...Юр успокоил!!!! с меня причитается....

 

Кстати, а не маловато ли 1000 мкф?

.....не, нормально! Просто решил поставить "супер пупер" и сравнить звучание с "дешёвыми". Стоит ли замахиваться на "Вильяма Шекспира"

[hippo64]

Советую.

По молодости поставил бы на 25 в наши.

Думаю на 35 в не наши потянут.

Телефон включать ленью

[das]

потянут.

.......

.....тот кондёр, что первый на фото-входной...говорят, что не уступает RTX.....послушаем

[drummer]

Выходной кондёр через динамик подключен к минусу. Откройте транзистор верхнего плеча, скока будет на средней точке? Около 48ми...

[smarold]

Drummer, тут однополярное питание.

[das]

Серёг, ограничение наступило.....на 23,44В

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[drummer]

Если минус питания принимать за 0в, то напряжение на выходе (средней точке) может изменяться в пределах 0-48в (теоретически)

[das]

Опаньки! Не мы одни реанимируем Лик ......Англичане то, тоже рванули и результаты хорошие...однако 

И вот в 1981 году один из британских журналов по практической электронике опубликовал концепцию усилителя. Сразу же у него появилось много последователей из-за неоспоримых достоинств

 http://mikrocxema.ru/unch-i-zvukotekhnika/usilitel-klassa-b.html

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 Вот Вам и модернизированный Лик  .....едрёнть, только хотел тормознуться, а тут.....
 Всё в один, один.......настройка.....и мои осторожные выводы по выходной  мощности макетируемого Лика подтвердились  .....а то я уже на приборы грешить начал...

Синусоидальная (RMS) выходная мощность усилителя 40 ватт при коэффициенте нелинейных искажений <0,06% на нагрузку 8 Ом. Диапазон воспроизводимых частот от 20 Гц до 100 кГц.

и добавил...

ограничение сигнала (пока не симметричное ) 23Вольта на 8 Омах.... ....Это хорошая выходная мощность-около70 мда....намерил....

 намерил правильно

[hippo64]

Да, уж, назвать усилителем класса В легенду   

[lgedmitry]

Да, уж, назвать усилителем класса В легенду   

Там и вот это: http://mikrocxema.ru/unch-i-zvukotekhnika/lampovyjj-usilitel.html ламповым усилителем называется

[das]

....да и на макете, когда я делал измерения...Лик показывал от 20 Гц и до 100кГц.....вопрос только уровень этих 100кГц

[das]

Пока, по причине отсутствия времени, всё "тормознулось"

Если минус питания принимать за 0в, то напряжение на выходе (средней точке) может изменяться в пределах 0-48в (теоретически)

Коллега прав...Нашёл в инете "радиобмен" по поводу ремонта Леака....

Емкость пробивается от превышения напряжения . Померяйте все напряжения , а лучше отдайте реальному специалисту . На выходе половина напряжения без сигнала , в режиме усиления напряжение может достигать 35-40 в и в режиме перегруза подниматься до 43-45 в , вот ваша емкость и пыхнула , а родная померла от старости .

Вы ROE поставили на маленькое напряжение . Естественно они вылетели . Если дымок пошел , возможно вылетел выходной каскад . Там на выходе 23 В постоянки и на питании 48 в . Нужно ставить не менее 35 В (хотя это тоже очень мало), а лучше на 50-63 в .

 

[SixtySeven]

Если минус питания принимать за 0в, то напряжение на выходе (средней точке) может изменяться в пределах 0-48в (теоретически)

При исправной работе не может. Постоянное смещение на выходной ёмкости (в независимости от уровня сигнала) приблизительно половина питания. Подняться до 48 может только в случае пробоя верхнего плеча. Но ставить всё равно нужно с запасом на все случаи,то есть лучше на 63 вольта.
И ещё 1000мкФ очень мало, даже для 8 ом нужно на порядок больше.


и добавил...
Для минимального влияния этой ёмкости, ставьте параллельно штук десять LOW ESR ёмкостей по 1000-2000мкФ.Тоже самое относиться и к фильтру питания.

[ВКН]

Хс = 1/ (6,28*f*C)
При  f=10Гц и Хс = 0,8Ом (хватит Кд = 10?) достаточно конденсатора 2000мкФ.
Или я ошибся?

[SixtySeven]

Или я ошибся?

Очень сильно,в 10 раз. Вроде как 8 ом получается.


и добавил...
Хс = 1/ (3,14159*2*10*0,002)=7,95798

[das]

Спасибо коллеги за информацию, учту при настройке 
На работе, урывками пытался заняться пайкой....но не дают своей дергатнёй
Пока только намотал катушки индуктивности на выход....
Использую программу с сайта ....   http://cxo.lv/soft/nonsoft/64-coilcalc ....на мелких индуктивностях проверял, работает на 5ку....практически без подгонки 



[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

катушка №1



катушка №2



Сопротивление





осталось покрыть клеем и в термоусадочную трубку...

[das]

Ночью, на работе не "дёргают".....или почти.....удалось попаять...

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Horri]

Начитался, тоже захотел собрать. Заказал десяток 2N3055 от RCA =) Даже кондюки выходные нашел родные BHC 89 года. Кстати первоначально хотел транзисторы брать Тошибовские но как выяснилось красная маркировка с заглавными буквами - фэйк. А вот родные с надписью Тошиба сделанной прописью уже фиг найдеш.

[Pingvinu]

Horri, Это получается ,которые на переднем плане -фейк?
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Horri]

Те что слева мне кажется тоже. У оригинальных торец колпака не такой плоский. Вы попробуйте их вскрыть и посмотрите на размер кристалла и толщину соединяющих проводков

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=xknEpEDsciw" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=xknEpEDsciw</a>

Вот еще http://archivedforum.beoworld.org/forums/t/2388.aspx

[Pingvinu]

Спасибо ,лучше я их  на приборчик отправлю.
Вот ещё чуток нашлось
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Пока понравилась связка  гт402\404-mj2955\2n3055   от  мотороллы, по Шиклаи.Надо ещё что-нибудь сворганить на них.

[Horri]

Спасибо ,лучше я их  на приборчик отправлю.
Вот ещё чуток нашлось
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Пока понравилась связка  гт402\404-mj2955\2n3055   от  мотороллы, по Шиклаи.Надо ещё что-нибудь сворганить на них.

Ну как, приборчик показал подлинность транзисторов?

[das]

Заказал «оригиналы» 2N3055 RCA......(посчитав, что на нашем рынке подделки)
.....и я ошибся!
Расследование....вот так выглядит внутрянка транзисторов от различных фирм....



http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/jasiu/oldtr/pwr/2N3055.html

Вес транзисторов....12гр +/-0,42



Вытаскиваем свои, что стоят в макете....



Инет даёт инфу, что это от RCA....вроде как современные...

http://www.plccenter.co.uk/en-GB/Buy/RCA/2N3055?redirect=true

пилимс....









Вроде всё соответствует!

Проверяем на «фоторежим»

Свет....



Тень.....



"реагируют" отлично...

Вес соответствует....  «королевской чести»


Так, что нормальные транзюки....можете смело покупать....а мне остаётся только
ждать RCAшные....сравнить по звуку....и может быть тугрики были выкинуты на
ветер....вот такая загагулина...понимаете ли../слова тов. Б.Ельцина/

[hippo64]

 

[das]

http://alltransistors.com/pdfview.php?doc=2n3055_mj2955_2.pdf&dire=_st

.....а вот и непонят ка...
Транзисторы покупал двумя партиями....в одной вес 12гр в другой 10гр...(те что правые)





Мдя  ....весы с собой берите....

[Horri]

Тоже собирался своим трепанацию сделать =)

[das]

так, что Вов ответ  .........

[hippo64]

 

и добавил...
Вешать будем

[das]

Самое прикольное, что брал в одной точке.....в первой партии ты тоже брал....помнишь....второй раз без тебя...
Млин как в юмореске про раков.....по 5 руб но вчера.....а сегодня по 12ть....но какие...


http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/2/N/3/0/2N3055.shtml


Схирургировал я этот не довесок....ну это уже настоящая ....../мат/









Жаль, я кристалл задел.....но подложка уменьшена, следовательно и вес меньше
Видно, как кристалл к подложке не правильно подпаян....вернее ляпка рядом с кристаллом

[Horri]

Вот. Нету только у меня 2N3055 от ST
Для сравнения открыл КТ819ГМ, MJ15003 (20 ампер)
Тэслы - KD3055 и KD503, последний тоже на 20 ампер, явно видно чуть больший кристалл чем у KD3055
Из современных MJ15003, видно что в целях экономии производитель подвод базы делает тоньше эмиттера. А вот у тэслы сами выводы у транзисторов раза в два толще чем у остальных.
КТ819ГМ судя по размеру кристалла и толщине подводов явно проигрывает хотя является аналогом.
Крайний правый от RCA с непонятной маркировкой, как ответил мне один коллекционер старых полупроводников - это внутренний номер RCA и транзистор является аналогом 2N3055



и добавил...

Транзисторы покупал двумя партиями....в одной вес 12гр в другой 10гр...(те что правые)

У правого явные проблемы с маркировкой

[das]

Да причём там маркировка....внутри фуфло...

А вот сравнение в профиль....у подлинника, материал основы толще и виден
цветмет  подложки отводящей тепло....фуфло его не имеет...тонкий блинчик!









Вов, кажется фуфло это из той партии которую ты тоже покупал....ножки у транзюков паянные ....это я подпаивал проводки подбирая в пары...это первая партия...

[Horri]

Да причём там маркировка....внутри фуфло...

Ну так качество печати - это первое что должно броситься в глаза.

[hippo64]

Щазз анатомируем, весов нету

[das]

Вов, не пока не надо....фотку крупную шляпы попробуй сделать....

[hippo64]

Сереж, вразнобой они у них шли, 4 д"Артаньяна и 6 педерастов

и добавил...
По шляпе определял и толщине фланцев

и добавил...
Сегодня влом, завтра промерю д'Артаньянов, может две пары и будут. Интересно будет промерить потом канальчик с разными выходными

[das]

А если точно, то хрен поймёшь  ...... смотри на фотку "препарированных"....третий с лева ....фирма TS....наш малахольный
копия 

 http://rayer.g6.cz/elektro/psu4pc.htm

 в усилителе стоят пока малахольные....70Вт..однако

[hippo64]

Ладно, будем посмотреть и послушать.

[SixtySeven]

Где то в залежах должны быть 12шт 3055, сто процентов оригинал,правда БУ,и должны быть подобранные, надо поискать.

[jank5]

Желание клиента - закон, и продавану не сложно заказать "2N3055" у любого производителя полупроводников - маркировку за денюжку можно набить какую угодно. И родословную прилепить до 12-го электрона.

Родные братья?



И вообще, 2N3055 не выпускал, похоже, только ленивый:

DEC



Fairchild



MEV



SGS-Ates



Signetics



Tesla



Toshiba



Tungsram



Westinghouse



Моторола-1971



Неизвестное гуано



Металлопластик:



Тут все понятно визуально




Эти позиционируются как "Оригинальный RCA"



и "Очень старый оригинальный RCA"

[das]

Вот это ликбез получился!......

[Valera]

Этот весь "ликбез"  надо сюда снести  - ВНИМАНИЕ Транзисторы-подделки -

[Horri]

Ну так чего, заработал у когонибудь Лик? А то я думаю каким усилителем заняться

[игорь63]

Собрал каждый канал на отдельной печатной плате , блок питания, трансформатор . Теперь нужен корпус. Не слушал, установил ток покоя да посмотрел сигнал с генератора.

[andro777]

Интересно услышать результат! Купил недавно "Лик 30+" (из Англии, неисправный) внутри всё оригинальное, конденсаторы все живые! Неисправность заключалась в обрыве одной моножилы между платами. Звук трудно описать словами, но это что-то!
  С чувствительными колонками мощности вполне хватает, звук просто "отлипает" от динамиков, сцена обалденная. Редкий усилитель даёт такой эффект. Короткий тракт рулит! Желаю приятного прослушивания!

[das]

 

[Volga]

andro777, Вот очень интересно как играет оригинальный Лик и тот,который в данной теме обсуждается.

[lgedmitry]

andro777, Вот очень интересно как играет оригинальный Лик и тот,который в данной теме обсуждается.

Паша, так читаем ответы №1 и №116

[Volga]

lgedmitry,  Да,Серег,нужно купить оригинал ,сделать ,,реплику,, и сравнить самому

[lgedmitry]

lgedmitry,  Да,Серег,нужно купить оригинал ,сделать ,,реплику,, и сравнить самому

Собсна, ты меня, Паша, правильно понял

[das]

С чувствительными колонками мощности вполне хватает, звук просто "отлипает" от динамиков, сцена обалденная. Редкий усилитель даёт такой эффект. Короткий тракт рулит! Желаю приятного прослушивания!

.....дык....Кдемпфер не менее 20ти....не плохо для старичка.....

[andro777]

О!!! Вижу тема немного ожила! Через мои руки и пардон уши, прошло много усилителей, и ресиверов, но только три из них обладали способностью "оторвать " звук от динамиков. ( это когда, вдруг вздрагиваешь от неожиданности и начинаешь оглядываться по сторонам - искать источник звука или закрываешь глаза, и "видишь" всех музыкантов перед собой, ближе, дальше... ). Это Leak 30+ (70 delta), Sony TA- 1130 и Tandberg TR 2030 (2070), ну может ещё пару уже не помню моделей (филипс какой-то антикварный)
Даже T+A Pulsar R2000AC - звучит классно, мощно, но не так! Ещё люблю Yamaha CA-1000 II , хотя и у него"отлипа"звука нет. В общем такой эффект наблюдался только у аппаратов с коротким трактом и качественными резисторами и конденсаторами, все эти аппараты конца 60х до средины 80х годов. Когда на качестве комплектующих не экономили! Так что, уважаемые "репликаторы", не экономьте на комплектующих
Да! Я не хвастаюсь, (поймите правильно) просто занимаюсь ремонтом РЭА и некоторыми аппаратами владею сам! Так сказать ИМХО без претензий!

[das]

Так что, уважаемые "репликаторы", не экономьте на комплектующих

......ох....как мне это понятно!!!!! Стоимость Лика далеко переплюнула стоимость оригинала....

[Volga]

das, Но ведь основное отличие,что транзисторы разные в принципе.

[lgedmitry]

Стоимость Лика далеко переплюнула стоимость оригинала....

Тёзка, зато, когда знаешь, почём фунт усилителя - он точно звучать будет лучше

[35101]

andro777: Sony TA- 1130 и Tandberg TR 2030 (2070). Интересно взглянуть на схемы УМ этих аппаратов!

[CHURIK]

35101,схема Tandberg TR 2030 есть на Веге в файловом архиве.

[andro777]

andro777: Sony TA- 1130 и Tandberg TR 2030 (2070). Интересно взглянуть на схемы УМ этих аппаратов!

К сожалению схемы на Sony TA- 1130 не нашел  , но обошелся без нее! , К слову Sony TA- 1150 совсем другой аппарат, (и схема есть) хотя позиционируется выше предыдущего, уже не-то по звуку!
Сегодня включал свой Лик и сравнивал со "свежеотремонтированным"  Pioneer A-616 ...., нет я свой Лик не поменяю! Хотя Пионер звучит достойно (для рока) мощно, мясисто, но и не более того! Хотя все надо слушать самому! Перефразирую "На звук и цвет - товарища нет!"

[35101]

 

О!!! Вижу тема немного ожила! Через мои руки и пардон уши, прошло много усилителей, и ресиверов, но только три из них обладали способностью "оторвать " звук от динамиков. ( это когда, вдруг вздрагиваешь от неожиданности и начинаешь оглядываться по сторонам - искать источник звука или закрываешь глаза, и "видишь" всех музыкантов перед собой, ближе, дальше... ). Это Leak 30+ (70 delta), Sony TA- 1130 и Tandberg TR 2030 (2070), ну может ещё пару уже не помню моделей (филипс какой-то антикварный)

У TR 2030 схема УМ без наворотов. В чем тонкость?

[andro777]

 У TR 2030 схема УМ без наворотов. В чем тонкость?
[/quote]
Если-бы я знал! (жил-бы в Сочи!) И если-бы это знали все, то вся аппаратура была-бы хай-эндом! Могу предположить, что здесь много факторов:
- это короткий тракт, качество комплектующих, разводка плат( или навесного монтажа) и даже качество проводов, ну и схемотехника конечно-же не на последнем месте. Процентного соотношения не знаю!
Всё это конечно ИМХО, без претензии на истину!  Просто Я так думаю!

[Volga]

 Я бы купил Лик,но.думаю,после отзывов,цены на них поднимутся

[das]

http://www.ebay.ca/itm/LEAK-STEREO-30-2-STEREO-30-PLUS-2-STEREO-70-FAULTY-AMPLIFIERS-/161143560694?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Amplifiers&hash=item2584e799f6

http://www.ebay.com/itm/AMPLIFICADOR-LEAK-STEREO-30-/171172384498?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item27daab4ef2

ну и в Москве...цена нормуль

http://www.avito.ru/rossiya/audio_i_video/usiliteli_i_resivery?q=leak

[Wakh]

ну и в Москве...цена нормуль

Интерес представляют ламповые модели, а у них цены зашкаливают..

[andro777]

,но.думаю,после отзывов,цены на них поднимутся

Извините, я не хотел!
Мне мой, (неисправный-оторвался один провод в монтаже!) обошелся в 60 фунтов с доставкой, правда без тюнера, но с деревянным кейсом и в идеальном коллекционном состоянии. У тюнера, кстати, шикарный звук и чувствительность несмотря на неказистый внешний вид, и навесной монтаж ВЧ части    Так что будем искать! А ремонт для меня не проблема (при наличии запчастей, конечно)

[hippo64]

Ребяты, посмотрите  АЧХ и все непонятки с "чудесами" станут понятными. Регуляторы тембра чудеса творят. А так - самая обычная схемотехника.

и добавил...
Подобрал выходники в пары, положил в коробочку с надписью легенда, теперь припаять бы их

[35101]

Регуляторы тембра чудеса творят

Обсуждается вроде только УМ.

[hippo64]

ПОСМОТРИТЕ АЧХ УМ

и добавил...
Типичная схемотехника 70х - 80х, не спорю, играет, только не чудом. На хороших записях сольет нормальному усилителю с разгромным счетом, на не очень хороших вытянет получше.

[35101]

nullПОСМОТРИТЕ АЧХ УМ[/quote]
Соответствует схеме.

[hippo64]

Схеме чего? Вы промеряли ачх или нет?

и добавил...
Внимательно смотрим на цепь оос, имхо, комментировать не надо

[das]

.....но тем не менее, многим нравится...
Вот и suzi/Василий вспомнил добрые слова об этом старичке...

просто очень долгое время у меня был подобный усь ,собранный на дощечке(пока местные меломаны не выкляньчили ) в качестве "прогонного" для настройки акустики - всегда меня устраивал своим звуком.

[Volga]

.....но тем не менее, многим нравится...

..дык..,они АЧХ то не видели небось..,вот и нравится

[hippo64]

Паша, я тембра кручу влегкую  , не вижу ничего предосудительного, я против виртуального паяния и предположительного обсуждо - возвышения.

[drummer]

Полагаю, отечественный вариант. http://www.rw6ase.narod.ru/000/rez1/korwet_stereo.html  Оригинал не слышал, токмо собственноручно изготовленный по справочнику Белова-Дрызго. Слушал около 10 лет. Если б не мода на кремний....

[das]

Пришли Англицкие транзисторы...





так что всё будет нормулёк....так та АЧХ была макетки...посмотрим/послушаем, в "боевом" исполнении....

[Valera]

3055 широко применялись в чешской аппаратуре в частности в осцилографических мониторах .. и стойках ..испытательных ТВ сигналов . У нас на заводе (филлиал Фотона) эти стойки качали сигналы на конвеера по оживлению Модулей цветности...Как стати я тогда их нагрёб  теперь можно Лейк лепить.

[andro777]

.....но тем не менее, многим нравится...

..дык..,они АЧХ то не видели небось..,вот и нравится
[/quote]
Золотые слова! АЧХ - глазами смотрят, а музыку - ушами слушают!  Усилитель что-бы слушать, а не смотреть!
И чего на энту АЧХ смотреть когда и так слышно всё!

[drummer]

В усилителе всё должно быть прекрасно: и звук, и осциллограмма...

[hippo64]

Андрей, речь идет о том, что все "чудеса" имеют под собой абсолютно физическую основу, глянув на спектр, мало мальски грамотный аудиотехник сразу скажет, что ждать от звука, если работать толоько ушами, путь к своему звуку очень долг, имхо. Методом тыка можно капусту грузить, и то, если не жаль напрасно потраченного времени.
Легенда звучит не лучше и не хуже подобных схем.

[das]

изаиняйте, пишу с телефона ..звук усилителя сродни женщине ....смотришь красавица ...а вот не западает..так есть и усилители..смотришь картинки мням мням..слушаешь и не забирает..
коллега, тот что описывал звук Лика слушает его , а остальные смотрят на пробную ачх и рассуждают о звуке этого усилителя ..
коллега конкретно сказал ...послушал, сравнил, нравится ..

[andro777]

Андрей, речь идет о том, что все "чудеса" имеют под собой абсолютно физическую основу, глянув на спектр, мало мальски грамотный аудиотехник сразу скажет, что ждать от звука, если работать толоько ушами, путь к своему звуку очень долг, имхо. Методом тыка можно капусту грузить, и то, если не жаль напрасно потраченного времени.
Легенда звучит не лучше и не хуже подобных схем.

Владимир я уважаю Ваше мнение, но всё-же не "спектром единым жив  аудиофил!" как говорится... И потом не хочу повторяться, но не все усилители с одинаковой схемотехникой звучат одинаково, вопрос - почему!?... Есть уси с коэф. гарм. меньше 0,000...% и АЧХ в линейку, а звук ну никакой! (есть у меня Nakamichi STASIS от Н.Пасса -  "плоский" и правильный как стол, а пресный  и не интересный звук - парадокс!) Согласен, что есть усилители и лучше "легенды", но доступность их для простого смертного    Эту дискуссию можно продолжать бесконечно, лучше заниматься делом которое по душе, творчеством... и слушать любимый усилитель, пардон музыку через него!

[khvilon]

 
Правильный усилитель - просто усиливыет сигнал.
Т.е. имеет линейную АЧХ, ФЧХ,...
Имеет 0% гармоник. - ЭТО ВСЁ ВЕРНО!
Но он НЕ ЗВУЧИТ!!! Почему?

Потому-что надо рассматривать усилитель, как УСТРОЙСТВО ОБРАБОТКИ СИГНАЛА! - Вот и ВСЁ!

[andro777]

Правильный усилитель - просто усиливыет сигнал.
Т.е. имеет линейную АЧХ, ФЧХ,...
Имеет 0% гармоник. - ЭТО ВСЁ ВЕРНО!
Но он НЕ ЗВУЧИТ!!! Почему?

Потому-что надо рассматривать усилитель, как УСТРОЙСТВО ОБРАБОТКИ СИГНАЛА! - Вот и ВСЁ!

Женя, и Ты прав, но душа требует праздника! А не "обработанного сигнала" 

[khvilon]

Женя, и Ты прав, но душа требует праздника! А не "обработанного сигнала" 

Вот именно это и не возможно...
Либо-Либо

[drummer]

Либо-Либо

Надо помочь. Либо усилителю, либо организму

[hippo64]

Либо усилителю, либо организму

и добавил...
насчет звучания, с Женей полностью согласен, чем лучше усилитель, тем больше записей выкидываешь, главное в звуке - в процессе не забыть за музыку и не почуять в себе Творца, таки музыка и музыканты главное, а не как там струна по грифу трется.

[andro777]

Либо усилителю, либо организму

и добавил...
насчет звучания, с Женей полностью согласен, чем лучше усилитель, тем больше записей выкидываешь, главное в звуке - в процессе не забыть за музыку и не почуять в себе Творца, таки музыка и музыканты главное, а не как там струна по грифу трется.

А истина, как всегда, где-то посередине  И усилителей должно быть несколько, для хороших и для плохих записей  Я не шучу, иначе слушать будет нечего!

[Volga]

andro777, +1000.А кто знает истину и у кого самый лучший усилитель (по АЧХ ,или на слух)-в сад.
 Вова(Hippo),мне порой нравятся трансы с завалом от 16т,и не важно на каких записях. Музыка -не есть синус и не есть прямоугольник. Оценить можно косвенно,обладая достаточным опытом,да и то вряд ли Коррекция тембрами-хрень и в этом меня разубеждать бесполезно.

[hippo64]

Паша, я бы с тобой согласился, если бы все источники были записаны один в один, кроме того не раз видел в составе аппаратуры звукрежа всяческие воздействующие на звук пульты. Ребята, не надо скатываться на роялизм больший чем у самих королей, а то, действительно, получается, что музыканты просто так, поссать на сцену вышли, а вот аудиофилы ....

[Pingvinu]

  hippo64  поддерживаю ход Вашей мысли.Эту схему не собирал,но вот 3055 частенько применял в квази и с 2955 считаю их ,,звучащими,, транзисторами.

[Volga]

 Друзья,а в Leak 70 Delta уже кремний ставился?

[das]

Леак 30, германий...Леак 30+ кремний....Леак70,кремний,повышенная мощность

[Volga]

das, Спасибо,Серег.
Вот я и думаю,на сколько кремниевые Лики хуже(лучше)?

[Volga]

 И все-таки приобрел я Дельта 30+родной тюнер.Честно говоря-доволен Долго не мог послушать(уезжал и торопился) и АС не соответствовали,но первые впечатления положительные.И даже через наушники.
 Усь не копаный кажись(потом посмотрю еще)Кондеры родные,транзисторв RCA. Тюнер питается от уся через разъем.

[leonid]

    Подскажите, как  дела с коммутационными процессами, сильные хлопки при включении и выключении?

[Volga]

leonid, Леонид,повторюсь,что буквально час пообщался.При включении-выключении никаких артефактов,но при переключении входов(не могу сейчас сказать каких)-есть щелчки и проникновение сигнала(почему-непонятно пока)

[leonid]

При включении-выключении никаких артефактов

Спасибо, успокоили.

[Volga]

 А ведь душевно поет,мерзавец
Что то и лампач делать уже лень.

[das]

Хи...хи.. звук как Женщина...всегда загадка...

[hippo64]

А ведь душевно поет,мерзавец

Паша, а как же недопустимость корректировки АЧХ?   

[Volga]

hippo64,
Так я на ,,нейтрали,,
Но,есть мысля убрать цепи эти вообще,хотя..эт уже не аутентично будэ

[hippo64]

Паша, открою тебе страшную тайну, в оконечнике там и низа и верха того, задираються   

[das]

Паша, открою тебе страшную тайну, в оконечнике там и низа и верха того, задираються   

Вов, сгенерировал архивный рмаа файл.....не, там всё нормально, по паспорту +/-1dB в диаппазоне от 20Гц до 20кГц.....
на макете, на не подобранных некоторых деталях, он выдал -1,5dB на 20Гц до -1dB на 20кГц....так что всё в норме, как дохтур прописал....

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[andro777]

Павел, поздравляю с покупкой!  Рад, что усилитель понравился и мое скромное мнение пригодилось. Приятного прослушивания музыки! Да, и не спешите "улучшать" аппарат, если только это не касается вынужденной замены неисправных элементов. Можно потерять всю неповторимость звука аппарата, проверено лично!  Андрей.

[das]

Паш, а ты не  можешь, РМААшкой снять картинки.......хотел бы сравнить со своим клоном

[Volga]

 Серег,в данный момент не могу

[das]

Паш....есть два варианта (извини за наглость)
1. У меня есть лишняя звуковуха, "Соундбластер" 5.1....,Вова/Хиппо отписал...сносно можно мерять
2. Я приезжаю к тебе со своей лабораторией.....и мы меряем.....

 

p.s.
+ захватываю свой клон, сравниваем...

[Volga]

das,
 1.Внешняя?
2.Серега,не вопрос!Только нужно время выбрать.Есть еще третий вариант-я привезу его тебе.

[das]

....не внутренняя...
Третий, вариант....хороший, только акустику я сейчас в новые корпуса перетаскиваю, тады надо ускориться...
Милл послушаешь...давай попробуем!

[boroda]

  Возвращаясь к транзисторам... Вот на сайте STMicroelectronics даташит на 2N3055 есть, а самого транзистора нет... Кто ж его делает-то? 

[hippo64]

Чудесным образом возникает.

[semigor]

 Используйте наши КТ819 в пластмассе, чем старее - тем лучше. Единственный минус - разброс по бетте офигительный.

[boroda]

Разброс-то не проблема, можно подобрать. А вот где их найти-то? КТ819ГМ есть в наличии и в приличном количестве. 819Г тоже присутствуют, но дата производства - позже 2000-го года. Те же ST 2N3055 есть, но по виду - очень похожи на хлипкие поделки. Есть вариантик с Харькова заказать Tesla KD3055, но как там почта сейчас работает...

[semigor]

В Элитане есть и относительно старые:
http://www.elitan.ru/price/index.php?seenform=y&find=%CA%D2819&deley=-1&mfg=all
А из современных я бы посоветовал MJE3055T от ON Semiconductor

[FDoich]

А Tesla KD502/503 не пойдут? Где-то попадались такие.

[Horri]

Подходят

[Pingvinu]

А Tesla KD502/503 не пойдут?

Вполне пойдут- на ,,гвоздь,, работают

[bashka7871]

Доброго времени суток,комрады.Подскажите мне ,несведующему...Есть транзисторы KD606 от Tesla.Пойдут ли в ВК данного усилителя?

[FDoich]

Должны. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[bashka7871]

Спасибо,ув. Фольксдойч,буду пробовать...

[das]

для пробы попробовать можно, но звук то уже может быть не Ликовский /в этом то вся фишка/

 http://www.paratran.com/3AnalogTransistor.php?tr=51704

 или

 http://radio-hobby.org/modules/analog/2n3055

 Вот, я думаю....может современные резисторы в одном канале поменять на "старину"....или это уже изотерика

[lgedmitry]

das, Тёзка, вот если на ПТМН - то верняком звук поменяется. Без эзотерики. А уж лучше, иль хуже будет - хз, да ещё и от настроения зависит

[Злой]

Есть транзисторы KD606 от Tesla

Добрый день, давно хотел спросить по поводу Тесловских KD607, KD617. Ковырнул в старой Чешской аппаратуре, заведомо оригиналы да и выглядят гораздо солиднее чем 2N3055 из магазина. Насколько они комплементарны? Данные по ним скудные. И есть еще парочка тоже Тесловских KUX41.

[FDoich]

В файлике и на них хар-ки есть.

[Злой]

есть еще парочка тоже Тесловских KUX41.

предложу сначала здесь, есть штук шесть KUX41, оригинал Tesla не совсем 3055, но должен хорошо подойти.

[Pingvinu]

Насколько они комплементарны?

Прямой и обратный рядышком мерились-пробовал их на л2-42,в схему ещё не ставил не скажу.

[leo-345]

Всем доброго времени суток.Являюсь счастливым обладателем Leak30 plus.Лучшего транзисторного усилителя не слышал.Но есть нюанс-он полностью раскрывается только с колонками на бумаге и альнико с большой чуйкой.У меня National sb35 с чуйкой 99дб 1967 года.Трехполоска ЗЯ. Телодвижения с дорогими шнурками,на мой взгляд,излишни-на это красавец не падок.Это ИМХО,конечно.Но с лампой,на мой взгляд,он все же не тягается.  Если кто-то решится на его покупку,то это может быть последней покупкой такого плана-другого просто не хочется.Усилитель очень комфортный,детальный и звук от колонок рвет с легкостью приводящей в изумление.Сам ,увы,с транзисторами не дружу-лампы как-то сподручней.Всем удачи в деле возрождения легенды.

[das]

Через мои руки и пардон уши, прошло много усилителей, и ресиверов, но только три из них обладали способностью "оторвать " звук от динамиков. ( это когда, вдруг вздрагиваешь от неожиданности и начинаешь оглядываться по сторонам - искать источник звука или закрываешь глаза, и "видишь" всех музыкантов перед собой, ближе, дальше... ). Это Leak 30+ (70 delta), Sony TA- 1130 и Tandberg TR 2030 (2070), ну может ещё пару уже не помню моделей (филипс какой-то антикварный)

.....и на х...ра зачем его усовершенствовать, что бы закрыть глаза наслаждаясь музыкой представить мысленно ...у меня ТНД, 0,000%...динамический диапазон расширился...и остальные картинки...
Уши,уши....и ещё раз уши...а что там внутри корпуса...ерунда!


и добавил...


и добавил...

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=VYK-hq_1yFU" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=VYK-hq_1yFU</a>

[Alex74U]

Привет.
Собрал клона Leak30. Схема такая:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Ничего особо не отстраивал. Только ток покоя 30 мА выставил. Питал от лабораторного БП 48 В.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Печатку из инета взял. Немного переработал под TIP3055 и поменял низкомощные транзисторы (они неправильно на оригинале были)
Мощность получается: Pmax =(35/2)/8=39,6B Pср=Pmax/2=19,8 Коэф усиления=25,4
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Измерения в RMAA (8 Ом, Pср=18 Ватт):
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 Играет очень хорошо. Себестоимость в 300 руб. Выходные радиаторы как на фото не греются сильно даже на полной мощности.

В дальнейшем есть желание:

1. Печатку перерисовать на более компактную. Возможно под конденсатор на выходе на 10000 мкФ. Есть желание многоканальный усилитель для кино сделать на базе этой схемы.

2. Попробовать переделать схему под Leak70 с большей мощностью.

3. Попробовать переделать схему под питание 20В - чтобы например в мощной портативной колонке использовать

и добавил...

[das]

Александр, добрый вечер! Отлично! 

[Alex74U]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[35101]

Играет очень хорошо.

Можно более развернуто про звучание и на какой акустике?

[Alex74U]

Можно более развернуто про звучание и на какой акустике?

Играет на слух без косяков. Фона нет. Графики для такой простой и древней схемы очень хорошие. Думаю если норм БП сделать (а не два лабораторных), возможно со стабом, на выход Эльну 10000 мкФ поставить, транзисторы на TIP35C например поменять и т.д. точно хуже не будет. Воткнул в акустику, что под рукой стояла - самоделка 5+1 Александрова.

[Valera]

Играет на слух без косяков. Фона нет

Мдя-я! Развернул так развернул.... 

[35101]

Играет очень хорошо.

Интересует объемность и панорама как у прототипа или привязана к акустике?

[Vaimka_F]

35101, а вы прототип слушали?

[Alex74U]

Интересует объемность и панорама как у прототипа или привязана к акустике?

Нормальное питание (лучшедвойное моно)  , разводка земель, акустику в нормальной комнате  расставить и будет тебе об'емность и панорама.

Я один канал только сделал для опытов.

[Alex74U]

Привет всем.
Собрал клон Leak 30 на германиевых транзисторах (самая первая версия усилителя 1964 года выпуска). Собрал макет для эксперимента. Чтобы посмотреть как работает усилок начала 60-х годов.
Полная схема усилителя:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Только усилитель мощности, который интересовал в первую очередь:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Перерисовал схему:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Деталей:
1. Конденсатор  С32  на входе неполярный на 10 мкФ
2. Конденсатор С37 на выходе - электролит на 6800 мкФ на 63 Вольт
3. Замена транзисторов Т4:МП39Б Т5:ГТ321 Т6:ГТ402Г Т7:404Г
4. Выходные транзисторы. Установить на радиатор. Поставил П4БЭ . Пробовал П217 - грелись очень сильно на высоких частотах. ГТ806Г - был очень сильный возбуд. Так не смог победить возбуд.
5. Терморезистор ТН1. Он нужен, чтобы регулировать середину напряжения питания на минусе конденсатора на выходе при нагреве схемы. По факту напряжение на минусе конденсатора не менялось от нагрева - заменил терморезистор перемычкой.
6. Терморезистор ТН2. Нужен для термостабилизации тока покоя. Пробовал терморезистор - но лучший результат получился после замены терморезистора диодом (точнее транзистором в диодном включении). Лучше использовать германиевый диод типа Д311. Устанавливается на радиатор выходных транзисторов.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
7. Усилитель очень чувствительный получился. Чтобы услитель уходил на клипинг при синусе 1 кгц амплитудой 1 Вольт - увеличил R48 до 78 Ом
8. Питание 42 Вольта (от двух лабораторных блоков питания).
9. Настройка. Соединить вход на землю. Нагрузка (вместо динамика) резистор 8-16 Ом на 20-100 Ватт. Амперметр в разрыв коллектора Т8 и устанавливаем ток резистором Р7 в 15-20 мА (я измерял ток покоя установив резистор в 0.5 Ом и вольтметром мерил падение напряжения на этом резисторе. По закону Ома считаем ток). Резистором Р6 устанавливаем 23 Вольта относительно общей точки (плюс питания) и минус выходного конденсатора С37. Через 30 минут после прогрева усилителеля повторяем настройки. После настройки отключаем питание, коллектор Т8 на минус питания (установить перемычку),  отделяем вход от земли, подключаем динамик. Слушаем музыку.

Печатная плата такая получилась такая:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Можность на нагрузку 8 Ом получилась около 15 Ватт (потом клипинг). Играет чисто. Особых претензий к звуку нет. Фона тоже нет.

Во вложении схема и плата для программы DipTrace - вдруг кому-то пригодиться.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Вот так получилось:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Измерения.

Синус ровный без искажений от 30 Гц до 20 кГц. Меандр чистый до 9 кГц. Потом начинает портиться.
Измерения в RMAA на нагрузку 8 Ом. Напряжение на выходе (между макс и мин синуса 1 кГц) - 25.6 Вольт. Мощность Рмах=20,48 Ватт Рср=10,24 Ватт. При большей мощности начинают расти гармоники.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Очень хорошо для схемы 1964 года.

[GoRs]

 Всем привет! Alex74U, молодец! А я вчера как раз собрался спросить на счёт измерений... И советую поставить на выход что-нибудь более высокочастотное чем П4 - должно стать лучше. Возбуды нужно давить! А смещение, вместо диода, транзистором как в ЧХ делать не пробовал? Горб на тестах скорее всего от карты, встроенная? А ось не пробовал на базу входного делать? И как звук? Ощущения? Давно собираюсь собрать. Донор Тесла уже лежит, руки только не доходят...

и добавил...
 Можно попробовать первый 321, второй 402, с корректирующим конденсатором база-коллектор. Аналогично попробуй и в выходных конденсаторы поставить, в клоне ЧХ мне помогло.

[Alex74U]

что-нибудь более высокочастотное чем П4

Что? Чтобы 42 вольта К-Э держало и мощности было ватт 40 хотя бы? П217 хуже - чем П4 - греются пипец при частоте больше 10 кГц. ГТ806Г - возбужаются пипец. Другие мощные, что есть по параметрам не подходят.

Возбуды нужно давить

Как?

А смещение, вместо диода, транзистором как в ЧХ делать не пробовал

- нет. Можно германиевый транзистор включить в диодном включении на соотв. напряжение (какой?). У меня кремнеый стоит сейчас в диодном включении (BD140). Его крепить проще :-)

Горб на тестах скорее всего от карты, встроенная?

Нет Emu0204 - скорее всего где-то земляная петля есть или кабели соединительные. У меня она почти везде выходит. Пофиг. Фон все равно не слышно.

А ось не пробовал на базу входного делать?

Не понял - а это что?

И как звук? Ощущения?

Играет  без косяков. Нейтрально и чисто. На одну колонку поставил Лик - на другую Пионер А777. Выставил одинаковую громкость на обоих и поочереди слушал - особых различий на разной музыке не заметил. Может старым и глухим стал :-)

[GoRs]

 Всем привет! Странно, для 0204 шумовая полка уж очень небольшая. У меня 0202, когда рабочая была, шумовая полка обычно не хуже -130 Дб была, правда у меня стабилизированное питание. Предпочитаю его. Ось - общая ООС(сленг), извиняюсь, привык...
 Как давить возбуды? Прямо сейчас не скажу, на всех схемах по разному бывает. Чаще всего, делаешь местную коррекцию конденсатором небольшой ёмкости с базы на коллектор, контролируя процесс по осциллографу. Если оного нет, это хуже, на слух не определишь... И звуковуха не всегда показывает...Косвенно: вырастает потребление тока, даже без сигнала и выходники греются.
 Начинаешь ставить конденсаторы коррекции с предвыходных, затем на выходных и смотришь по осциллу, есть уменьшение возбудов или нет. Можно начинать с 56 пф, если помогает, но не убирает полностью - увеличивай ёмкость. Цобель на выходе + катушка тоже помогают... Земляная петля - пик на 50 Гц и кратные частоты, горб на СЧ - это что-то другое! Измеряешь в АСИО? Поставь Асио драйвера, измерения должны улучшиться.
 Ну вот пример в теме: https://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=6474.msg444714#msg444714  Усь на основе ЧХ - Гелед: https://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=6474.0;attach=56298;image  посмотри на схеме, там есть конденсаторы коррекции, я ими тоже давил возбуды. Там в ответе #478, есть ссылка на файл ПДФ, где я подробно рассказал что и как я делал, попробуй по аналогии. Усилители разные, но выходные каскады похожи.

[Alex74U]

Измеряешь в АСИО? Поставь Асио драйвера, измерения должны улучшиться.

Под Linux под Wine

Будет время - попробую с возбудами побороться - но там просто пипец что твориться судя по осцилографу

[алтеко]

Нашел в закромах магнитофон Снежеть-203 стал сравнивать схемы,почти одинаковые,даже имеется термостабилизация на кт315 и защита у выходных транзюков.Думаю,что если его подкорректировать под Леак-30.Для начала вместо кт315 поставить по диоду прямо на радиаторы и перевести его на нагрузку в 4ома!?Что посоветуете,чтобы получилось...

[Vaimka_F]

Вы еще схему Мелодии 103 не видели)))

[drummer]

Снежеть ремонтировал в 80х. Там в монтаже выходных транзисторов какой-то косяк был. Печатный монтаж не сходился с заводской схемой из паспорта

[алтеко]

Все помнят брошюры-В помощь радиолюбителю-нашел доработанную версию схемы Leak-30.Статья Двухтактный транзисторный усилитель мощности-Ю.Качанов

[drummer]

В помощь радиолюбителю

№74, 1981 г.   ?http://publ.lib.ru/ARCHIVES/V/''V_pomosch'_radiolyubitelyu''_(ser.izd.DOSAAF)/_''VPR''.html

[алтеко]

Благодарю!Очень удобно и вовремя!!!!!!

[lgedmitry]

Глядя в эту ветку, компания Leak сама решила таки-заняться возрождением легенды https://stereo.ru/news/leak-stereo-130-amplifier 

[Vaimka_F]

Забавно)))) УМ поди остались по классической схеме?

[das]

Глядя в эту ветку, компания Leak сама решила таки-заняться возрождением легенды

 


и добавил...

№74, 1981 г.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Vladimir88]

Забавно)))) УМ поди остались по классической схеме?

хорошо бы, а то они ради осовременивания и D-класс воткнут. Если бы они максимально бережно воссоздали 30 -ку желающих купить было бы больше. А так современный комбайн ум-цап-стример в корпусе под винтаж.

[das]

Если бы они максимально бережно воссоздали 30 -ку желающих купить было бы больше.

+100%

[Volga]

Защел в тему и потом увидел что Сергея не стало. Царствия небесного тебе.
 Парни, а что можно ждать от АD149 вместо 140 , которые в оригинале?