Клуб DiyAudio

Акустика => Акустические системы => Тема начата: Horri от 13 Июня 2018, 11:51:34

Название: Проект на Seas H1597-08
Отправлено: Horri от 13 Июня 2018, 11:51:34
 Всем привет! Решил принять участие в проекте товарища. Для меня это в новинку, поэтому прошу оценить критически и дать замечания.
Собственно динамик Seas H1597-08, чертеж корпуса во вложении, там же рекомендации производителя по оформлению, планируется ФИ но с возможностью заткнуть порт.
Размеры ящиков считал исходя из внутреннего объема в 75 литров для ФИ. Взял больше чем рекомендует производитель из следующих соображений: в корпусе будут распорки и сам динамик должен съесть некий объем, слышал, правда на видео, как они звучат в ЗЯ объемом 73 литра. Кроме установки распорок планируем оклеить внутреннюю поверхность стенок не плотным синтепоном.
Пытался считать ящики в программе BassBox, с ЗЯ почему-то не заладилось а вот ФИ получается почти как в рекомендации производителя.
Параметры трубы фазоинвертора напишу чуть позже.


Название: Re: Проект на Seas H1597-08
Отправлено: U.L.F. от 13 Июня 2018, 12:59:01
Олег, не хочу навязывать своё мнение и при этом понимаю, что т.н. "дизайн в виде столбика" удобен в плане расстановки. Но... всё-таки корпус по принципу "золотого сечения" для лампы как-то оптимальные и в плане звука и в плане дизайна.  Да и фазик лучше на филейную часть перенести, не будет пыхтеть в морду и шире возможности для различных манипуляций с настройкой. :yes:
Название: Re: Проект на Seas H1597-08
Отправлено: Horri от 13 Июня 2018, 13:25:03
U.L.F., у нас еще есть время изменить концепцию, почитаю про золотое сечение ;D ФИ я решил сделать на передней стенке т.к. планируется установка колонок близко к стене. А под манипуляциями подразумевается обрезка трубы ФИ ?
Название: Re: Проект на Seas H1597-08
Отправлено: U.L.F. от 13 Июня 2018, 13:31:36
Обрезка, изменение диаметра, затыкание носками различной плотности.  ;D
Название: Re: Проект на Seas H1597-08
Отправлено: Horri от 13 Июня 2018, 14:06:17
Почитал про "золотое сечение" В конечном итоге пропорции АС все равно задает одна из сторон. Отсюда вытекает вопрос, "морду" надо делать шире или уже? И страшное слово баффл-степ  ;D
Название: Re: Проект на Seas H1597-08
Отправлено: U.L.F. от 13 Июня 2018, 14:37:38
ШирЪше конечно. Высоту делим на 1.618, получаем ширину морды. Ширину морды делим на 1,618, получаем глубину. В идеале, ещё и ширик расположить на передней панели исходя из тех же соотношений. Но это не очень эстетично будет из-за НЕсимметрии и более актуально применительно к ЗЯ. Да и корпус по такой концепции  получится требующий подставки, ну типа как АудиоНот делает.
Название: Re: Проект на Seas H1597-08
Отправлено: Horri от 13 Июня 2018, 15:14:19
Подставки категорически не хотят  :d_know:
Название: Re: Проект на Seas H1597-08
Отправлено: khvilon от 13 Июня 2018, 15:19:11
Подставки категорически не хотят  :d_know:
тогда внутренний фальш объём)
Название: Re: Проект на Seas H1597-08
Отправлено: U.L.F. от 13 Июня 2018, 15:34:27
Подставки категорически не хотят 
Именно по этой причине напольники более распространены.  ;D
Название: Re: Проект на Seas H1597-08
Отправлено: Horri от 13 Июня 2018, 15:59:45
Вот собственно те видео про которые я говорил, http://www.youtube.com/channel/UC4RpkL7ZZCkV8iHTBhEEjqg
Название: Re: Проект на Seas H1597-08
Отправлено: drummer от 13 Июня 2018, 16:10:37
10ГД-36 на нерусский лад... Идеальных шириков не бывает даже за такие  деньги...
Название: Re: Проект на Seas H1597-08
Отправлено: Horri от 13 Июня 2018, 16:16:53
Сергей, а что в нашей жизни бывает идеальным?  ;D

и добавил...
Еще вопрос, есть ли смысл не торопиться с изготовлением отверстия под ФИ и измерить ТС-параметры динамика в получившемся ящике, потом основываясь на них посчитать ФИ, или это ловля блох ?
Название: Re: Проект на Seas H1597-08
Отправлено: drummer от 13 Июня 2018, 16:28:57
Хотя бы на доске послушать...  Штука дорогая и никакими фильтрами не поправишь... Характеристики съедут за год работы...  Ну, это головная боль хозяев...
Название: Re: Проект на Seas H1597-08
Отправлено: U.L.F. от 13 Июня 2018, 21:54:55
Вот собственно те видео про которые я говорил, [url]http://www.youtube.com/channel/UC4RpkL7ZZCkV8iHTBhEEjqg[/url]
А на видео точно эти динамики, а не "экзотики"??? Динамики эти сильно отличаются и по цене и по звуку. Сис-1597, это всё-таки бюджетный динамик. Цвет диффузора у 1597 серо-голубой, даже слегка с фиолетовым оттенком на фото получается. А у "экзотиков" диффузор желтовато-бежевато-рыжеватый.  :%):  Корзины очень похожи(да наверное может даже и одинаковые).
Вот на этом видео точно "экзотики" мозг выедают:

http://www.youtube.com/watch?v=hsFkd50ISl4&ab_channel=AndruB
Название: Re: Проект на Seas H1597-08
Отправлено: Horri от 14 Июня 2018, 09:51:23
А на видео точно эти динамики, а не "экзотики"
Я сначала тоже так думал но автор в комментариях ответил что это Seas H1597-08
Название: Re: Проект на Seas H1597-08
Отправлено: Horri от 08 Августа 2018, 16:16:09
 Ну собственно допилил я эти колонки, замучился фанеру шлифовать  ;D Фотографий процесса практически нет т.к. в отличи от товарища, я получившимся внешним результатом остался не доволен из-за некачественной фанеры и косяков при распиле. Теперь о главном, о звуке. У себя их включал но чудес не ждал т.к. поставить их смог только около длинной стены и на большом от нее расстоянии, соответственно бас был но сбоку от колонок и в зачаточном состоянии. Измерил резонансную частоту методом добавочного сопротивления и вольтметра, получилось 54 Гц. Получилось в точности как и писал производитель, хотя объем выбран чуть больше, дабы в последствии попробовать фазик. Лично я за фазик т.к. резонансная с фазиком 33 Гц против 54 в ЗЯ, плюс ко всему в ЗЯ чувствуется снижение чувствительности колонок.
 Послушали у товарища с нормальной расстановкой, появился довольно приятный бас, временами даже подпевал пол т.к. колонки были не виброразвязаны. Далее уже сам хозяин колонок подложил под них войлок и отметил что полы подпевать прекратили. Хочу отметить, что производитель не зря рекомендует развернуть оси колонок в разные стороны от ушей т.к. динамки действительно неприятно прикрикивают на середине. Сейчас в планах попробовать рекомендованный производителем фильтр но с возможностью изменения величины резистора шунтирующего катушку индуктивности. Вот вроде и все рассказал. Да, сами динамики сделаны на мой взгляд очень качественно, единственное что меня смутило - не все витки катушки находятся в в зазоре магнита, 2-3 мм торчат над керном.
Название: Re: Проект на Seas H1597-08
Отправлено: Злой от 08 Августа 2018, 18:11:16
дабы в последствии попробовать фазик.
Олег, а добротность какая получилась в ящике?
Название: Re: Проект на Seas H1597-08
Отправлено: Horri от 08 Августа 2018, 19:27:42
Марат, скорее всего я не правильно считаю но похоже на 2,78 Судя по этой цифре он не подходит для фазоинвертора, но бассбокс считает наоборот  :d_know:
Название: Re: Проект на Seas H1597-08
Отправлено: Злой от 08 Августа 2018, 19:47:00
Оно гудеть должно похлеще китайских бумбоксов. По расчетам должно быть Fres=51 Hz, Qts=0.6 для 67 литров, у тебя 75, значит чуть меньше. По любому добротность меньше аудиофильских 0,707 и бас вяленький, а вот с фазиком должно стать хорошо, о чем свидетельствует и параметр Fres/Qts=85.
Название: Re: Проект на Seas H1597-08
Отправлено: Horri от 08 Августа 2018, 19:52:53
Ну на слух не гудит, посмотрим чего решит товарищ.
Название: Re: Проект на Seas H1597-08
Отправлено: Valera от 08 Августа 2018, 20:28:55
Ну собственно допилил я эти колонки, замучился фанеру шлифовать 

Олег. А облицовку чем будешь делать? Покраска, шпонировка, лакировка?
Название: Re: Проект на Seas H1597-08
Отправлено: Horri от 08 Августа 2018, 21:24:30
Valera, это уже сам владелец решит, там фанера 4 класса вся рябая, я крупные косяки зашпаклевал и шлифанул но под шпон или покраску надо еще больше выводить.
Название: Re: Проект на Seas H1597-08
Отправлено: Horri от 05 Сентября 2018, 09:02:30
 В общем, поставили фазики, по бассбоксу труба диаметром 66 мм и длиной 73 мм. Стало гораздо лучше, владелец очень доволен! Попробовали также и рекомендованный производителем фильтр, я сделал возможность выбора номинала шунтирующего катушку резистора галетником. Товарищ остановился на варианте 1,5 mH и резисторе 1 Ом. Чувствую, что при таком номинале резистора влияние фильтра слабо заметно и он просто уже привык к звучанию, а такой малый номинал резистора выбран из-за минимального ослабления ВЧ. Я слушал эти колонки всего два раза, первый раз в ЗЯ, второй когда поставили трубы ФИ и фильтр, но хочу заметить что такой "крикливости" как в ЗЯ я не отметил. На мой ух не хватает самых высоких частот, думаю попробовать подобрать пищалки и обрезать первым порядком. Мой опыт добавления пищалок к 4А-32 в онкене был удачным, думаю и тут они добавят "воздуха". 
Название: Re: Проект на Seas H1597-08
Отправлено: Aleph от 05 Сентября 2018, 12:21:40
единственное что меня смутило - не все витки катушки находятся в в зазоре магнита, 2-3 мм торчат над керном
Это нормально. Именно высота тих витков над и под зазором определяет максимальный линейный ход подвижки.
Название: Re: Проект на Seas H1597-08
Отправлено: U.L.F. от 05 Сентября 2018, 22:36:03
В общем, поставили фазики, по бассбоксу труба диаметром 66 мм и длиной 73 мм. Стало гораздо лучше, владелец очень доволен! Попробовали также и рекомендованный производителем фильтр, я сделал возможность выбора номинала шунтирующего катушку резистора галетником. Товарищ остановился на варианте 1,5 mH и резисторе 1 Ом. Чувствую, что при таком номинале резистора влияние фильтра слабо заметно и он просто уже привык к звучанию, а такой малый номинал резистора выбран из-за минимального ослабления ВЧ. Я слушал эти колонки всего два раза, первый раз в ЗЯ, второй когда поставили трубы ФИ и фильтр, но хочу заметить что такой "крикливости" как в ЗЯ я не отметил. На мой ух не хватает самых высоких частот, думаю попробовать подобрать пищалки и обрезать первым порядком. Мой опыт добавления пищалок к 4А-32 в онкене был удачным, думаю и тут они добавят "воздуха".
Олег, 1ом, это маловато как-то для коррекции. Попробуй ом 6-10 поставить, а если ВЧ сильно просаживаются, то в параллель всей этой цепочке воткни емкость 2,7-3,3мкФ по вкусу.
Название: Re: Проект на Seas H1597-08
Отправлено: U.L.F. от 19 Апреля 2019, 20:55:56
Понимаю, что не в той ветке, но... просто как темка к размышлению. 1597 Без конуса, с пулей и пока без всяких комментариев(не время ещё).