Автор Тема: Опыты с 6П41С  (Прочитано 108347 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн motiv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 411
  • Репутация: 3
  • Григорий, Тольятти
  • Поблагодарили: +1
Re: Опыты с 6П41С
« Ответ #120 : 28 Июня 2013, 23:36:56 »
0
А не пробовал катодный повторитель на пентоде?  ;)

и добавил...
6Ж4 с нулем? Это не ошибка?
« Последнее редактирование: 28 Июня 2013, 23:39:59 от motiv »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Опыты с 6П41С
« Ответ #121 : 28 Июня 2013, 23:51:05 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Конечно, очепятка. и R35 - тоже привёл в соответствие. Прошу пардону. Неверную схему удаляю

Вот оно: Скупо, брутально, по_мужски. :police: :viking:
Первый кандидат на выход в финал ???

и добавил...
зы. И всё-же, никак не въеду, как люди умудряются качать 6П36С чем-то более маленьким, нежели мой драйверок :d_know:
« Последнее редактирование: 28 Июня 2013, 23:54:03 от lgedmitry »

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Опыты с 6П41С
« Ответ #122 : 29 Июня 2013, 10:51:39 »
0
Года два назад делал на 6П36С, качал СРПП на 9-ке, потом переделал в драйве 6П15П

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +883
Re: Опыты с 6П41С
« Ответ #123 : 29 Июня 2013, 10:58:48 »
0
6П15П пентодом или триодом? Чудесная вах в обоих случаях. Только в триоде маловато усиление.
http://www.bartola.co.uk/valves/2013/02/23/russian-pentodes-in-triode-mode/

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Опыты с 6П41С
« Ответ #124 : 29 Июня 2013, 11:00:23 »
0
Года два назад делал на 6П36С, качал СРПП на 9-ке, потом переделал в драйве 6П15П
На мой вкус, этого тоже мало. Хотя саму 6п15п не пробовал. Пробовал 6ж43п. Она справляется, только если катодным повторителем вкючена. Иначе - завал ВЧ довольно ощутимый.

и добавил...
Ващет 6п15п ощутимо мощнее. Может она и справится ??? :d_know:
« Последнее редактирование: 29 Июня 2013, 11:03:54 от lgedmitry »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Опыты с 6П41С
« Ответ #125 : 29 Июня 2013, 21:32:22 »
0
И всё-же, никак не въеду, как люди умудряются качать 6П36С чем-то более маленьким, нежели мой драйверок
СРПП на 6С2П, 6С3П, 6С4П на триодных кусках 6Ф12П. В результате остались жить 6С3П в усилителе.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Опыты с 6П41С
« Ответ #126 : 29 Июня 2013, 21:46:47 »
0
И всё-же, никак не въеду, как люди умудряются качать 6П36С чем-то более маленьким, нежели мой драйверок
СРПП на 6С2П, 6С3П, 6С4П на триодных кусках 6Ф12П. В результате остались жить 6С3П в усилителе.

А меня этим СРПП как в детстве напугали, так и до сих пор боюсь :%):
зы. Щас послушал о том, как "Мать пишет"  на этом усе. Блин вставляет шибко.  :v: :v: :v: Вот "Passion and The Opera" так не вставляет. Напору маловато. :srr: :srr: :srr: НАверное, надо питание на каждую лампу от отдельного транзистора делать, чтоб не проминалось нигде. Как в "Светлячке" у меня сделано было. Только тут транзисторов в 2 раза больше потребуется.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Опыты с 6П41С
« Ответ #127 : 12 Июля 2013, 19:56:57 »
0
схему, кажись, домучил. Нравится больше, чем Алеф транзисторный и Светлячок ламповый. Можно строить вчистовую.
Вопрос имею такой теперь: Нужно ли двуполярное питание катодного повторителя, если при максимальной раскачке выходной лампы на сетке у неё напряжение не поднимается выше -17Вольт? Может тогда резонно схему упростить, запитав катодный повторитель от анодки выходной лампы, а конденсатор разделительный перед 6п41с уже поставить? БП при этом упростится в 2 раза. ;-[

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Опыты с 6П41С
« Ответ #128 : 13 Июля 2013, 09:50:31 »
0
  Я бы так и сделал.  Кстати, тогда разделительный конденсатор перед КП можно убрать.  Как-то пришлось делать такой опыт с раскачкой 6С33С - так разделительный конденсатор перед выходной лампой звучал лучше чем КП с непосредственной связью но с дополнительным двуполярным БП ( в котором опять таки есть как минимум два дополнительных электролита, с пением которых тоже надо считаться ).

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Опыты с 6П41С
« Ответ #129 : 13 Июля 2013, 20:32:30 »
0
схему, кажись, домучил. Нравится больше, чем Алеф транзисторный и Светлячок ламповый. Можно строить вчистовую.
Вопрос имею такой теперь: Нужно ли двуполярное питание катодного повторителя, если при максимальной раскачке выходной лампы на сетке у неё напряжение не поднимается выше -17Вольт? Может тогда резонно схему упростить, запитав катодный повторитель от анодки выходной лампы, а конденсатор разделительный перед 6п41с уже поставить? БП при этом упростится в 2 раза. ;-[

Палка о двух концах. Прелесть отсутствия конденсатора непосредственно перед сеткой выходной лампы - в том, что напряжение на сетке гуляет прилично, из-за чего ток, текущий через конденсатор, нелинеен. Это приводит к тому, что смещение начинает гулять вслед за пиками музыкального сигнала, вызывая динамические искажения.


Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: Опыты с 6П41С
« Ответ #130 : 13 Июля 2013, 20:37:54 »
0
Опередил...

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Опыты с 6П41С
« Ответ #131 : 13 Июля 2013, 20:57:37 »
0
  Я бы так и сделал.  Кстати, тогда разделительный конденсатор перед КП можно убрать.  Как-то пришлось делать такой опыт с раскачкой 6С33С - так разделительный конденсатор перед выходной лампой звучал лучше чем КП с непосредственной связью но с дополнительным двуполярным БП ( в котором опять таки есть как минимум два дополнительных электролита, с пением которых тоже надо считаться ).

Такое тоже возможно: отрицательное напряжение питания КП ограничено, и огнаничение по нижней полуволне управления выходной лампы может получаться резким, если оно не достаточное.



Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Опыты с 6П41С
« Ответ #132 : 16 Июля 2013, 21:40:47 »
0
Таки-отказался от двуполярного драйвера. Ибо корпус есть только из-под дивиди. А там места мало ???
Вот такая получилась на макете final version. (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
  Буду рад комментариям, могет ещё что-то подправить можно.
зы. Вот только 6Ж11П так и не попробовал. Ибо 6Ж9П я всё ж-таки  нашёл, а ради одних 6Ж11П с "Истоком" связываться - имхо многовато будет.
ззы. А также интересует практический вопрос: раз уж для Милла в Поднебесной корпуса нескольких видов, нет ли там чего-нить под вот такой усь? ;-[ ???

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Опыты с 6П41С
« Ответ #134 : 16 Июля 2013, 22:16:02 »
0
При таких номиналах резисторов в обратной связи и с разделительной ёмкостью я бы лично от КП отказался.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Опыты с 6П41С
« Ответ #135 : 16 Июля 2013, 22:32:14 »
0
При таких номиналах резисторов в обратной связи и с разделительной ёмкостью я бы лично от КП отказался.


Анатолий, Попробовал... И впрямь без него даже лучше :wall: Это у меня от триодного включения выходной лампы рудимент остался. Там с ним точно лучше было. И отчего-то я решил, что всегда так лучше будет. Оказывается, иногда даже наоборот :wall: :%): :cr:
А также интересует практический вопрос: раз уж для Милла в Поднебесной корпуса нескольких видов, нет ли там чего-нить под вот такой усь?


В поднебесной есть все, в отличие от нас.

http://rutaobao.com/pages/item_detail.aspx?ItemId=olT9cGZ9gzXJieI16hcAHw%3d%3d&Nick=%E7%BF%94%E5%A3%B0%E8%83%86%E6%9C%BA

http://rutaobao.com/pages/item_detail.aspx?ItemId=FTO3W3FTeHYp%2b7AVnvo4YA%3d%3d&Nick=%E6%B2%88%E9%9B%AA%E5%B3%B088&catalog=otzyvy

http://rutaobao.com/pages/item_detail.aspx?ItemId=yLQZpPsMtsuDrxv9oQKRaw%3d%3d&Nick=%E5%AE%8F%E8%BE%BE%E7%BB%B4%E4%B9%9F%E7%BA%B3

http://rutaobao.com/pages/item_detail.aspx?ItemId=4v%2bs13PuKy44TQQ%2f7Ha5uA%3d%3d&Nick=jun8634867

http://rutaobao.com/pages/item_detail.aspx?ItemId=XbF48U4WzMe7YeqO7r8cJw%3d%3d&Nick=zou1230


Александр, по первой ссылочке вродь как очень даже. Только не пойму, какого размера коробушка под трансы выходные. Мои ОСМ0.16 выходники влезут?

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Опыты с 6П41С
« Ответ #136 : 16 Июля 2013, 22:40:08 »
0
В поднебесной есть все, в отличие от нас.

http://rutaobao.com/pages/item_detail.aspx?ItemId=olT9cGZ9gzXJieI16hcAHw%3d%3d&Nick=%E7%BF%94%E5%A3%B0%E8%83%86%E6%9C%BA


Блин.. Может лучше через Китай лететь и там задержаться на обратном пути?


Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Опыты с 6П41С
« Ответ #138 : 16 Июля 2013, 23:06:55 »
0
А вот это, видимо, виброизоляционный фланец под панельку:

Цитировать (выделенное)
http://Есть девять футов судорога небольшой стенд фарфора ребенка:


Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Опыты с 6П41С
« Ответ #139 : 16 Июля 2013, 23:17:09 »
0
Интересно, крупный рогатый скот - это и есть трансы?
Да у тебя довольно породистые и крупные бычки. В такое стойло
Цитировать (выделенное)
Размер: 310 мм (Ш) × 110 мм (высота) × 110 мм (глубина)
могут и не поместиться.  ???

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Опыты с 6П41С
« Ответ #140 : 20 Июля 2013, 22:09:14 »
0
Цитата: lgedmitry от 16 Июля 2013, 23:49:02
Интересно, крупный рогатый скот - это и есть трансы?
Да у тебя довольно породистые и крупные бычки. В такое стойло
Цитировать (выделенное)
Размер: 310 мм (Ш)  110 мм (высота)  110 мм (глубина)
могут и не поместиться. 

Вот попытался изобразить: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Трансы имеют ширину где-то 108мм. Т.е. могут влезть поперёк коробки шириной 110мм, а могут и не влезть. Нарисовал самый худший случай - когда не лезут. Можно ли намотать такой сетевик ватт на 80...90, чтоб он в свободное место на моей картинке влез? ;-[

Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 4
  • Саша
  • Поблагодарили: +9
Re: Опыты с 6П41С
« Ответ #141 : 20 Июля 2013, 22:54:20 »
0
Ой, может зафонить!!! У меня такое было, между выходниками около 15 см, между ними тороидальный силовик. Пришлось повернуть оба выходника и по осциллографу (на минимум наводок) регулировать положение силового

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: Опыты с 6П41С
« Ответ #142 : 21 Июля 2013, 01:57:47 »
0
Можно ли намотать такой сетевик ватт на 80...90, чтоб он в свободное место на моей картинке влез?
тор - запросто!

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Опыты с 6П41С
« Ответ #143 : 19 Сентября 2018, 14:56:16 »
+2
Подниму старую тему.
Дендрофекальным образом на скорую руку собран усилитель

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)









За основу взята половинка от платы усилителя с симметричным входом.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5509.0
На входе 6Н2П-ЕВ с серебристым анодом. На выходе 6П41С.
Выходные трансформаторы намотаны на основе железа от ОСМ-0.063 первоначально они были двухтактные 6К/8 Ом. Я между подковами поставил прокладки из офисной бумаги 0.1мм и получились однотактные трансформаторы 3к/4 Ом.
Среднюю точку первичной обмотки, которая у двухтактного трансформатора подключается к источнику питания подключил на вторую сетку. Тоесть выходные лампы сейчас работают в ультралинейном режиме с отводом на 50%. Анодное напряжение 340 вольт. Ток выходных ламп 50мА. Звучит очень приятственно. Я не ожидал даже.
Входная 6Н2П работает с анодным напряжением 220в. Питание предварительного каскада 330в. В аноде 82к, в катоде 1.5к.
Коллега по работе послушав решил к этому усилителю делать красивый корпус. Так что может еще будет продолжение.

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: Опыты с 6П41С
« Ответ #144 : 20 Сентября 2018, 15:56:22 »
0
Тезка, просто шедеврально, если конечно бп  справляется с задачами. ;-[

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Опыты с 6П41С
« Ответ #145 : 20 Сентября 2018, 17:39:06 »
0
В БП вся хитрость. Мне лень было вырезать отдельную заднюю стенку с отверстием под разъем сетевой. Поэтому я взял компьютерный блок питания, выпотрошил из него все кроме сетевого разъема и выключателя.
Внутрь как раз вместился трансформатор на железе Ш32х40 и плата БП которой комплектуется этот симметричный усилитель. Еще даже место осталось для вентилятора штатного. Но как показала практика он не нужен.
Остальной корпус это срезанный болгаркой кусок компьютерного корпуса куда как раз на штатное крепление этот "компьютерный" БП и прикручен.
Трансформатор силовой содержит 800 витков 0.41 (первичка), 1100 витков 0.315 (вторичка), 200 витков 0.16 (смещение), 23 витка 1.2 (накал).

Оффлайн 1950

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 309
  • Репутация: 1
  • Виктор из Кемерово
  • Поблагодарили: +13
Re: Опыты с 6П41С
« Ответ #146 : 09 Октября 2018, 17:18:51 »
0
Подниму старую тему.
Дендрофекальным образом на скорую руку собран усилитель

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


Александр, а схема-то какая?








Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Опыты с 6П41С
« Ответ #147 : 09 Октября 2018, 18:42:41 »
0

Александр, а схема-то какая?

Да вот все тот же симметричный двухтактник, только без ОУ на входе.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Опыты с 6П41С
« Ответ #148 : 09 Октября 2018, 19:54:47 »
0
TANk, Саша, а с резистором Р1 все правильно нарисовано? С его схемой включения, номиналом и, собственно, необходимостью ???

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Опыты с 6П41С
« Ответ #149 : 09 Октября 2018, 21:41:22 »
0
, Саша, а с резистором Р1 все правильно нарисовано? С его схемой включения, номиналом и, собственно, необходимостью
Да, если анодное напряжение от БП подается на заостренный прямоугольничек чуть ниже этого резистора.
Схема, и печатные платы взяты из клубного комплекта. Это поделенный пополам двухтактник.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
47 Ответов
50283 Просмотров
Последний ответ 07 Ноября 2013, 07:55:30
от Lenivo
68 Ответов
70001 Просмотров
Последний ответ 27 Марта 2013, 16:16:37
от Alexander
13 Ответов
17231 Просмотров
Последний ответ 03 Января 2013, 14:48:27
от Volga
52 Ответов
33534 Просмотров
Последний ответ 06 Ноября 2014, 11:23:53
от Pingvinu
1342 Ответов
527641 Просмотров
Последний ответ 04 Февраля 2018, 09:49:03
от Wakh