Тонармостроителям

[suzi]

Ну ,в общем ,где-то так
Актуально это для прямых тонармов - в S/J/C-образных эту функцию(гашения этого резонанса) "автоматом"(не целенаправленно) выполняет сама форма тонарма(интересно ,что наиболее удачным,но менее технологичным, в этом плане является С-образная форма).Наклон ,естественно ,в сторону головки - почему "естественно" думаю понятно - а вот принцип выборавеличины наклона(точнее вероятный принцип его расчёта) для меня пока до конца не ясен (встречаются тонармы,у которых угол под 30 градусов).

[Slava]

Все таки ошибся. 5 градусов  наклон я видел на прямом 9" на глаз.

[Andrey59]

Здравствуйте форумчане. Причитал тему от корки до корки, очень познавательно.
У меня есть вопрос к Василию (suzi), в начале темы вы упамянули в скользь. что бамбук не подходит для изготовления тонармов, если Вы пробовали разкажите о том что с ними нетак?

[suzi]

С бамбуком у меня "не срослось" по звуку  - не более того.

[Andrey59]

С бамбуком у меня "не срослось" по звуку  - не более того.

Чем  не устроил по звуку? Хочу использовать бамбук в тонарме. согнув его в S варианте.

[waters67]

Andrey59 а чем вызвано желание использовать именно бамбук да к тому-же придав ему S форму,гитару в принципе тоже можно сделать из корельской березы

[Andrey59]

Причина простая, метал заменить на дерево, как-бы бамбук хорошо подходит, по сути трубочка нужного диаметра.

[Yuri S]

Бамбук сильно изменяется в продольной длинне от влажности, кроме того очень мягок, т.е. арм может не получить достаточной жесткости. (у меня прихожая и кухня бамбуком оклеена, да и стол на кухне метр на два из бамбука, в общем знаком с материалом). Трава она и есть трава. Т.е. я не отговариваю...,но..

[waters67]

Ну так можем имеет смысл применить сорта деревьев пригодных для этих целей,я так понял что у вас есть готовый тонарм но он  не устраивает, если конечно с целью эксперимента тогда почему бы нет, за одно и отпишетесь что получилось как звучит, а у вас есть опыт придания бамбуку необходимой формы,может попробовать для начала прямое исполнение,бамбук то не редкий а в процессе попробовать раздобыть кусок красного или черного дерева?

[Alexander]

Бамбук сильно изменяется в продольной длинне от влажности, кроме того очень мягок, т.е. арм может не получить достаточной жесткости. (у меня прихожая и кухня бамбуком оклеена, да и стол на кухне метр на два из бамбука, в общем знаком с материалом). Трава она и есть трава. Т.е. я не отговариваю...,но..

Не могу согласиться по простой причине что видел лет 10 назад передачу про японских мастеров ручного труда. Может кто помнит фрагмент снятия рубанком  ленты толщиной в сотку с деревянного бруса двухметровой длины. Так вот другой мастер из бамбука делал складную удочку. Снаружи шлифовал на как кажется примитивном бесцентрово шлифовальном станке, затем прокаливал на открытом огне. В общем прочнейшая удочка получилась. А так как там мастера, то и пенал подобающий бархатом шит.
В общем технологии обработки бамбука они знают, может в инете где и есть тема по работе с бамбуком. Другое дело применить в тонарме, при разной обработке, пропитке, наполнителе и т.д. со многими неизвестными не паханное поле для экспериментов...

[Andrey59]

Добыть кусок, красного или черного дерева не проблема, да и сделать кругляк любова размера не проблема.
А вот внутреннее отверстие проблема.

и добавил...     (06 Марта 2012, 19:16:27)

т.д. со многими неизвестными не паханное поле для экспериментов...

Тем более есть опыт как убрать низкочастотные вибрации (2-25 герц)

[AVG]

Добрый вечер уважаемые специалисты.
Собираю потихоньку тонарм шредера возникла проблема как прикрепить неодимовые магниты к алюминию?
Заранее спасибо

[waters67]

А вот внутреннее отверстие проблема.

Необязательно делать отверстие по всей длине можно проточить канавки для размещение проводки,а раз есть возможность достать правильные дрова,то бамбук точно можно для удочек оставить,я вот еле еле раздобыл кусок эбенового дерева но размеры немного смущают тонковатоя дровина,это накладка от виолончели,может от контрабаса.

[Alexander]

как прикрепить неодимовые магниты к алюминию

Пробовали на супер клей?

[Andrey59]

еле раздобыл кусок эбенового дерева

А почему эбеновое, граб врядли ему уступит по характеристикам.

и добавил...     (06 Марта 2012, 19:25:38)

как прикрепить неодимовые магниты к алюминию?

Можно попробывать на анеробный красный герметик.

[Yuri S]

А стоит ли гнаться за трубой? Не окажется ли лучше "П"-образный арм?
Бамбук может он и разный бывает, и обработка конечно дело не последнее.
Мой приятель пользуется самодельным армом из...камыша. Причем длинна 12". Бамбук он забраковал, говорит слишком тяжел. Подшипники по вертикальной оси взял рубиновые от часов, горизонтальные, я так понял, по типу как у Ленко V-образные. Корпус самого узла, где подшипники находятся - из палисандра. Груз взял от Электроники, но говорит, оказался тяжёл, и он его наполовину обрезал. (только что ему звонил, распрашивал подробности )

[waters67]

А почему эбеновое, граб врядли ему уступит по характеристикам.

Вы наверное имеете в виду механические характеристики,в таком случае титан покруче будет.

[Andrey59]

Не окажется ли лучше "П"-образный арм?

П-образный склонен к скручиванию. Бамбук не так прост как кажится, при определенной обработке, если вес деталей из дерева и углепластика одинаковый, то деревянная в 40 раз прочнее, из чего следует что деревянную можно сделать гораздо легче, при этом, характеристики и прочность будут гораздо выше чем у углепластика.

и добавил...     (06 Марта 2012, 19:44:08)

таком случае титан покруче будет

Сталкивался с титаном, впечатления не такие радужные.

[suzi]

Вот именно  - мех.характеристики дерева не имеют какой-либо чётко выраженной корреляции с результирующим звуком;отсюда вывод - только реальный эксперимент покажет вам :звучит али не звучит.У меня не получилось - может у Вас получится .И еще : какую бы вы "палку " ни  взяли,работать оно будет,но КАК .

Насчёт резонанса  5-25гц - это Вы о чём?
По магнитам - куда и зачем приклеить?

[Alexander]

Бамбук не так прост как кажится

В отличии от металлов и углепластиков структура дерева и бамбука описывается числами Фибоначи

[Andrey59]

Насчёт резонанса  5-25гц - это Вы о чём?

На счет низкочастотных резонансов.

и добавил...     (06 Марта 2012, 19:55:35)

По магнитам - куда и зачем приклеить?

Был вопрос по приклейке неодимовых магнитов.

[suzi]

Описывается -описывается - только ни хрена у меня по ним не получалось(года три назад тоже попробовал "посчитать" ).
О "п"-образной форме - тоже пришел к таким выводам(про скручивание не стоит - не из жестянки же делаем),но нашёл более интересную
Если насчёт НЧ резонансов - назовите их источник.

[Andrey59]

бамбука описывается числами Фибоначи

Знать все не возможно, но к этому надо стремится(это про себя)

и добавил...     (06 Марта 2012, 20:00:08)

Если насчёт НЧ резонансов - назовите их источник.

Имел в виду если потребуется.

[suzi]

Я понял,что по приклейке - уже этот вопрос рассматривался - по этому и спрашиваю :куда?

[Andrey59]

Вопрос был к алюминию, хотя можно любые металы в любом сочетании.

[Alexander]

Andrey59, не утрируйте брошенными фразами ни о чем, вы ведь спрашиваете, а из вас подробности вытягивают...

[waters67]

О "п"-образной форме - тоже пришел к таким выводам(про скручивание не стоит - не из жестянки же делаем),но нашёл более интересную

Василий а поделитесь к какой форме тонарма Вы пришли.

[suzi]

Потребуется при какой длинне тонарма ?
Да Вы чё издеваетесь ? - в тонарме Шредера два магнита - один в теле тонарма,другой в опоре ;в тонарме я не советовал(вырвет,он маленький) - лучше зажимать.
Николай - сфоткаю - покажу

[Alexander]

Я предполагаю - к треугольной со сходом "на нет", угадал?

[suzi]

Почти