Автор Тема: Реставрация 25АС-326  (Прочитано 30580 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dok

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: -1
  • Владимир
  • Поблагодарили: 0
Реставрация 25АС-326
« : 20 Августа 2013, 16:58:58 »
0
Уважаемые сопалатники! Имеется акустика 25АС-326, собственно только корпуса, с НЧ и СЧ разобрался, а вот что вместо 3ГД-31 воткнуть никак не придумаю. Жду совета чем заменить.

P.S. Все рекомендации по апгрейду и усовершенствованию этих и похожих АС прочитаны.
« Последнее редактирование: 20 Августа 2013, 17:33:31 от dok »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4230
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Реставрация 25АС-326
« Ответ #1 : 20 Августа 2013, 19:53:24 »
0
6ГД-13 (6ГДВ-4). Фланцы, вроде, одинаковые. Переднюю панель выдвинуть вперёд заподлицо с корпусом.

Оффлайн dok

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: -1
  • Владимир
  • Поблагодарили: 0
Re: Реставрация 25АС-326
« Ответ #2 : 20 Августа 2013, 20:17:53 »
0
Согласен, только цена у них какая-то кусачая. И на сколько необходимо выдвижение передней панели.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4230
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Реставрация 25АС-326
« Ответ #3 : 20 Августа 2013, 20:25:10 »
0
Я имел в виду не пластмассовую фальшпанель, а именно доску с динамиками, чтобы она была вровень с краями ящика... Это, если изменение внешнего вида допускается. А для аутентичной реставрации нужны 3ГД-31.

Оффлайн dok

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: -1
  • Владимир
  • Поблагодарили: 0
Re: Реставрация 25АС-326
« Ответ #4 : 21 Августа 2013, 18:27:44 »
0
Попробую достать или восстановить 3ГД-31.

Онлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Реставрация 25АС-326
« Ответ #5 : 22 Августа 2013, 12:47:31 »
0
6ГД-13 (6ГДВ-4). Фланцы, вроде, одинаковые.
Эти динамики были установлены в колонки которые шли к электрофону Электроника Д1- какая-то там. Встаёт без проблем на место 3ГД-31 и стыкуется с фильтром без переделки оного.
Попробую достать или восстановить 3ГД-31.
Есть у меня в наличие. Посмотрю сколько. Могу выслать.

Оффлайн dok

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: -1
  • Владимир
  • Поблагодарили: 0
Re: Реставрация 25АС-326
« Ответ #6 : 22 Августа 2013, 13:44:59 »
0
Meshin,  спасибо, вроде-бы нарисовалась возможность заиметь 6ГДВ-4-8

Онлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Реставрация 25АС-326
« Ответ #7 : 22 Августа 2013, 16:42:56 »
0
Я такие колонки апгрейдил. НЧ - 25ГД-26Б была перемотана на 8 ом трёхслойной катушкой. СЧ ставил 4ГД-8Е доработанные по А.Голунчикову. ВЧ как раз и были 6ГД-13 (6ГДВ-4-8). И на заднюю стенку врезал небольшой ФИ. Работали у товарища как мониторы с расстояния метра в 2,0. Он звукорежиссёр. Писал фонограммы и сводил музыку в основном на них.

Оффлайн dok

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: -1
  • Владимир
  • Поблагодарили: 0
Re: Реставрация 25АС-326
« Ответ #8 : 22 Августа 2013, 18:12:54 »
0
Труба ФИ диаметр 50мм длина 140мм, вроде так, я тоже хочу ФИ делать.

Оффлайн ierdan

  • Прохожий
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 0
  • MOSTudio
  • Поблагодарили: 0
Re: Реставрация 25АС-326
« Ответ #9 : 15 Июля 2016, 11:52:01 »
0
Я такие колонки апгрейдил. НЧ - 25ГД-26Б была перемотана на 8 ом трёхслойной катушкой. СЧ ставил 4ГД-8Е доработанные по А.Голунчикову. ВЧ как раз и были 6ГД-13 (6ГДВ-4-8). И на заднюю стенку врезал небольшой ФИ. Работали у товарища как мониторы с расстояния метра в 2,0. Он звукорежиссёр. Писал фонограммы и сводил музыку в основном на них.
Уважаемый Meshin, не могли бы вы по конкретнее рассказать ваш опыт в апгрэйди АС 25АС-326...
У меня недавно появилась пара этой акустики, и я сразу же подумал о мониторах для моей студии. У меня имеются KRK, но винтажные качественные колонки меня очень заинтересовали, потому хочу сразу взяться за доработку этой АС под мониторы.

Сразу скажу, что я ни когда не имел дело с переделкой или доработкой АС, но мой знакомый мне в этом помощник. Он знает все тонкости перемоток, доработки фильтров, потому всё, что я найду в нэте, воплощать будет он. От себя только пообещаю сделать подробный отчёт о проделанной работе, как в письменном, так и в фото варианте...

P.S.
Так как я проживаю в Молдавии, заказать сторонние фирменные ВЧ пока нет возможности, и отсюда первый вопрос, подойдут ли для моего варианта 10ГД35 (шелк), этот вариант на данный момент самый реальный.
« Последнее редактирование: 15 Июля 2016, 12:05:19 от ierdan »

Онлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Реставрация 25АС-326
« Ответ #10 : 15 Июля 2016, 16:29:43 »
0
Уважаемый Meshin,
Ну зачем так уж так уж. Проще и на ты.
25АС-326 мало отличается от любой другой 25АС-ХХ, как по корпусу, так и по фильтру. Только морда симпатичней будет.
По ВЧ. Ничего не меняя в родном фильтре, можно применить только восьмиомную головку. Если 10ГД-35, то искать схему "Вега 50АС -104 (106, 109) и повторять ВЧ часть фильтра.
СЧ фильтра во всех АС с таким набором головок обычно так же мало отличаются друг от друга. Варьируется в основном ёмкость конденсатора.
НЧ фильтр под свою головку на 4,0 или 8,0 ом.
Я обычно в таких АС перематываю НЧ динамик на 8 ом и собираю последовательный фильтр. Частота раздела НЧ/СЧ 500...580. СЧ/ВЧ 4800...5300. Раздел выше 5000 Герц только в том случае, если СЧ перемотан на катушку с пониженной индуктивностью.
Как пример, такой фильтр для акустики "Романтика 25АС-121". Последовательный, квазивторого порядка
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
P.S. 3ГД-31 можно пересадить на МС от 4ГД-8Е и им подобные с керном диаметром в 15 мм. Рекомендуется также низкоиндуктивная катушка.

Оффлайн ierdan

  • Прохожий
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 0
  • MOSTudio
  • Поблагодарили: 0
Re: Реставрация 25АС-326
« Ответ #11 : 24 Июля 2016, 15:19:05 »
0
Дорогие друзья! Сегодня у меня появилось время заняться моей АС.
В крации расскажу что я планирую сделать: Данную АС я хочу использовать в своей студии параллельно с KRK мониторами, которые стоят у меня, для сравнения сведённого материала.
В первую очередь я сделал замеры АЧХ (программой Arta Software по советам уважаемого "Ворчуна")  как всей АС в целом, так и каждого дина отдельно с фильтром и без, вот примеры результатов:

АЧХ АС:



АЧХ АС в сравнении:



АЧХ всех динов по отдельности в цепи с фильтром одной из колонок:


Далее в планах полностью реанимировать корпуса дополнив их распорками, проклеив все щели и обновив их эстетический вид. Так же я планирую сделать изменения передней панели. Трудно описать планы, подойдя к запланированной идее всё будет отфоткано и выложено.

Что касается самих динов и фильтров - многое ещё нужно обдумать. Прийдя к заключению, так же всё будет описано и рассказано.
Большая благодарность за проявленный интерес в помощи как Meshin'а так и Ворчуна!

Итак, надеюсь всё будет в ближайшем будущем, сам с не терпением жду интересных результатов...

Оффлайн ierdan

  • Прохожий
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 0
  • MOSTudio
  • Поблагодарили: 0
Re: Реставрация 25АС-326
« Ответ #12 : 31 Октября 2016, 20:14:16 »
0
Вновь приветствую следящих за этой ветке, и в данном посте хочу продолжить обещанные результаты работы над АС.

Я не буду спешить, и всё рассказанное будет в своём порядке. Так же не буду рассказывать о планах, так как мне кажется, что конечный результат будет более интрижным  ;D

И начать хочется с корпусов.

Первое, что я бы хотел исправить - это несимметричное расположение отверстий под динамики. По мне симметрия на данной АС будет выглядеть красивее.

Первым делом я занялся снятием лака с шпона и проклеиванием щелей высохшего корпуса. Мелкая стружка, ПВА и все дела...



Углы скруглил специально, в дальнейшем я объясню для чего.

Из-за проблемы СССР-овских корпусов малого внутреннего объёма я решил сделать эту АС чуток больше, на сколько это  возможно, для этого я поступил следующим образом: рассчитав все тонкости будущего корпуса я вырезал дополнительные планки для поднятия передней панели АС. Таким образом я рассчитал, что объём ящика увеличится примерно на 2.5 литра. МАЛО - но всё же...



Следущая задача - сделать распорки для корпуса изнутри. В планах было сделать на всех осях, но так как мои дубовые планки оказались слишком коротки для оси Y пришлось ограничиться 2мя:


В итоге вышли вот такие коробочки:

   


Следующий этап - поиск и замена СЧ и ВЧ динов, так как стандартные ну ни куда не годятся...


Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3222
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: Реставрация 25АС-326
« Ответ #13 : 31 Октября 2016, 20:45:00 »
0
В итоге вышли вот такие коробочки:
Вот и отлично.
А симметрию не трогайте, как есть так и оставьте. При таком расположении как сейчас, меньше влияние передней панели на ачх.
Я так думаю. :yes: К тому же меньше работы.
Я правильно понял, что по вашему красивее динамики в ряд?


Оффлайн ierdan

  • Прохожий
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 0
  • MOSTudio
  • Поблагодарили: 0
Re: Реставрация 25АС-326
« Ответ #14 : 31 Октября 2016, 20:59:22 »
0
Цитировать (выделенное)
Я правильно понял, что по вашему красивее динамики в ряд?

Нет, я имею ввиду, что именно так, как показано на последнем фото, коробка красивая, а не по старому, инкубаторскому варианту:


Цитировать (выделенное)
А симметрию не трогайте

Получается, что я уже её трогал, так как на 1ной коробке переднюю панель я развернул. Но вы присмотритесь и всё поймёте сами.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3222
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: Реставрация 25АС-326
« Ответ #15 : 31 Октября 2016, 22:52:45 »
0
Ага, понятно.

Онлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Реставрация 25АС-326
« Ответ #16 : 01 Ноября 2016, 02:37:37 »
0
Мне тоже - "душа винтом" - как не нравится асимметричное расположение динамиков. Читал где-то, что вроде как "Pioneer" первыми применили асимметрию в расположении и было тому техническое обоснование в плане звука, а не в технологичности изготовления как многие считают.

Оффлайн ierdan

  • Прохожий
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 0
  • MOSTudio
  • Поблагодарили: 0
Re: Реставрация 25АС-326
« Ответ #17 : 01 Ноября 2016, 08:37:36 »
0
Мне кажется, что влияло на симметрию и конвеерность СССР производителей. Зачем делать ещё 1 пресс форму для отливки пластиковых панелек???

Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Репутация: 3
  • Игорь г,Волгоград
  • Поблагодарили: +148
Re: Реставрация 25АС-326
« Ответ #18 : 01 Ноября 2016, 16:07:28 »
0
А как быть с пластмассой ?

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4230
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Реставрация 25АС-326
« Ответ #19 : 01 Ноября 2016, 17:13:49 »
0
Поскольку эта акустика выпускалась в Казани, то в середине 80х в "Юном Технике были приобретены два ящика без динамиков, фильтров и пластмассы по цене 30р за пару. На их базе были изготовлены АС. 10ГД-30Б, 4ГД-6, 6ГД-13. Фильтры из паспорта АС "Виктория". Дизайн от "Эстонии". Диаметр ФИ - какой был в наличии, длина ФИ от Германыча :laugh:.Передняя панель выдвинута до упора. Надписи на шильде менялись по веянию моды и наличию переводного шрифта ;D
Хорошо звучали с УНЧ с отр. вых. сопротивлением от Сырицо и первой редакцией Сухова. С обычными УНЧ фазики нужно затыкать. 1985 год
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Онлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Реставрация 25АС-326
« Ответ #20 : 01 Ноября 2016, 17:51:04 »
0
Сергей, так у Виктории на ВЧ 16-омная головка. Ты конденсатор увеличивал? Сопротивление перед конденсатором изменял?

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4230
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Реставрация 25АС-326
« Ответ #21 : 01 Ноября 2016, 18:13:41 »
0
Игорь, не помню. Плясал от диковинной 4ГД-6. На ВЧ, наверное, паспортный фильтр. Бумажка в коробке с динамиком прилагалась помню... А НЧ-СЧ точно викториевские...

Онлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Реставрация 25АС-326
« Ответ #22 : 01 Ноября 2016, 18:25:13 »
0
Там хотя бы конденсатор на ВЧ увеличь в два раза. До двух микрофарад. 6ГД-13 восьмиомная. Тогда частота раздела совпадёт с 4ГД-6 если ты конечно ничего не менял в фильтре.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3222
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: Реставрация 25АС-326
« Ответ #23 : 01 Ноября 2016, 18:36:36 »
0
Плясал от диковинной 4ГД-6.
А разве у 4гд-6 не желтый сетчатый колпачёк? Или ты покрасил?
И вроде жетый подвес...

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4230
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Реставрация 25АС-326
« Ответ #24 : 01 Ноября 2016, 18:41:21 »
0
На СЧ перед фильтром реостат сначала стоял. Уж больно голосистая 4ГД-6, хоть и маленькая. потом крутить надоело, заменил каким-то постоянным сопротивлением...

и добавил...
Дима, там всё натурально-аутентично. Жёлтый сетчатый пупок и подвес из жёлтой "лакоткани"
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 01 Ноября 2016, 18:48:19 от drummer »

Оффлайн ierdan

  • Прохожий
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 0
  • MOSTudio
  • Поблагодарили: 0
Re: Реставрация 25АС-326
« Ответ #25 : 01 Ноября 2016, 18:52:53 »
0
А АЧХ тест реально сделать для вашей АС?

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3222
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: Реставрация 25АС-326
« Ответ #26 : 01 Ноября 2016, 18:52:56 »
0
Уж больно голосистая 4ГД-6
Эт точно, я свои так не победил,  немного получшело, когда пропитал герленом диффузор. Но это тогда...
Спасибо за фотку!

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4230
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Реставрация 25АС-326
« Ответ #27 : 01 Ноября 2016, 19:15:30 »
0
А АЧХ тест реально сделать для вашей АС?
Нееее, я ленюсь. Субъективно меня устраивает.
Хотя 10ГД-30Б похуже, чем 25ГД-26, но СЧ-ВЧ в моих АС лучше, чем в оригинале

Оффлайн ierdan

  • Прохожий
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 0
  • MOSTudio
  • Поблагодарили: 0
Re: Реставрация 25АС-326
« Ответ #28 : 01 Ноября 2016, 19:18:20 »
0
Ну если ухо раудуется, тогда да. Но глазами тоже можно что-то увидеть и исправить...

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4230
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Реставрация 25АС-326
« Ответ #29 : 01 Ноября 2016, 19:20:21 »
0
Я не удифил, а ближе к музыкантам. У меня мозги на ходу подправляют :laugh:

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
23 Ответов
26659 Просмотров
Последний ответ 23 Сентября 2011, 09:25:49
от Svjatoslav
35 Ответов
30384 Просмотров
Последний ответ 19 Февраля 2012, 06:30:29
от igoralex
31 Ответов
30831 Просмотров
Последний ответ 04 Мая 2014, 20:37:20
от Злой
159 Ответов
54295 Просмотров
Последний ответ 24 Января 2024, 13:53:53
от dimonos
52 Ответов
20716 Просмотров
Последний ответ 17 Декабря 2020, 11:58:33
от dmitry287