Автор Тема: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.  (Прочитано 503523 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
хочется все же услышать - стоит ли ставить ЕСС 85 в качестве драйверной лампы
Так это та же самая 6Н1П. В драйвере работает отлично. Различия по звуку от наших ламп будут примерно такие же как между лампами одного типа, но разных лет выпуска и разных заводов.
Если у тебя есть какой то усилитель с лампами 6Н1П (да то же самое "китайское чудо") вставь их туда вместо 6Н1П и послушай. И сам решишь стОит или не стоИт.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
все понял. спасибо.

и добавил...
пока не "распаял" провода драйвера озадачился поиском 6Н26П .есть в истоке по 360р .наверно нужно прикупить... :d_know:
даже и не знаю что делать.......
измучился вгсь :(
« Последнее редактирование: 24 Апреля 2017, 22:26:26 от W.GARIK »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
ЕСС85 имеет больший Ку чем 6н1п, я её в эту плату пробовал ставить - работает конечно, но режимы другие, надо подбирать резисторы. Лучше всего мне в ФИ с разделённой нагрузкой понравилась 6н5п.

А что касается схемы усилителя с применением мс. ОРА1632Р то Василий дал ссылку на тему. Там два варианта схемы с разделительными конденсаторами и с непосредственной связью между каскадами. Обе работоспособные - эти усилители я сейчас и слушаю.
Если интересно у меня есть разведённая пп под фоторезист с ФИ на этой мс. можно спаять и цеплять к ней разные ламповые схемы.
Только вот как Василий хочет - мс. плюс выходной каскад на лампах не получается - не хватает амплитуды выходного напряжения у мс. для раскачки выхлопа.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Лучше всего мне в ФИ с разделённой нагрузкой понравилась 6н5п.
Виктор доброго времени суток.
тогда все проще. нужно собирать ФИ как вы говорите и будет можно попробовать разные лампы ведь циклёвка у них одинаковая. правильно ? :d_know:

и добавил...
Если интересно у меня есть разведённая пп под фоторезист с ФИ на этой мс. можно спаять и цеплять к ней разные ламповые схемы.
думаю не только одному мне это будет интересно. нужно и что то новое попробовать.... ;-[

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
тогда все проще. нужно собирать ФИ как вы говорите и будет можно попробовать разные лампы ведь циклёвка у них одинаковая. правильно ?
У 6н3п другая. Из за того, что лень перепаивать до сих пор сам её не попробовал. Да и анодные и катодные резисторы подбирать/перепаивать надоело...
В общем слушаю тот вариант что в своё время больше понравился Фи с разделённой нагрузкой С ПОС. В него без каких либо перепаек подходят 6н1п и 6н5п. Вторая звучит лучше.

Цитата: Viktor D от Сегодня в 02:43:52

    Если интересно у меня есть разведённая пп под фоторезист с ФИ на этой мс. можно спаять и цеплять к ней разные ламповые схемы.

думаю не только одному мне это будет интересно. нужно и что то новое попробовать.... ;-[
ВОт и я так в своё время подумал.... Когда ничего не вышло со входным трансформатором. У Андронникова подсмотрел схему формирователя балансного сигнала на МС и адоптировал её для лампового усилителя.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
к сожалению у меня не так много "пальчиковых" ламп все больше октальные........
в свое время не позаботился приобрести их....
а за каждой на рынок не наездиешься . да и рынок совсем уже не тот Митинский.
так что приходиться выбирать из того что есть.
полазил - ну вот нет у меня 6н5п :(
только 6н1п 6н3п 6н6п ЕСС85

и добавил...
Из за того, что лень перепаивать до сих пор сам её не попробовал. Да и анодные и катодные резисторы подбирать/перепаивать надоело...
вот и мне не особо хочется портить плату частыми перепайками
« Последнее редактирование: 25 Апреля 2017, 02:32:07 от W.GARIK »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Тогда 6н1п анодный резистор 100ком, катодный 470 ом, резисторы в плечах фи по 22ком., это для варианта с ПОС при 300В анодного питания. Можно будет воткнуть потом 6н5п по мере приобретения.
У 6Н6П мало усиления. ЕСС85 мне не понравилась по звуку. Хотя можно попробовать, номиналы резисторов к ней не помню.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
nullТогда 6н1п анодный резистор 100ком, катодный 470 ом, резисторы в плечах фи по 22ком., это для варианта с ПОС. Можно будет воткнуть потом 6н5п по мере приобретения.У 6Н6П мало усиления. ЕСС85 мне не понравилась по звуку. Хотя можно попробовать, номиналы резисторов к ней не помню.[/quote]
да наверное это самый оптимальный вариант пока. :v:

и добавил...
плату уже собрал почти .даже и корпус запилил  :DIY4:нужно уже все доделывать.....

а какая мощность этого усилителя получается ?
и еще один вопросик разница в звуке с ПОС и без ПОС какова ????
« Последнее редактирование: 25 Апреля 2017, 02:47:49 от W.GARIK »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Мощность с 6п6с ватт так 10 - зависит от анодного напряжения и выходных тансов.

С ПОС нет кондёров в катоде входной лампы и их призвуков. Их тоже можно бесконечно подбирать....
В целом приятнее звучит, ярче.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
но там не особо много "возни" наверное два резистора и один конденсатор.
можно будет послушать оба варианта. ;-[
даже катодный можно и подстроечник пока поставить много оборотный

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
не хватает амплитуды выходного напряжения у мс. для раскачки выхлопа.
На АП как-то мелькнул жентельмен, 6п14п-ненавистник. Так он _везде_ в РР поменял их на 6Н6П.


и добавил...
ЕСС85 мне не понравилась по звуку
было дело... Когда "бокемон" обсасывали - кривая, говорят.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
так лампа может в лдной схеме хорошо звучать, в другой не очень.


Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Говорили о ВАХах.
Это как с Дшниками - берем г, потом изо всех сил обмазываем медом. На выходе - Дшник. Но сладкий :)


Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
только 6н1п 6н3п 6н6п ЕСС85


http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=948.0 сообщение №11 начало
6Н3П у меня с 6П6С ну очень душевно спелись. Правда трансформаторы были хорошие ТВТ-24
На клубных платах цоколевка меняется элементарно. Ведь все равно от платы к лепесткам идут проводки. Дорожки резать не придется.
ЗЫ!
Схема там за давностью лет не открывается уже. Вот прямая ссылка на схему.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=1982

и добавил...
Кстати, рекомендация от Кости (ВКН)
6Н3П можно заменить на европейскую ЕСС85.
Саша (JAS) очень любит их в балансном ФИ.

« Последнее редактирование: 25 Апреля 2017, 15:58:33 от TANk »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
пока спаял что бы было можно попробовать 6н1п 6н5п ЕСС85.

Александр а ты делал схему с конденсатором в катоде ??

пришлось доехать до рынка не хватало несколько деталей заодно "зацепил на ход ноги" 6н5п

еще есть вопрос по схеме резисторы в ВК на вторых сетках такие и должны быть ?? 10К ????
 и еще подскажите пожалуйста номинал резисторов R4-R5 в БП ??
« Последнее редактирование: 25 Апреля 2017, 20:05:26 от W.GARIK »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
6Н5П как визуально выглядят - как 6Н1П или как 6Н3П?

Резисторы во вторых сетках - это надо на свой вкус подбирать. Ставят от 50 Ом до 10-15 кОм.
Если анодное выше 300В то конечно надо резисторы килоомные ставить. Ещё можно шунтировать вторые сетки на землю кондёрами по 5-10мФ. И стабилитронами ограничивать напряжение до 250В. Это уже так сказать тюнинг...


и добавил...
R4, R5 - надо рассчитывать исходя из разницы напряжений на С5 и С6 и тока стабилизаци на который рассчитан стабилитрон.
Если стабилизировать смещение будешь, то ток выходных ламп ставь так, что бы был запас по рассеиваимой мощности.
Вот отсюда почитай http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5273.msg345263#msg345263
« Последнее редактирование: 25 Апреля 2017, 21:26:37 от Viktor D »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
6Н5П как визуально выглядят - как 6Н1П или как 6Н3П?
вот такие :d_know:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Такие по звуку мне больше нравятся. Середина лучше передаётся. Которые как 6н3п больше в сторону ВЧ смещены.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
 а вот "9" ногу драйвера куда ? на землю ? (лампа 6Н5П)

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Без разницы.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
странно :o :d_know:

есть еще один вопрос по силовому трансформатору .

вот такой пойдет для этого дела ?


Тороидальный анодно-накальный трансформатор 150W
габариты с обмоткой и с запасом:Ø30/Ø90,h55.
 220V => 2x(230V x 0.2А) + 2x(6.3 x 3А) + 2x(6.3 x 1А).

хотел в истоке прикупить
а то зеленый ТАН наверное не очень будет
« Последнее редактирование: 26 Апреля 2017, 03:36:29 от W.GARIK »

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Диаметр 90 для 150ВА - стрёмно.
Там паче, 6 вторичек.
Диаметр 30 - окно - значит, и сечение железа никакое, и провод им. министра обороны Германии (гинеколога).
Лента 32 мм, (55-32)/2 = 11 мм на сторону по высоте. "Не смешно, папаша". Где изоляции и толстый провод накала.
Кстати, если исх. диам. окна, напр., 45 мм, после установки картонных "крышек" и изоляции получается 40..41 мм.
~143 ВА. Индукция, похоже, отрицательная или даже мнимая.



и добавил...
Первый попавшийся (есть размеры):
http://drive.google.com/file/d/0B5KIn4Mi1yawVXJqU09ZNEV5THM/view

и то, стали разбивать на пару, зело лучше.


и добавил...
Где изоляции и толстый провод накала.

Ага... Накалы намотаны БЕЗ изоляций.


и добавил...
в истоке

Даже не спрашиваю, сколько стОит.
О другом - где ж они изыскали такой мусор...
Но прибыль дает.
« Последнее редактирование: 26 Апреля 2017, 07:57:02 от Карта »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
там еще вот такой есть чуть по больше

 Тороидальный анодно-накальный трансформатор 150W
габариты с обмоткой и с запасом:Ø15/Ø100,h55.
 220V => 2x(230V x 0.2А) + 2x(6.3 x 3А) + 2x(6.3 x 1А). (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
стоит 2400р
ну не знаю что тогда делать :d_know:


а у вас "первый попавшийся" сколько стоит ??

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Сечения мало. Дырка 15?
Я не к продаже. Я заострил на тех. моментах.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
тогда альтернативы к сожалению нет. :( :d_know:

и добавил...
в принципе я уже применял этот трансформатор вот в этом усилителе в БП(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
противопоказаний в процессе эксплуатации не выявлено . таких было сделано два усилителя один моему другу и себе другой.
оба и по сей день успешно трудятся. ;-[ :d_know:

и добавил...
6Н3П у меня с 6П6С ну очень душевно спелись.
стал разбираться -они то же разные ??? у меня есть по две штуки каждого образца(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 27 Апреля 2017, 01:20:38 от W.GARIK »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
стал разбираться -они то же разные ??? у меня есть по две штуки каждого образца
Вот и попробуешь их попарно. Звук разный получается, я думаю что одна из модификаций это 6н3п с цоколёвкой 6н1п.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
я думаю что одна из модификаций это 6н3п с цоколёвкой 6н1п.
прозвонил. накал у обоих одинаково на 1-9 ноге. (нужно будет провода перепаивать)
но обязательно нужно послушать.......

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
прозвонил. накал у обоих одинаково на 1-9 ноге. (нужно будет провода перепаивать)
но обязательно нужно послушать.......

Не должно такого быть. У 6н5п у обоих модификаций у меня цоколёвка одинаковая и совпадает с 6н1п. Я их просто меняю в усилителе ничего не перепаивая и не подстраивая.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
ни чего не понимаю :%): разговор про какие лампы ?

ранее вы писали -(((Вот и попробуешь их попарно. Звук разный получается, я думаю что одна из модификаций это 6н3п с цоколёвкой 6н1п.)))
« Последнее редактирование: 28 Апреля 2017, 21:07:54 от W.GARIK »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
W.GARIK, Это я не внимательно посмотрел фото. Оказывается 6н3п тоже разные бывают...

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
47 Ответов
44898 Просмотров
Последний ответ 09 Ноября 2020, 05:53:14
от TANk
434 Ответов
220002 Просмотров
Последний ответ 08 Октября 2020, 14:13:48
от Карта
163 Ответов
106600 Просмотров
Последний ответ 21 Ноября 2017, 16:35:32
от Althair
29 Ответов
39883 Просмотров
Последний ответ 23 Июля 2019, 16:57:11
от Viktor D
949 Ответов
321451 Просмотров
Последний ответ 20 Сентября 2023, 21:00:51
от TANk