Автор Тема: Снижение шумов БП аналоговой части  (Прочитано 120515 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Звукач

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 49
  • Репутация: 0
  • Салават
  • Поблагодарили: +2
Re: Снижение шумов БП аналоговой части
« Ответ #150 : 08 Июня 2012, 06:37:40 »
0
Василич
УМ на TDA7293 и даже на нём была слышна огромная разница в звуке
Это я привёл явный и простой пример, на ламповых слышнее!   

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Снижение шумов БП аналоговой части
« Ответ #151 : 08 Июня 2012, 13:30:21 »
0
А не на слух, приборами пробовали? Я если захочу что угодно услышу.

Оффлайн Василич

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Репутация: 2
  • Юрий Севастополь
  • Поблагодарили: +5
Re: Снижение шумов БП аналоговой части
« Ответ #152 : 09 Июня 2012, 08:15:16 »
0
Василич
УМ на TDA7293 и даже на нём была слышна огромная разница в звуке
Это я привёл явный и простой пример, на ламповых слышнее!   


Ну и слушайте на здоровье провода, резисторы,диоды.Нам не дано этого.Ни мне ни Славе ни Анатолию. Мы обычные люди которых миллионы на земле.Вы же - люди ИНДИГО. Сверх люди! Вам дано то, что не дано простому люду слышать. Поэтому мы  просто МУЗЫКУ слушаем, Вам же живёться тяжело,потому что вы слышите как бегут электроны,чувствуете рентгеновское излучение,видите с закрытыми глазами ,слышите с заткнутыми ушами. Жаль мне вас. Но ничего не поделать. Такими уж вы родились. Многие из вас кончают жизнь самоубийством. А как иначе,разьве можно это выдержать.Сел музыку послушать,а слышишь как ДИОДЫ играют.

Оффлайн Charm

  • Читаю форум
  • ****
  • Сообщений: 417
  • Репутация: 2
  • Смотреть подпись
  • Поблагодарили: +2

Оффлайн Василич

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Репутация: 2
  • Юрий Севастополь
  • Поблагодарили: +5
Re: Снижение шумов БП аналоговой части
« Ответ #154 : 09 Июня 2012, 10:49:42 »
0
Цитировать (выделенное)
  Так вот они заметили, что аудио аппараты ( электропроигрыватели, усилители громкоговорители) , спроектированные и изготовленные 50 и более лет назад звучат лучше современных.
 Действительно это так , тоесть я подтверждаю - старые аппараты звучат более музыкально, чем современные!

Прочитав это,можно дальше не читать. Один из ИНДИГО. По его понятиям смонтированный сейчас усилитель по тем схемам , не будет звучать так же.
 Будет звучать так же , с полосой 150-7000 гц для прослушивания шеллачных пластинок моно, стальной иглой.  Просто тогда деревья были больше и слой масла на куске хлеба был тоньше и звучание усилка и грампластинки,после звучания тарелки проводного вещания,казался СУПЕР.  Но всё меняется.Теперь мы можем поставить в фильтр электролиты 800.0х450в  а не 4,0х450 хороший фильтр поставить (дроссель) или электронный стабилизатор анодного напряжения. Применить хорошие лампы а не фигню старинную.Которую ценят только из за того, что лампа раритет и их на всём земном шаре осталось 100штук. Вот фото конца 60х прошлого столетия когда я обслуживал автоматы музыкальные в кафе и ресторанах.Звук казался непревзойдённым всем посетителям.45 оборотов,корундовая игла,пъезо головка, EL34 х 2  на выходе  Унитровские динамики.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]



Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Снижение шумов БП аналоговой части
« Ответ #155 : 09 Июня 2012, 17:24:22 »
0
Я если захочу что угодно услышу.
Это точно! Например, можно даже во сне музыку слышать!

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Снижение шумов БП аналоговой части
« Ответ #156 : 09 Июня 2012, 21:53:32 »
0
Я если захочу что угодно услышу.
Это точно! Например, можно даже во сне музыку слышать!


А я сегодня восне голую бабу видел. :D

В распахнутом плаще. :D



Оффлайн Звукач

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 49
  • Репутация: 0
  • Салават
  • Поблагодарили: +2
Re: Снижение шумов БП аналоговой части
« Ответ #157 : 11 Июня 2012, 00:23:05 »
0
Василич - я направление проводов не слушаю, руки и уши не доросли видимо. Да и возраст не индиго. А пример привёл, потому, что, это услышит каждый. И почему я прицепился к этим мостикам - раньше я был от них в восторге, посудите сами: 50 ампер, 1000 вольт, металлический, изолированный корпус, который можно привинтить одним винтом к любому месту - это ли не мечта самодельщика? Можете использовать, если вам всё равно какие диоды ставить.?     
« Последнее редактирование: 11 Июня 2012, 00:26:11 от Звукач »

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Снижение шумов БП аналоговой части
« Ответ #158 : 11 Июня 2012, 07:02:12 »
0
А я и диоды не слышу. Совсем статрый стал.

Оффлайн Василич

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Репутация: 2
  • Юрий Севастополь
  • Поблагодарили: +5
Re: Снижение шумов БП аналоговой части
« Ответ #159 : 11 Июня 2012, 21:40:03 »
0
Василич - я направление проводов не слушаю, руки и уши не доросли видимо. Да и возраст не индиго. А пример привёл, потому, что, это услышит каждый. И почему я прицепился к этим мостикам - раньше я был от них в восторге, посудите сами: 50 ампер, 1000 вольт, металлический, изолированный корпус, который можно привинтить одним винтом к любому месту - это ли не мечта самодельщика? Можете использовать, если вам всё равно какие диоды ставить.?     
Звукач ,я давно не делаю ничего на транзисторах,тем более мощники транзисторные.Поэтому IN4007 диоды меня устраивают. Возможно на транзисторных усилителях и слышно диоды.Потому что там прямо с диодов питание на оконечный каскад идёт.А в ламповом дроссельный П образный фильтр стоит. Который отфильтрует всё.

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Снижение шумов БП аналоговой части
« Ответ #160 : 12 Июня 2012, 07:07:41 »
0
Падение напряжения на диодах разное.  В итоге напряжение выпрямленное в БП на мостике будет больше под нагрузкой.  Внутреннее сопротивление меньше. Если нет стабилизатора конечно.

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: Снижение шумов БП аналоговой части
« Ответ #161 : 12 Июня 2012, 12:27:17 »
0
Если нет стабилизатора конечно.
Даже, если есть стабилизатор (не настраиваемый), то падение всегда будет разное, пусть милливольтовые, но косяки неизбежны. При наличии подстроек можно свести косяки к минимуму конечно. Но нужно ли?

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4250
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5898
Re: Снижение шумов БП аналоговой части
« Ответ #162 : 12 Июня 2012, 13:14:55 »
0
А стабилитрон зашумит, а регулирующий транзистор усилит... Go to #1... :D

Оффлайн Василич

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Репутация: 2
  • Юрий Севастополь
  • Поблагодарили: +5
Re: Снижение шумов БП аналоговой части
« Ответ #163 : 12 Июня 2012, 23:14:58 »
0
Ну и сразу покажите осциллограмму,как шумит со стабилизатором и как нет шумов без стабилизатора.Замеряйте и выложите. Голословно не пишите. Мы же на техническом форуме. Всё подтверждать нужно.

Оффлайн Charm

  • Читаю форум
  • ****
  • Сообщений: 417
  • Репутация: 2
  • Смотреть подпись
  • Поблагодарили: +2
Re: Снижение шумов БП аналоговой части
« Ответ #164 : 13 Июня 2012, 07:25:08 »
0
Возможно на транзисторных усилителях и слышно диоды.Потому что там прямо с диодов питание на оконечный каскад идёт.А в ламповом дроссельный П образный фильтр стоит. Который отфильтрует всё.
Это который настраивают на 50 или 100 гц отфильтрует помехи диодов? :D


Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Снижение шумов БП аналоговой части
« Ответ #165 : 13 Июня 2012, 07:29:12 »
0
Возможно на транзисторных усилителях и слышно диоды.Потому что там прямо с диодов питание на оконечный каскад идёт.А в ламповом дроссельный П образный фильтр стоит. Который отфильтрует всё.
Это который настраивают на 50 или 100 гц отфильтрует помехи диодов? :D



Светлана, П - контур на конкретную частоту настраивают в согласуйках радио передатчиков. А в блоках питания он настраиваеся на частоту мно-ого ниже, чем 50 Гц.



Оффлайн Charm

  • Читаю форум
  • ****
  • Сообщений: 417
  • Репутация: 2
  • Смотреть подпись
  • Поблагодарили: +2
Re: Снижение шумов БП аналоговой части
« Ответ #166 : 13 Июня 2012, 08:09:21 »
0
А в блоках питания он настраиваеся на частоту мно-ого ниже, чем 50 Гц.

Тем паче. Однако у нас разные подходы.
Кстати неплохой сайт http://www.kondratev-v.ru/samostoyatelnye-rasschety/raschet-filtrov-vypryamitelya.html
« Последнее редактирование: 13 Июня 2012, 08:11:22 от Charm »

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Снижение шумов БП аналоговой части
« Ответ #167 : 13 Июня 2012, 10:18:53 »
0
Это отходы у вас разные.
Учился не по интернету. Не было "неплохих сайтов" а точнее никаких в прямом и переносном смысле. Тот что указан никакой. И вообще собрал я усилитель "Манакова" еще в 1962 году. А затем еще какие то  усилители еще не родившихся авторов. Это к обилию ссылок на псевдо авторов псевдо статей.

Оффлайн Charm

  • Читаю форум
  • ****
  • Сообщений: 417
  • Репутация: 2
  • Смотреть подпись
  • Поблагодарили: +2
Re: Снижение шумов БП аналоговой части
« Ответ #168 : 13 Июня 2012, 10:42:53 »
0
Это отходы у вас разные.
Учился не по интернету. Не было "неплохих сайтов" а точнее никаких в прямом и переносном смысле. Тот что указан никакой. И вообще собрал я усилитель "Манакова" еще в 1962 году. А затем еще какие то  усилители еще не родившихся авторов. Это к обилию ссылок на псевдо авторов псевдо статей.

Памятник поставить при жизни или попозже?


и добавил...
Слава (кстати КПСС :laugh:) а к программе Соколова тоже отвращение? Расчет блока питания усилителя с индуктивным входом фильтра

« Последнее редактирование: 13 Июня 2012, 11:36:39 от Charm »

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Снижение шумов БП аналоговой части
« Ответ #169 : 13 Июня 2012, 12:26:57 »
0
Слава (кстати КПСС )
1) Повторяетесь. 2) Не смешно.
 Программы такой не знаю. И судя по названию она мне неинтересна.


и добавил...
Есть какая то идея у вас и не только у вас усложнятть все.  В далекие годы Тетчер была в Новосибирском академгородке.  Пудрили ей показухой мозги. И спросила она в конце у "ученых" Умеют ли они плесьти лапти. НИИ и тому подобные заведения есть только в России.  В остальном мире не так. Посему недостатка в ненужных статьях не будет.
А борщ а умею варить.
« Последнее редактирование: 13 Июня 2012, 12:34:58 от Slava »

Оффлайн Charm

  • Читаю форум
  • ****
  • Сообщений: 417
  • Репутация: 2
  • Смотреть подпись
  • Поблагодарили: +2
Re: Снижение шумов БП аналоговой части
« Ответ #170 : 13 Июня 2012, 13:06:08 »
0
Созидающий башню сорвется,
 Будет страшен стремительный лет,
 И на дне мирового колодца
 Он безумье свое проклянет.

 Разрушающий будет раздавлен,
 Опрокинут обломками плит,
 И, всевидящим богом оставлен,
 Он о муке своей возопит.

 А ушедший в ночные пещеры,
 Или к заводям тихой реки
 Повстречает свирепой пантерой
 Наводящие ужас зрачки.

 Не избегнешь ты доли кровавой,
 Что земным предназначила смерть.
 Но, молчи! Несравненное право
 Самому выбирать свою смерть.

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Снижение шумов БП аналоговой части
« Ответ #171 : 13 Июня 2012, 13:53:51 »
0
Очень рад что Гумилева процитировали.  "Выбор" называется
Все мы, святые и воры из алтаря и острога, все мы смешные актеры в театре у Господа-бога. И это Гумилев.

Оффлайн Василич

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Репутация: 2
  • Юрий Севастополь
  • Поблагодарили: +5
Re: Снижение шумов БП аналоговой части
« Ответ #172 : 13 Июня 2012, 15:16:53 »
0
Это отходы у вас разные.
Учился не по интернету. Не было "неплохих сайтов" а точнее никаких в прямом и переносном смысле. Тот что указан никакой. И вообще собрал я усилитель "Манакова" еще в 1962 году. А затем еще какие то  усилители еще не родившихся авторов. Это к обилию ссылок на псевдо авторов псевдо статей.

Памятник поставить при жизни или попозже?


и добавил...


Слава (кстати КПСС :laugh:) а к программе Соколова тоже отвращение? Расчет блока питания усилителя с индуктивным входом фильтра



Светлана не нужно так подначивать. Я писал неоднократно.Что мы старшее поколение радиолюбителей переделали все эти схемы Манаковых,Крыловых Пупкиных ещё в детстве и юношестве в 60х- 70х годах. Они тогда назывались просто двух тактный УНЧ на 6Н8С и 6П6С. Или одно тактный УНЧ на 6Н2П и 6П14П.  И сразу все понимали,что за схема. И в те года эти схемы были не новы.Потому как их придумали изготовили и промеряли до нас в 30х-40х годах.Ничего нового не придумал Манаков и пр. Потому что невозможно придумать ничего больше, в чисто ламповом УНЧ двух каскадном.Схем всего штук ДЕСЯТЬ. А дальше только лампы разные ставятся и всё.

Оффлайн Charm

  • Читаю форум
  • ****
  • Сообщений: 417
  • Репутация: 2
  • Смотреть подпись
  • Поблагодарили: +2
Re: Снижение шумов БП аналоговой части
« Ответ #173 : 13 Июня 2012, 16:01:38 »
0
Василич, а что Вы скачите по форумам? Какая цель? Кроме этого могу назвать еще 5 покинутых вами форумов. Хорошо принимают?
Вы бы еще при царе горохе начали, что это меняет? Кстати я начала паять в 74 году. Давайте ещё чем нибудь помериемся ;D
Пупкина вы хорошо освоили. Но чего достигли? От вас ничего не узнала кроме как доверию вами вертуальных приборов. Старые кадры никогда на такое не пойдут. Что пропагандируем? Не пора угомониться? На рыбалочку там сходить, грядочки покопать? Слишком много развелось не только "гуру" но и "разрушителей легенд", в частности в которого вы играете, да и не только вы к сожалению.
За оффтоп извеняюсь перед всеми. На сём откланиваюсь.


« Последнее редактирование: 13 Июня 2012, 16:04:39 от Charm »

Оффлайн Василич

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Репутация: 2
  • Юрий Севастополь
  • Поблагодарили: +5
Re: Снижение шумов БП аналоговой части
« Ответ #174 : 13 Июня 2012, 16:28:04 »
0
Ну вот и слава богу что откланялись и ушли.Уж по сравнению со мной и многими, от вас на всех 6ти сайтах, где мы встречались и встречаемся, не было выложено ни одной схемы,ни одной осциллограммы,ни одной таблицы сравнительных измерений и испытаний того или иного блока. Ни одной фотографии ваших изделий. И уж тем более вашей фотографии. Одни ссылки у вас на ГУРУ и на другие сайты. Причём ссылки в большинстве случаев - не в тему. Здесь технический сайт.А вы пропагандируете ЭЗОТЕРИКУ.Идлите на сайт и слушайте там с единомышленниками ,провода,направления,розетки и сетевые кабели. Удачи вам.

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: Снижение шумов БП аналоговой части
« Ответ #175 : 14 Июня 2012, 02:11:23 »
0
 Так где и как соединять то будем бп с корпусом, так и не договорились.
Каждый при своем остался. И я ни чего нового не прочитал. Буду делать по старому.
Не надо ни кому ни куда уходить, просто не которым надо быть по мудрее, вежливее, что ли. Неужели годы ни чему не научили?

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Снижение шумов БП аналоговой части
« Ответ #176 : 14 Июня 2012, 03:26:58 »
0
Потому что невозможно придумать ничего больше, в чисто ламповом УНЧ двух каскадном.Схем всего штук ДЕСЯТЬ. А дальше только лампы разные ставятся и всё.

Ещё как можно. Я последние десять лет только этим и занимаюсь. С успехом, кстати.



Оффлайн igoralex

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 829
  • Репутация: 5
  • Игорь
  • Поблагодарили: +34
Re: Снижение шумов БП аналоговой части
« Ответ #177 : 14 Июня 2012, 04:00:10 »
0
Как много лишнего наговорили,господа,воду в ступе,а свой путь чужим не заменить,зачем ругать за чужой путь или начало...Мы же не паяем как роботы,а занимаемся искусством,а там и реализм есть и сю-реализм,и абстракционизм,ну как их смешивать между собой...

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4250
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5898
Re: Снижение шумов БП аналоговой части
« Ответ #178 : 14 Июня 2012, 06:10:41 »
0
Ну и сразу покажите осциллограмму,как шумит со стабилизатором и как нет шумов без стабилизатора.Замеряйте и выложите. Голословно не пишите. Мы же на техническом форуме. Всё подтверждать нужно.
Юрий, я - апологет стабилизаторов, а шум лавинного пробоя - это хохма (pardon), ибо суть темы есмь...

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Снижение шумов БП аналоговой части
« Ответ #179 : 14 Июня 2012, 07:16:49 »
0
Ещё как можно. Я последние десять лет только этим и занимаюсь. С успехом, кстати
Думать можно и нужно.  Но это как велосипед. Изобрести невозможно. Изобрели уже. А видоизменить сколько. угодно. Ну а в России и имя дать можно. А чем не идея. Велосипед Пузанова.
Соблюдайте пропорции. Все уже давно придумано и написано. А авторы статей в ссылках (Светланы например) Пупкины.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
31 Ответов
30070 Просмотров
Последний ответ 05 Ноября 2011, 19:06:21
от roman_er
22 Ответов
22052 Просмотров
Последний ответ 21 Июня 2013, 18:42:32
от Meshin
6 Ответов
6535 Просмотров
Последний ответ 16 Апреля 2019, 03:53:20
от WolfTheGrey