Автор Тема: Усилитель "Монте Кристо" на 6п13с (VL-)  (Прочитано 8608 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RedStar

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 90
  • Репутация: 0
  • Анатолий
  • Поблагодарили: +18
Просто поделиться с вами!
Начинался этот проект очень давно. Пока находил оптимальную глубину обратной связи, то есть оптимальный процент Катодной Обмотки, необходимой для либо конкретной лампы, либо для всех ламп, начал сопоставлять применение процента Экранной Обмотки.
И то и другое я вычислил. Только не в этой теме можно что то рассказывать.
Этот усилитель, лишь практическая начальная работа. Впереди еще много дел.
Но не в этом суть.
В общем собрал усилитель "Монте Кристо" по всем своим последним предположениям и расчетам. П о параметрам получился вполне прилично. По звучанию очень порадовал.
Мои самодельные АС не могут воспроизвести то, что этот усилитель выдает.
Да и нет надобности расписывать те или иные очертания его звучания.
В нем есть весь тот "шарм" и драйв, которого мне не хватало.
Но не будем о грустном. Вся схема была мною описана в теме о сравнении VL- и UL.
Есть "косяки" по корпусу. Но в первый раз, да как в первый класс.
Параметры у него такие:
Нагрузка 8 и 4 Ом с переключением.
Диапазон воспроизведения 20-20000 Гц по уровню -0,5 Дб.
Номинальная мощность при 1% КНИ - 6 Вт.
При мощности 1 Вт. - 0,28 (0,3)% КНИ.
Мощность - 6,5 Вт. При искажениях 1,25%.
Максимальная мощность с ограничением отрицательной полуволны синусоиды - 7 Вт. при 1,48% КНИ.
Хотя искажений, по процентам, реально многовато, но все "списывается" на его подачу звукового материала.
Выходное сопротивление - 0,69 (0,7) Ом с учетом сопротивления выходной обмотки.











Выходной трансформатор:



Схема усилителя:



Я уже приводил АЧХ в теме про сравнение.
А этот усилитель совсем немного даёт ещё лучшие данные.
У меня карта в компе не "берет" больше 20500 Гц. Да и генератор не выдает ниже 22 Гц.
КО подобрал по своим расчетам. Вышла как раз "минимально-оптимальная" глубина.
Повторю. Немного по разному сняты графики. Уменьшал делитель.

Вот картинка при 1 Вт и нагрузке 7,5 Ом на 25 Гц:


На частоте 1000 Гц и 1 Вт.:


При 1 Вт. и 20000 Гц:


Повторно график АЧХ с другой темы. Так как усилитель в точности повторяет его.


Немного добавлю. У него очень хорошая повторяемость с применением любых компонентов.
С открытой макетки, собирая в корпус использовал другие детали, но с указанными номиналами, получилось в точности!
Если мотаете сами ТВЗ, то ошибки в намотке КО, АО, ЭО здесь допустимы по небольшому разбросу количества витков.
Вот со вторичкой сложнее, как всегда. Обмотки то параллельны.
В схеме допустимо использовать любые переходные конденсаторы. Желательно не использовать К73 (это лично мое мнение).
Резисторы - любые. Металлопленочные, металлоксидные или углеродистые. Выбирайте сами, по своему "вкусу".
Выходные лампы этого типа можно любые из их трех типов.
Входные лампы 6ж51п я использовал только с "блестящими ножками".


Есть обычные, с серыми. Как на фото. Мне они не понравились большими искажениями, в отличии от нижних двух на фото.
П.С. Если у кого есть подобные, могу приобрести или обменяться.

ТВЗ намотан на обычном ОСМ1-0,1. Думаю, что их много еще существует на рынках.
Для этой схемы его достаточно. Железо у них очень не плохое. Даже если и "старое".

Блок питания выполнен тоже на ОСМ1-0,1.
Отдельно мотаются:
Питание анодной, экранной. Питание смещения. Две обмотки для каждой из выходных ламп. И одна для питания драйверных ламп. Все влазит в него.
Можно ставить стабилизатор, УЗФ или обычный дроссельный фильтр для анодного питания. Это для усилителя не критично!
У меня самый простой стаб. на полевике.
Для смещения достаточно выпрямитель с емкостью. Питание накалов - переменка.
Еще раз повторюсь. Повторяемость его - большая. Любой может его собрать.
Если есть вопросы, пишите. Спасибо всем.

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1531
Re: Усилитель "Монте Кристо" на 6п13с (VL-)
« Ответ #1 : 04 Июля 2021, 11:13:26 »
0
А у меня такой вопрос - что заставляет использовать внешние ресурсы для фото и других материалов?
Вот через пару лет https://postimg.cc накроется медным тазом и что тогда будет здесь видно?

Оффлайн RedStar

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 90
  • Репутация: 0
  • Анатолий
  • Поблагодарили: +18
Re: Усилитель "Монте Кристо" на 6п13с (VL-)
« Ответ #2 : 04 Июля 2021, 11:22:07 »
0
Просто не пойму как здесь картинки размещать.
Есть такая здесь тема, где подробно расписано?

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4823
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2506
Re: Усилитель "Монте Кристо" на 6п13с (VL-)
« Ответ #3 : 04 Июля 2021, 17:05:28 »
0
Тыкаешь мышкой в иконку галерея Ave Media над окном в котором печатаешь сообщение и потом указываешь на файл у себя на компе.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1531
Re: Усилитель "Монте Кристо" на 6п13с (VL-)
« Ответ #4 : 04 Июля 2021, 17:19:40 »
-1
Тыкаешь мышкой
Долой форумную неграмотность!
Ударим знаниями по какой то хрене!

Оффлайн RedStar

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 90
  • Репутация: 0
  • Анатолий
  • Поблагодарили: +18
Re: Усилитель "Монте Кристо" на 6п13с (VL-)
« Ответ #5 : 04 Июля 2021, 17:36:44 »
0
Тыкаешь мышкой в иконку галерея Ave Media над окном в котором печатаешь сообщение и потом указываешь на файл у себя на компе.

Попробую. Я нажимал "вставить изображение" и ничего не понял.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Вроде все норм. Это фото сборки усилителя.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Усилитель "Монте Кристо" на 6п13с (VL-)
« Ответ #6 : 05 Июля 2021, 19:02:43 »
+1
Вот бы еще колпаки над трансформаторами сделать полукруглыми с небольшим выступом за габариты корпуса. Тогда точно бы Замок ИФ получился.  ;D

 

Что бы уж названию соответствовал в полной мере.

Кстати а колпачки анодные на 6П31С из чего сделаны? Как то не посебе, когда З00 вольт наружу торчат ничем не прикрытые  ???

Оффлайн RedStar

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 90
  • Репутация: 0
  • Анатолий
  • Поблагодарили: +18
Re: Усилитель \\\"Монте Кристо\\\" на 6п13с (VL-)
« Ответ #7 : 05 Июля 2021, 20:43:13 »
0
Про Иф хорошо бы, подумаю. Благо есть хороший токарь. Сделаю стального цвета, что бы не отличались, но позже.
Это из мебельных шкафчиков ручки дюралевые. Рассверлил место под болтик. Сбоку просверлил и нарезал резьбу М3 под коротенький болтик крепления лепестка.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Как раз многие подходят. Только смотреть надо, что бы диаметр узкой части не был меньше диаметра "пипки" лампы.
Да, такие же мебельные ручки, круглые, стоят в крепеже верхней части усилителя с кожухами. (по краям).

и добавил...
Еще. Прямоугольным сигналом "прогнал".
(Желтым - выход усилителя. Синим - на выходе с генератора).
С уровнем в 1 Вт. при 30 Гц:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

На максимальной мощности этим сигналом при 30 Гц:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Хотя информативность этого говорит о том, что нижняя частота усилителя по -3 дБ равна 6 Гц, но его максимальное усиление приходится на токи первой сетки.
Получается, что при токе драйвера менее 3-4 мА, это вполне допустимо для таких показателей усилителя.
Мне нравится, очень. Лучше, все же, чем УЛ и типовые схемы. ИМХО.

П.С.2. А мне интересно. На максимальной мощности, первый фронт прямоугольника прямой и ровный!
Это что то значит?
удалил офф.
« Последнее редактирование: 05 Июля 2021, 22:07:32 от RedStar »

Оффлайн arcev

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Репутация: 4
  • Сергей
  • Поблагодарили: +152
Re: Усилитель "Монте Кристо" на 6п13с (VL-)
« Ответ #8 : 06 Июля 2021, 06:26:42 »
0
Это что то значит?
это значит, что не может лампа при рассеиваемой мощности на аноде 14вт выдать 6,5вт на выходе
например гу50 - 40вт на аноде , 10вт на выходе

Оффлайн RedStar

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 90
  • Репутация: 0
  • Анатолий
  • Поблагодарили: +18
Re: Усилитель "Монте Кристо" на 6п13с (VL-)
« Ответ #9 : 06 Июля 2021, 09:41:50 »
0
arcev, вы не правы.
Во-первых. В схеме лампа "живет" с мощностью немногим более 17 Вт.
(Уже практически год прошел, экспериментируя с лампой, при такой мощности. Она себя прекрасно чувствует до сих пор и ее параметры даже ни сколько "уплыли".)
Во-вторых. В соседней, моей теме, показывал осциллограммы при 6,5 Вт еще макетного этого усилителя.
А с гу50 можно спокойно снять и более 13 Вт.

Оффлайн arcev

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Репутация: 4
  • Сергей
  • Поблагодарили: +152
Re: Усилитель "Монте Кристо" на 6п13с (VL-)
« Ответ #10 : 06 Июля 2021, 19:59:48 »
0
вы не правы
извините , но Александру ТАНКу я доверяю больше чем Вам
17/4=4,25 нормальных ватт
на 4-х ваттах при 30 гц и картинка была бы нормальной
и очень большой вопрос как осм0,1 может отдать 6,5вт при 30 гц
(еще на ...горе обсуждался Ваш усь и сообщество было не на Вашей стороне)

Оффлайн RedStar

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 90
  • Репутация: 0
  • Анатолий
  • Поблагодарили: +18
0
Ваше право не доверять.
Приведу еще раз картинку:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

И это для него не предел! До 7,5 Вт он легко отдает. Правда тогда искажения немногим больше 1,5% и влетаем в токи первой сетки.
Там драйвер амплитуду раскачки дает больше, чем требуется. Можно добавить ОООС до -2дБ. И искажения будут не более 0,8% при 7 Вт!!!
Если есть сомнения, то попробуйте собрать усилитель хоть на макетке.

ОСМ1-0,1 - может. Снижение частоты с 50 Гц до 25 Гц снижает габаритную мощность в 2 раза.
Снижение индукции сердечника происходит уже в 4 раза из-за пульсирующего тока в Тр с подмагничиванием.
Итого, снижение в 6 раз. 100/6=16,6 Вт. Если подсчитать по известной формуле, подставив значения.
Может еще чего упустил... Вполне подходит железо.
А то что было где то там и когда то там... Все когда то начинали с ошибок.
Хотя тот усилитель до сих пор работает, и собран в корпус. Такой себе "спальный" вариант с 4 Вт мощности.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Напишу небольшое отступление по поводу КО и ЭО. Раз уж использую такую схемотехнику в своих усилителях и первоначальных макетных вариантах.

КО ни в коем случае не "делает" пентодные (тетродные) ВАХ в триодные. Даже по переменному току. ИМХО.
Не могу доказать это правильно, но это имеет место.
С КО, лампа уменьшает свое усиление таким образом, что влияние ЭС оказывается малозначительным. Меньше начинают "двигаться", вверх-вниз, ветви ВАХ.
Появляется дополнительная ОС (первая сетка-катод) внутри лампы. И, в следствии ее действия, уменьшается крутизна анодного тока с уменьшением усиления.
Потому и каскад становится с более "триодным" звучанием. Но пентод остается пентодом с его ВАХ-ами.
А это приводит к уменьшению "крикливости" пентода.
Однако, поднять усиление можно за счет ЭО. Не стабилизируя ЭС, а наоборот, подавая ей переменное напряжение.
Чем больше амплитуда на ЭС, тем больше можно получить мощность выходного каскада с, почти, сохранением искажений.
МакИнтош, к стати, этим очень увлекается! ИМХО.
Все связано на трех "китах". Смещении (его отрицательном значении и входном переменном, не зависимо от глубины МОС), приведенном сопротивлении и установившемся режиме рабочей точки.
Все это к тому, что увеличение мощности выходного каскада, не приводит, в данном случае с КО и ЭО, значительного увеличения КНИ.
Искажения увеличиваются только максимум на √3, в отличии от чистого пентодного включения с его многократным увеличением КНИ, либо триодным включением, где КНИ растут много больше.
Зато качество звучания только выигрывает от этого. И не пентод, и не "вялый" триод. Да и выходное сопротивление приближается к 0,5 Ом и демпфирование свыше 15-20.
Вот и мои перспективы на улучшение, что как раз достигнуты, в некоей степени, в этом усилителе.
Еще раз ИМХО.
« Последнее редактирование: 07 Июля 2021, 15:36:30 от Viktor D »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Усилитель "Монте Кристо" на 6п13с (VL-)
« Ответ #12 : 07 Июля 2021, 17:10:46 »
+1
извините , но Александру ТАНКу я доверяю больше чем Вам
Про мощность и параметры этого усилителя я не сказал ни слова. Я тут отметился только по поводу внешнего вида усилителя. Не надо меня и мое мнение противопоставлять другим людям. Когда надо я сам это могу сделать.
Судя по приведенной Анатолием осциллограмме на выходе действительно 6.5Вт. Я с осциллографом и математикой спорить не буду. Это бесполезное дело.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
239 Ответов
235231 Просмотров
Последний ответ 18 Июня 2015, 21:13:43
от Hopchik
163 Ответов
156444 Просмотров
Последний ответ 02 Апреля 2024, 08:40:58
от ala-a-din
70 Ответов
94342 Просмотров
Последний ответ 24 Марта 2015, 19:08:30
от lyoha
40 Ответов
24708 Просмотров
Последний ответ 30 Декабря 2023, 20:57:45
от jpatay
36 Ответов
17860 Просмотров
Последний ответ 04 Января 2020, 17:28:04
от TANk