Автор Тема: Посоветуйте как лучше намотать сетевой трансформатор.  (Прочитано 20414 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 3
  • Леонид
  • Поблагодарили: +93
 История такая: Намотал из безродного трансформатора сечением 10см^ силовой трансформатор для лампового ушного усилителя. Сетевую обмотку не сматывал, перемотал вторички. Мне надо было 6,3в -1,5а, 8в-0,5а и 225в- 0,1а переменки. Перерасчет кол-ва витков через коэф. трансформации совпал с выходными напряжениями. Я получил 6,5В , 8В и 205в переменки. Сегодня на работе испытал то что получилось.   Латром выставил 220в питания. Ток холостого хода - 5,5ма. Накал под нагрузкой упал до 6,1в. Заморочка приключилась с анодной обмоткой. После моста на конденсаторах в 440мкф напряжение 300в. Подключил нагрузку 40ма, напряжение вторички упало до 170в. Обмотка была рассчитана на нагрузку в 80ма, намотана проводом 0,2мм. Вопрос, как грамотно рассчитать анодную обмотку в свете работы на нагрузку.

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Леонид, у меня складывается такое очучение, что витков на первичке сильно много, ток хх мал и получился транс с падающей характеристикой (под нагрузкой напряжение проседает). Есть у меня опыт один. Давно хотел накрутить на "Медок" пару трансов. Торы. Железо - 40 Ватт, их знаю, ибо они с завода УВМ (мать там работала, трансы крутила на станках). Мотнул два по 12 Вольт проводом 1 мм (диаметр). С доноров снял вторички, оставив только первичку. Ток хх так же был мал. В итоге напруга под нагрузкой 1 Ампер уронилась с 12 до 10 Вольт. Грузил только одну полуобмотку. Так до сих пор они у меня и валяются, а два "Медка" сделал на других трансах.

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 3
  • Леонид
  • Поблагодарили: +93
Очень может быть, потому что при перерасчете получилось 7,7 витка на вольт. Он перемотан из трансформатора на 25 герц. Сегодня подготовил к перемотке еще один такой-же и тормознулся, ситуация показалась странной. Первичку не разматывал, количества витков не знаю, данных на трансформатор нет.
« Последнее редактирование: 07 Марта 2013, 21:12:47 от Lelik »

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Очень может быть, потому что при перерасчете получилось 7,7 витка на вольт.
может скрутить с первички часть витков, где-то до 5,5 витков на вольт? Если было 7,7 Витков на вольт, получается, на первичке 220*7,7=1694. А нам надо 220*5,5=1210. То есть скрутить 400-450 Витков. Собрать транс с одной первичкой и замерить ток хх?

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 3
  • Леонид
  • Поблагодарили: +93
Резонно. Еще что подозрительно, он намотан одним проводом 0,5мм, что вторичка, что первичка. Я пересчитаю его и сравню с нормальным.

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
??? строго говоря учесть все, при расчете силовика крайне сложно.
А индуктивность рассеяния, рассчитать точно зараннее,  и учесть ее в расчетах это  :wall:   :facepalm:

Поэтому самый рациональный способ это сделать кучку отводов на первичке для точной регулировки,
намотав при этом немного больше первички, чем это требуется по расчету
(т.е. чтобы была возможность маневра как в плюс так и в минус).


и добавил...
По расчету диаметра провода,
лично я пользуюсь полуэмпирической формулой:

d = 0,02 * SQRT(I),

где:
I - ток обмотки, в mA
SQRT - извлечение квадратного корня
d - диаметр провода, в мм.
« Последнее редактирование: 07 Марта 2013, 22:13:44 от L0ki »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Пользуюсь программкой ALLTRANS
Практически всегда в десятку.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Falconist

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 109
  • Репутация: 5
  • Vita brevis, ars longa
  • Поблагодарили: +7
А я пользуюсь пакетом программ Старичка для любых моточных изделий: http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=70885

Еще ни разу не подводили. Попадание - 101%.

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 3
  • Леонид
  • Поблагодарили: +93
Сейчас я пользовался  программой Trans50Hz. Первичка перемотана, намотал оба накала. Вечером соберу, попробую.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Попадание - 101%.


Или я чего-то не понимаю, или прога Trans50Hz прилично занижает габаритную мощность тороидального сердечника.
Проверочная формла


Где:
η = 0,95 - КПД трансформатора;
Sc и So - площади поперечного сечения сердечника и окна, соответственно [кв. см];
f - нижняя рабочая частота трансформатора [Гц];
B = 1,2 - магнитная индукция [T];
j - плотность тока в проводе обмоток [A/кв.мм];
Km - коэффициент заполнения окна сердечника медью;
Kc = 0,96 - коэффициент заполнения сечения сердечника сталью;

Оффлайн Nick

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 441
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: +3
По ходу тор она вообще не считает.  :(

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Считает, но странно. Мощность трансформатора указанных габаритов при 1,2 Тл не меньше 70 Вт.
Соответственно и витки.

Оффлайн Falconist

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 109
  • Репутация: 5
  • Vita brevis, ars longa
  • Поблагодарили: +7
Эти все вопросы - к автору. Я только ссылку дал.

У меня лично всё сходится.

Оффлайн Nick

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 441
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: +3
Считает, разобрался. Интуитивно - довольно точно. Просто к диаметру провода нужно творчески подойти :). А габаритная мощность - она и есть (Р1+Р2)/2, все правильно.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 10 Марта 2013, 11:46:13 от kotofey »

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 3
  • Леонид
  • Поблагодарили: +93
Блин, у меня трансформатор по этой проге получается на 0,85ТЛ рассчитан. Какая-же у него была индукция если я смотал с него 400 витков. И там проседание четко указано. Правда он никогда не был сетевым трансформатором в полном смысле.
« Последнее редактирование: 08 Марта 2013, 17:21:53 от Lelik »

Оффлайн Nick

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 441
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: +3
Леонид, на какой частоте Вы делали проверочный расчет?

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 3
  • Леонид
  • Поблагодарили: +93
50ГЦ, Каюсь, сделано через ж... Был коэф. трансформации исходного транса 7,3 вольта на виток. Я высчитал кол-во витков первички- 1600, смотал 400витков и исходя из нового пересчитал вторичку. А теперь. когда про программу заговорили, подогнал результат.

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 3
  • Леонид
  • Поблагодарили: +93
 Результатом пока похвасться не могу. Надо еще раз перематывать. Но стало достоверно известно, догадка Григория верна, у трансформатора сильно перемотана первичка. Теперь с 300 вольт выпрямленного упало под нагрузкой до 270, а надо 310. Ну и допустил косяк с накальной обмоткой. Провод кончился, не стал доматывать, под нагрузкой 6,0в

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Считает, разобрался. Интуитивно - довольно точно. Просто к диаметру провода нужно творчески подойти :)
Ага. Разобрался. Право на жизнь имеет, хотя и с заумью.  :)

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 3
  • Леонид
  • Поблагодарили: +93
Право на жизнь имеет, хотя и с заумью.
Мне понравилось что считает напряжение холостого хода и под нагрузкой. А если навести курсор на диаметр провода вторички то появится подсказка диаметра провода в эмали.

Оффлайн Falconist

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 109
  • Репутация: 5
  • Vita brevis, ars longa
  • Поблагодарили: +7
Ребята, только не подумайте, что я рекламирую эти программы Владимира Денисенко, но даже если сам Москатов признал, что они лучшие в своей "нише", то это говорит о многом.

P.S. Сам Москатов сейчас тяжело болен, поэтому в Интернете не появляется. Даже не знаю, что с ним на данный момент... Не хотелось бы думать о худшем, но...

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 3
  • Леонид
  • Поблагодарили: +93
Трансформатор намотан!  :yah: Вот так выглядит этот железнодорожный безродок. Осталось обрезать крепеж. Получается что на просадку надо применять коэф. 1,1  Пришлось разбирать и доматывать. Спасибо ToxiN за догадку о сильном перемоте. Я по простоте душевной думал что они одинаковые, их четыре штуки в устройстве. Угораздило взять который на 25гц., а там один нормальный, на 50гц был.
« Последнее редактирование: 22 Марта 2013, 17:26:36 от Lelik »

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
ого, стол чистый  :)

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 3
  • Леонид
  • Поблагодарили: +93
ого, стол чистый 
Грязная часть специально отрезана. Жена охает, куда бы все выкинуть.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
А как же пыль? Как же без пыли то?
Жена охает, куда бы все выкинуть

В этом плане очень нравится шкафчик состоящий из множества мелких ячеек. Вроде и на виду все, при этом все по полачкам по тематике разложено, и прибрано  :v:

и добавил...
« Последнее редактирование: 23 Марта 2013, 07:39:03 от WolfTheGrey »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
81 Ответов
65241 Просмотров
Последний ответ 04 Марта 2014, 16:13:14
от drummer
30 Ответов
36669 Просмотров
Последний ответ 02 Сентября 2014, 11:12:53
от TANk
0 Ответов
6043 Просмотров
Последний ответ 18 Июля 2014, 06:53:02
от hippo64
13 Ответов
16547 Просмотров
Последний ответ 31 Декабря 2015, 13:01:11
от khvilon
1 Ответов
6511 Просмотров
Последний ответ 09 Октября 2017, 10:39:55
от Profi